Хорошо ли жилось в СССР?

luytik (2018-01-15 19:13)Все очевидно и лежит на поверхности. Нам дали то, что хотели сами отдать... А в новую светлую жизнь каждый взял свой багаж и свои воспоминания. Поверьте, ничего личного...

Вы про это?

Фекла (2018-01-17 19:21)Вы про это?

Скорее она про это:

142536 (2018-01-17 22:29)Скорее она про это

Очень хорошая картинка - наглядно демонстрирует, что истину нельзя постичь при однобоком освещении. Надписи только я бы заменил на "полуправда".
70 лет нам рассказывали только о плюсах советского строя и минусах капитализма, потом немного сместили точку зрения. Но почему-то большинству населения не интересно реальное положение вещей, иначе требовали бы вскрыть архивы. Т.е. истина мало кому нужна... (

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2018-01-17 23:03)Очень хорошая картинка - наглядно демонстрирует, что истину нельзя постичь при однобоком освещении. Надписи только я бы заменил на "полуправда". (

Лёха с вышки (2018-01-17 23:03)70 лет нам рассказывали только о плюсах советского строя и минусах капитализма(

Действительно...70 лет нам говорили, а потом взяли и переместили нас в капитализм. И забыли донести информацию.

А реальное положение вещей большинство населения на собственной шкуре чувствует, какие уж тут архивы то.

Алексей, все же просто: есть прошлое (Вами презираемое), есть настоящее (Вами тоже презираемое), а есть будущее...
Ну опишите, хоть свое будущее что - ли. Эта та жизнь, к которой Вы стремитесь(вдруг не поняли)....

Мне уже просто интересно.

142536 (2018-01-17 22:29)Скорее она про это:

да, именно так. И поразительно, что люди ухитряются спорить, когда было лучше, в СССР или РФ современной !!! ну почему бы тогда не поспорить какая нога лучше, правая или левая.

142536 (2018-01-18 02:06)Ну опишите, хоть свое будущее что - ли. Эта та жизнь, к которой Вы стремитесь(вдруг не поняли)....
Мне уже просто интересно.

Не вижу смысла описывать - всё-равно не поверите. Лучше скатайтесь в какую-нибудь Финляндию, Австрию, Норвегию... своими глазами посмотрите и с людьми поговорите как они живут, во что верят...
Бросается в глаза отличие даже не столько в материальном плане, сколько в самоуважении что ли, в более честном отношении друг к другу...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2018-01-18 09:00)Не вижу смысла описывать - всё-равно не поверите. Лучше скатайтесь в какую-нибудь Финляндию, Австрию, Норвегию... своими глазами посмотрите и с людьми поговорите как они живут, во что верят...

Э-мм...как тут говорили? - "что вы на другие страны киваете? Про свою думайте!"

Бросается в глаза отличие даже не столько в материальном плане, сколько в самоуважении что ли, в более честном отношении друг к другу...

Так начните с себя! Или маленькие слабости не позволяют?

Кстати, Вы так и не рассказали - как Вам жилось в СССР?

________________________
Don't worry, be happy!

Лёха с вышки (2018-01-18 09:00)Не вижу смысла описывать - всё-равно не поверите. Лучше скатайтесь в какую-нибудь Финляндию, Австрию, Норвегию... своими глазами посмотрите и с людьми поговорите как они живут, во что верят...
Бросается в глаза отличие даже не столько в материальном плане, сколько в самоуважении что ли, в более честном отношении друг к другу...

Успешно эксплуатирую уже второй загранпаспорт. Как и писал, всегда найдется место, где лучше, красивее, культурнее...Для меня это означает, что нам есть куда стремится. И у других стран-другая история и другие скелеты в шкафу. Нам бы со своими скелетами разобраться.

142536 (2018-01-18 10:29)Успешно эксплуатирую уже второй загранпаспорт. Как и писал, всегда найдется место, где лучше, красивее, культурнее...Для меня это означает, что нам есть куда стремится. И у других стран-другая история и другие скелеты в шкафу. Нам бы со своими скелетами разобраться.

Полностью согласна, побываешь в другой стране и сам меняешься, понимаешь что тут у нас не так.
а иногда наоборот гордишься, например наши детские и спортивные площадки вызывают гордость!

Корней Иванович Чуковский, отрывки из дневника. Любопытно читать спустя 50 лет.

