Хорошо ли жилось в СССР?

Лёха с вышки (2016-11-04 18:05)Честно, я даже не знаю кто такие Насреддинова и Байбаков. И с записями митрича и Черняева только сегодня познакомился.

Ну так может, прежде чем выкладывать информацию, поинтересоваться - о чём и о ком там говорится?
Так, на всякий случай - Байбаков был от министра нефтехима до председателя Госплана, скажем, не последний человек в стране. Кто такая Насреддинова, я тоже не знаю(и слава всем богам), но, судя по тому, что о ней пишет автор, была достаточно известна. Я же говорила о построении в воспомининаях - люди такого уровня обычно знают о происходящем и тем более об историях уровня упомянутой, и говорить о том, что "ему рассказали", странно по меньшей мере. В то же время присутствует неплохая осведомлённость в делах других чиновников. В общем странноватый источник. Кстати, если уж верить интернету, то приводится такое его высказывание : "У меня не то что принципов, у меня убеждений никогда не было. " Как-то так.

________________________
Don't worry, be happy!

Судя по всему некий Черняев обычный либеральный "интеллектуал" (это он так себя наверняка называет").
Собрано всё в одну кучу. И как обычно никаких фактов, цифры высосанные из пальца, бредовые измышления.
Ну нельзя же постоянно ошиваться только в блогах инвалидов на голову!

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

Hella (2016-11-04 19:32)Ну так может, прежде чем выкладывать информацию, поинтересоваться - о чём и о ком там говорится?

Ну вот Вы вроде бы поинтересовались, знаете о чем там говорится, много слов написали, но опровержений фактов из дневника Черняева так и не привели. Значит источник в первом приближении можно считать достоверным. )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Вообще довольно глупый спор.
Кому нравился Союз и стиль жизни, тот и хорошо говорит о нём.
Кто ничего не понял о стиле жизни в Союзе, тот говорит о Союзе не очень хорошо.
А есть кому ещё и дали задание поносить Союз. Лёха старается!

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

A.Иванов (2016-11-05 22:15)Вообще довольно глупый спор.
Кому нравился Союз и стиль жизни, тот и хорошо говорит о нём.
Кто ничего не понял о стиле жизни в Союзе, тот говорит о Союзе не очень хорошо.
А есть кому ещё и дали задание поносить Союз. Лёха старается!

А позвольте спросить: что вы подразумеваете под стилем жизни?

A.Иванов (2016-11-05 22:15)Вообще довольно глупый спор.
Кому нравился Союз и стиль жизни, тот и хорошо говорит о нём.
Кто ничего не понял о стиле жизни в Союзе, тот говорит о Союзе не очень хорошо.
А есть кому ещё и дали задание поносить Союз. Лёха старается!

Жизнь в СССР была в разные времена так несхожа, что будто много разных стран существовало на территории Российской империи. Люди разного возраста помнят эту жизнь по-разному. Мне было три года, когда полетел Гагарин, и моя ранняя молодость прошла с песнями "Битлз", а поздняя - в джинсах из "Берёзки" и с чёрной икрой в праздничных продуктовых наборах на работе. Я вспоминаю СССР тепло и радостно.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Лёха с вышки (2016-11-05 19:58)Ну вот Вы вроде бы поинтересовались, знаете о чем там говориться, много слов написали, но опровержений фактов из дневника Черняева так и не привели. Значит источник в первом приближении можно считать достоверным. )

Ничего себе вывод! А если б там было написано - ребята, в Союзе всё было зашибись, а Брежнев был броваст и мудр!, - Вы бы тоже считали этот источник достоверным? Или достоверным в первом приближении считаем только то, что совпадает с Вашей точкой зрения?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-11-05 23:06)Ничего себе вывод! А если б там было написано - ребята, в Союзе всё было зашибись, а Брежнев был броваст и мудр!, - Вы бы тоже считали этот источник достоверным? Или достоверным в первом приближении считаем только то, что совпадает с Вашей точкой зрения?

Ну в данном гипотетическом примере лишь один факт касающийся бровей Брежнева я бы не стал опровергать. Два других утверждения про мудрость и про зашибись являются спорными и требующими конкретизации. Поэтому слепо доверять подобному источнику не стал бы.
Приведенный мной источник Вы не в состоянии опровергнуть, и вся критика его основана лишь на том, что он не отражает Вашу точку зрения. Разве не так?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Колесникова Елена Алексеевна (2016-11-05 22:55)Я вспоминаю СССР тепло и радостно.

У меня тоже масса хороших воспоминаний о тех временах. Но нужно делать поправку на детское восприятие и на то, что людям свойственно помнить больше хорошего.
Например тогда было за счастье раздобыть фантик от импортной жевачки. А у меня их была целая коробка, потому что родственник служил в ГДР и привозил от туда всякие диковинки. Как же не помнить такие моменты с теплотой?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-11-06 01:06)Ну в данном гипотетическом примере лишь один факт касающийся бровей Брежнева я бы не стал опровергать. Два других утверждения про мудрость и про зашибись являются спорными и требующими конкретизации. Поэтому слепо доверять подобному источнику не стал бы.
Приведенный мной источник Вы не в состоянии опровергнуть, и вся критика его основана лишь на том, что он не отражает Вашу точку зрения. Разве не так?

Во-от! Вот он - паритет! Вы верите источнику безоговорочно, я, прямо скажем, не совсем. Мы и вернулись к тому, что у каждого своё видение и на вопрос "хорошо ли жилось?" каждый ответит по-своему.