25 декабря 1964 г.
Гулял с Дрейденом. Он рассказал мне потрясающую, имеющую глубокий смысл историю. Некий интеллигент поселился (поневоле) в будке жел. дор. сторожа. Сторож был неграмотен. Интеллигент с большим трудом научил его грамоте. Сторож был туп, но в конце концов одолел начатки грамматики. Он очень хотел стать проводником на поезде. Для этого нужно было изучить десятки правил наизусть — и сдать экзамен. Интеллигент помог и здесь. Сторож стал проводником, приезжая на юг, закупал апельсины и проч. и небезвыгодно продавал на севере. Разбогател. Интеллигента между тем арестовали. Отбыв в лагере свой срок, он воротился домой. Здесь его реабилитировали — и показали его «дело». Оказалось, что, научившись грамоте, благодарный железнодорожник первым делом написал на него донос: «Предупреждаю, что NN имеет связи с заграницей».

17 мая 1965 г.
Подарил сто (то есть тысячу) рублей докторше NN. Мы говорили с ней о больнице, где я лежал. Больница позорная: работники ЦК и другие вельможи построили для самих себя рай, на народ — наплевать. Народ на больничных койках, на голодном пайке, в грязи, без нужных лекарств, во власти грубых нянь, затурканных сестер, а для чинуш и их жен сверх-питание, сверх-лечение, сверх-учтивость, величайший комфорт.

15 августа 1965 г.
Впервые в жизни слушаю радио и вижу, что «радио — опиум для народа». В стране с отчаянно плохой экономикой, с системой абсолютного рабства так вкусно подаются отдельные крошечные светлые явления, причем раритеты выдаются за общие факты — рабскими именуются все другие режимы за исключением нашего.
С таким же правом можно сказать: газета — опиум для народа. А какие песни — всё бодряцкие — прикрывающие собою общее уныние. И персонажи — всё бодрячк? — «вот, Ив. Пафнутьич, расскажи нам, как вы достигли в своем колхозе таких изумительных успехов...».

27 декабря 1965 г.
Все говорят о деле Синявского, во всех лит. учреждениях выносят ему порицание по воле начальства, хотя никто из осуждающих не видел его криминальных произведений.

17 сентября 1968 г.
Я сравнодушил, хотя больно к концу жизни видеть, что все мечты Белинских, Герценов, Чернышевских, Некрасовых, бесчисленных народовольцев, социал-демократов и т. д., и т. д. обмануты — и тот социальный рай, ради которого они готовы были умереть — оказался разгулом бесправия и полицейщины.

27 сентября 1968 г.
Вчера была поэтесса двадцати одного года — с поклонником физиком. Я спросил, есть ли у нее в Институте товарищи. Она ответила, как самую обыкновенную вещь:
— Были у меня товарищи — «ребята» (теперь это значит юноши), но всех их прогнали.
— Куда? За что?
— Они не голосовали за наше вторжение в Чехословакию.
— Только за это?
— Да. Это были самые талантливые наши студенты!
И это сделано во всех институтах.

12 октября 1968 г.
По моей просьбе для разговора с Яс., я пригласил Икрамова, одного из редакторов «Науки и Религии». Милый человек, сидевший в лагере, много рассказывал о тамошней жизни. Как арестанты устраивали концерты в дни казенных праздников, как проститутки исполняли «Кантату о Сталине», выражая ему благодарность за счастливую жизнь. Рассказывал о том, как милиция любит вести дела о валютчиках, так как те дают взятки валютой.

20 октября 1968 г.
Интересно, что у большинства служащих, выполняющих все предписания партии и голосующих за, есть ясное понимание, что они служат неправде,— но — привыкли притворяться, мошенничать с совестью. Двурушники — привычные.

24 марта 1969 г.
Здесь [в больнице] мне особенно ясно стало, что начальство при помощи радио, и теле и газет распространяет среди миллионов разухабистые гнусные песни — дабы население не знало ни Ахматовой, ни Блока, ни Мандельштама. И массажистки, и сестры в разговоре цитируют самые вульгарные песни, и никто не знает Пушкина, Боратынского, Жуковского, Фета — никто.
В этом океане пошлости купается вся полуинтеллигентная Русь, и те, кто знают и любят поэзию — это крошечный пруд.

29 апреля 1969 г.
Остальные — оболванены при помощи газет, радио и теле на один салтык, и можно наперед знать, что они скажут по любому поводу. Не люди, а мебель — гарнитур кресел, стульев и т. д. Когда-то Щедрин и Кузьма Прутков смеялись над проектом о введении в России единомыслия — теперь этот проект осуществлен; у всех одинаковый казенный метод мышления, яркие индивидуальности — стали величайшею редкостью.

25 июля 1969 г.
Весь поглощён полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим американским героям — и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня «грудь от нежности болит» — нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: «Эх, подохли бы они по дороге!». Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за чёрствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы — живых людей! Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества. Причем забыли, что сами же похвалялись быть первыми людьми на луне. «Только при коммунизме возможны полеты человека в космос» — такова была пластинка нашей пропаганды. Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто «только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну». Завравшиеся шулера!

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

________________________
Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!

Лёш , неужели тебе самому не видно , что приведённые тобой дневниковые записи Корнея - типичные бредни сумасшедшего ? Будь осторожен .Интеллигент очень заразен.

ВЭЛ (2018-05-11 00:24)Лёш , неужели тебе самому не видно , что приведённые тобой дневниковые записи Корнея - типичные бредни сумасшедшего ? Будь осторожен .Интеллигент очень заразен.

Заразен чем? Кстати, не буду новую тему плодить, сегодня 50 лет "революции, которой не было". В ней тоже всякие французские интеллигентишки приняли участие и перезаражали пролетариев. В СССР эту заразу ещё 20 лет сдерживали, но потом она и здесь дала метастазы...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2018-05-11 02:18)Заразен чем? Кстати, не буду новую тему плодить, сегодня 50 лет "революции, которой не было". В ней тоже всякие французские интеллигентишки приняли участие и перезагружали пролетариев. В СССР эту заразу ещё 20 лет сдерживали, но потом она и здесь дала метастазы...

Зараза заразе рознь.

________________________
Мой телефон: +79055978213

"... лягание марксизма есть непременное условие популярности в демократических кругах общества.Пример - Чуковский." И далее " Чуковские думают, что раз этот лагерь оттеснён ,придавлен загнан в подполье ,значит "исчезла гегемония" ...Потресовы , Базаровы и прочие - для нас чужие люди , не менее чужие , чем Чуковские " - писал Владимир Ульянов аж в 1905 г.
Вот к чему , Лёш , ты достал из шкафа этого "скелета". Приведённые тобой дневниковые записи этого ленинского орденоносца и лауреата были писаны им на подаренной ему государством , ещё в 30 х , даче в Переделкино.Оценим атмосферу этой "клиники". За пример возьмём 43 год. Год его возвращения в родную палату с " ташкентского " фронта.Дадим слово его другу и соратнику - Пастернаку.
"Всё нынешней весной особенное.
Живее воробьёв шумиха...
Я даже выразить не пробую ,
Как на душе светло и тихо..."
Напомню . Идёт 43 й год. Только что осуществлён прорыв Ленинградской блокады.Идут кровопролитные бои на Курской дуге ...А в этой палате светло и тихо.И только в такой тишине смог родиться тот бред , который он изложил в своих дневниках.

ВЭЛ (2018-05-12 09:20)...Потресовы , Базаровы и прочие - для нас чужие люди , не менее чужие , чем Чуковские " - писал Владимир Ульянов аж в 1905 г.

Я полностью согласен: большевики с ВИЛом для нас чужие люди. Насилие, террор, грабёж и подкуп интеллигенции (в т.ч. дачками в Переделкино), чтобы совсем уж зверьми перед мировым сообществом не выглядеть - нужно быть либо негодяем либо идиотом, чтобы оправдывать подобные методы управления государством.

Дадим слово его другу и соратнику - Пастернаку.
"Всё нынешней весной особенное.
Живее воробьёв шумиха...
Я даже выразить не пробую ,
Как на душе светло и тихо..."
Напомню . Идёт 43 й год. Только что осуществлён прорыв Ленинградской блокады.Идут кровопролитные бои на Курской дуге ...А в этой палате светло и тихо.И только в такой тишине смог родиться тот бред , который он изложил в своих дневниках.