________________________
Don't worry, be happy!

Лёха с вышки (2016-11-06 01:16)У меня тоже масса хороших воспоминаний о тех временах. Но нужно делать поправку на детское восприятие и на то, что людям свойственно помнить больше хорошего.
Например тогда было за счастье раздобыть фантик от импортной жевачки. А у меня их была целая коробка, потому что родственник служил в ГДР и привозил от туда всякие диковинки. Как же не помнить такие моменты с теплотой?

Эт точно!)
А я в 1975 уже закончила школу и поступила в ВУЗ. Я без всяких поправок на восприятие могу утверждать, что 1970-е - 1980-е годы были лучшими годами СССР.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Hella (2016-11-06 11:23)Вы верите источнику безоговорочно

Я этого не говорил. Да, я склонен доверять данному источнику пока не появятся факты опровергающие его. Вы их привести не смогли. Поэтому считаю, что недоверие основано лишь на том, что точка зрения Черняева не соответствует картине мира сложившейся у Вас в голове. Это нормально.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-11-06 14:38)Я этого не говорил. Да, я склонен доверять данному источнику пока не появятся факты опровергающие его. Вы их привести не смогли. Поэтому считаю, что недоверие основано лишь на том, что точка зрения Черняева не соответствует картине мира сложившейся у Вас в голове. Это нормально.

Собственно, могу сказать то же - не склонна доверять источнику, пока нет фактов, подтверждающих. Уж больно источник напоминает сборник ОБС.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-11-06 15:14)Уж больно источник напоминает сборник ОБС.

Вероятно со сборниками ОБС Вы лучше меня знакомы. Стараюсь сравнивать с более проверенными источниками. )
Косвенно эти дневники у меня вызывают доверие, т.к. описанные в них события вполне могли привести к развалу союза, и, как все мы знаем, впоследствии развал таки произошёл. Но если бы в СССР все было хорошо, то странно почему он развалился.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-11-06 15:25)Вероятно со сборниками ОБС Вы лучше меня знакомы. Стараюсь сравнивать с более проверенными источниками. )

Грубо. Вам не идёт.

Косвенно эти дневники у меня вызывают доверие, т.к. описанные в них события вполне могли привести к развалу союза, и, как все мы знаем, впоследствии развал таки произошёл. Но если бы в СССР все было хорошо, то странно почему он развалился.

Косвенно....вполне могли..... - заслуживает доверия, да.

Вы опять забыли, что мы обсуждаем. Тема - "Хорошо ли жилось в СССР?" . А не "Всё ли хорошо было в СССР и почему он тогда развалился?" .

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-11-06 17:31)Вы опять забыли, что мы обсуждаем. Тема - "Хорошо ли жилось в СССР?

Вот именно: в названии темы присутствует вопрос, а частица "ли", в данном случае, еще и усиливает сомнение в истинности подобного утверждения.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Колесникова Елена Алексеевна (2016-11-06 14:08)Эт точно!)
А я в 1975 уже закончила школу и поступила в ВУЗ. Я без всяких поправок на восприятие могу утверждать, что 1970-е - 1980-е годы были лучшими годами СССР.

Не пытайтесь, Елена Алексеевна, встрять в спор Лёхи и Hellы - они сцепились крепко и возможности вклиниться ни какой.

Давайте, лучше, со мной поспорьте. Я вот, как очевидец, заявляю: в СССР жилось плохо. Что скажете Вы?

АлександрП (2016-11-06 18:40)Не пытайтесь, Елена Алексеевна, встрять в спор Лёхи и Hellы - они сцепились крепко и возможности вклиниться ни какой.

Давайте, лучше, со мной поспорьте. Я вот, как очевидец, заявляю: в СССР жилось плохо. Что скажете Вы?

Я не встревала. Это диалог.

О чём мне с вами спорить? Могу только повторить, что у меня о жизни в СССР в 1970х-1980х годах очень хорошие воспоминания. До 12лет мне тоже жилось хорошо, но здесь решили, что детская память необъективна.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2016-11-06 23:00)Я не встревала. Это диалог.

О чём мне с вами спорить? Могу только повторить, что у меня о жизни в СССР в 1970х-1980х годах очень хорошие воспоминания. До 12лет мне тоже жилось хорошо, но здесь решили, что детская память необъективна.

Ага, память....
Но тотальный дефицит и повальное воровство вы ведь помните? Это касалось каждого рядового гражданина. Какие у вас про это воспоминания?

АлександрП (2016-11-07 08:03)Ага, память....
Но тотальный дефицит и повальное воровство вы ведь помните? Это касалось каждого рядового гражданина. Какие у вас про это воспоминания?

А меня не касалось.
У меня лично ничего не украли, напротив, нам с матерью очень быстро дали новую муниципальную квартиру, а после СССР я, как мать пяти детей, в общей очереди с 1984, а в льготной-когда родила третьего ребёнка - с 1987, ждала муниципальную квартиру 27лет!
Я никогда не гналась за дефицитом, в больших очередях с номерками на ладонях не стояла. Однажды только с мужем по удостоверению многодетной семьи записались в очередь на покупку маленьких цветного и ч/б телевизоров и микроволновки в магазине "Электроника", - нам открытки присылали, и мы ехали покупать. А в очереди за праздничными продуктовыми наборами в столе заказов Елисеевского магазина я стояла в рабочее время и с удовольствием)

________________________
Мой телефон: +79055978213