Говорят перед смертью многие испытывают облегчение, им тоже "на душе светло и тихо".
Слабоватый аргумент... Из серии: "Прошла зима, настало лето. Спасибо партии за это."
Вероятно Пастернак был очень рад устроенной коммуняками травле и в знак благодарности отказался от Нобелевской премии... чтобы деньги не омрачали и без того прекрасную жизнь в СССР.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

У большевиков , Лёш , было много противников.Были и куда более воинственные чем болтливая интеллигенция.Например Гитлер.В стремлении освободить Россию от большевизма он сумел сплотить целую Европу.Да вот советский народ не позволил сбыться его чаяниям.Кстати- это достоверный факт , а не пустопорожняя болтовня о подкупах ,грабежах и насилии.
А вот интересно , в чтении дневниковых записей Чуковского ты дошёл до его письма к Сталину ( 43 год )с предложением создать лагеря для малолетних.Нет. Не с кострами , галстуками , пионервожатыми , а места заключения для перевоспитания подростков " стреляющих из рогаток " ? Скажешь , он таким образом подачки отрабатывал ? Нет , Лёш . Думаю здесь уместна характеристика интеллигенции данная Лениным в письме к Горькому .В общих словах - инт-ия это не мозг, а Г.. нации.
И там же : "интеллигентным силам " , желающим нести науку народу ... мы платим жалование выше среднего . Это факт.Мы их бережём.

ВЭЛ (2018-05-13 00:52)У большевиков , Лёш , было много противников.Были и куда более воинственные чем болтливая интеллигенция.Например Гитлер.В стремлении освободить Россию от большевизма он сумел сплотить целую Европу.Да вот советский народ не позволил сбыться его чаяниям.Кстати- это достоверный факт , а не пустопорожняя болтовня о подкупах ,грабежах и насилии.

Как и победа на Германией ценой десятков миллионов жизней советских людей, так и террор, грабежи и насилие коммуняк являются не менее достоверными фактами подтверждёнными многочисленными документами, увы. Те кто отрицает эти факты, ставит себя в один ряд либо с подлецами либо с ограниченными идиотами. Общаться ни с теми ни с другими у меня нет никакого желания.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёш , в 2010 году Пресненский суд Москвы обязал журналистов "Эха " при обсуждении таких "фактов " подчёркивать , что вы высказываете своё личное мнение.Теперь даже Познер " выкладывает " эти " факты " с оговоркой , что это его личное мнение.Но вопрос не в этом. В вопросе жизни в СССР, ты приводишь мнение полного подонка.И это обескураживает.Во всех приведённых тобой воспоминаний Чуковского видно , что он не способен трезво оценивать окружающий его мир.С мнением данного эксперта могут согласиться лишь единицы ему подобных.Зачем тебе становиться в их ряды ? Ведь стремясь мыслить самостоятельно ( базаровскицй нигилизм ?) ты начинаешь выражать очень примитивные мысли.Вот смотри сам.В 40 ом , Франция , потеряв порядка 100 тыс своих граждан капитулировала.И до 45
, под руководством Виши , была просто счастлива ( мечта цивилизованной интеллигенции ). Советские граждане - миллионы !!(только на поле боя более 8).И тем не менее -эта грёбанная Европа не сломила дух наших дедов.Они отстояли свою власть большевиков.Скажешь . что это от бесшабашности или рабского отношения к себе.Но вот есть такой факт. Уже в 16 м Российская армия имела до 1млн. дезертиров и чем кончилась эта военная компания мы все хорошо помним.

Я лично жизнь в СССР помню хорошо и подробно с 1963 года, когда меня перестали водить в детский сад, и я начала читать и слушать радио. Дети старшего дошкольного и младшего школьного возраста тогда спокойно сами ходили гулять, в магазины, в разные секции. Все жили настоящим и мечтали о будущем. Прошлое вспоминали только в памятные даты и на уроках истории в школе, причём, в старших классах - это начало 1970-х - позволялось спорить с учителями, и никто на страдал от этого. С 13 лет я уже слушала "Битлз", с 15 лет "Машину времени" - не только эти группы, конечно, слушали и бардов, и "Цветы" на танцах, ну а в студенческие годы слушали уже все те рок-группы (и отечественные, и зарубежные), которые известны и популярны до сих пор. С 14 лет, с момента вступления в комсомол, к школьникам относились как к взрослым, хотя паспорт выдавали только в 16 лет. С 13 лет я училась в трёх разных школах в двух городах Московской области - мои воспоминания можно считать объективными. Вот кто потом из нас, живших в очень благоприятном социальном климате, вырос и что сделал для страны - вопрос.

________________________
Мой телефон: +79055978213