Платежка ЖКХ в Люберцах

Доктор Ливси (2017-03-17 11:27)Нескромные господа из ЖЭУ-4,судя по расходу воды,они каждый день полы горячей водой моют...

Сравните платежки за 2017 и за 2016 годы. Вы увидите, что начисления на ОДН были выделены из строки "Содержание жилого помещения". У меня сумма за "Содержание жилья" в 2016 году и сумма "Содержание жилья"+ОДН в 2017 году практически одинаковы, рост всего на 11 рублей. Так что, нам грех жаловаться на ЛГЖТ. Насколько я понимаю, они могли эти самые ОДН приплюсовать к старому тарифу на "Содержание жилья", закон это позволял.
Справедливости ради нужно заметить, что размер платы за ОДН рассчитывается исходя из нормативов, которые утвердила область. Поэтому вопросы про "скромность-нескромность" ОДН нужно адресовать областному правительству. А само понятие "ОДН" придумали в правительстве федеральном, и теперь не знают, что с ним еще сделать такого, чтобы хоть как-то обосновать.

teplolub (2017-03-17 08:42)Хороший вопрос. Я уже писал, что лично видел пример, когда два абсолютно одинаковых дома, стоящих рядом и сидящих на одной трубе, потребляют в год на отопление, условно, один 500, другой 600 Гкал. И такая ситуация длится годами. При этом счетчики тепла исправны, с распечатками никто не мухлюет. Рядом стоит третий точно такой же дом, там потребление тепла все годы было около среднего от первых двух. Почему такая разница - никто не знает. Утечек в подвале нет, проверяли неоднократно.

Дв я все понимаю (в том числе и как можно уменьшить или увеличить поступающее в дом тепло.
Но... проблема в том, что я хочу убедиться что все в доме сделано по устранению подачи лишнего тепла и утечек его, и что по нашему дому ПРАВИЛЬНО посчитали площадь нежилых помещений, не являющихся общей собственностью. А вот это проверить уже очень проблематично самостоятельно. Ведь в подвалы не зайдешь без представителя УК. Хотя сразу в их предыдущем ответе вызывает сомнение указанная площадь подвальных помещений (как сдающихся в аренду, так и не сдающихся) меньше площади площади одного этажа на 20% (площадь одного этажа у нас порядка 750 кв.м, а площадь подвала указали - 600 кв.м)

Доктор Ливси (2017-03-17 11:27)Нескромные господа из ЖЭУ-4,судя по расходу воды,они каждый день полы горячей водой моют...

Начнем с того, что эта вода НЕ только на мытье полов. А потом они же не сами определяют сколько платить. Есть норма установленная правительством Московской области, и есть формула, которая тоже определена в нормативных актах. Если ЛГЖТ использует правильно и эту норму и эти формулы, то ... это не их вина. Любая УК обязана их использовать.

Марина (2017-03-17 13:05)Начнем с того, что эта вода НЕ только на мытье полов.

А для чего ещё?

________________________
Don't worry, be happy!

Меня тоже удивляет, что в ОДН учтена горячая вода.У нас подъезд моют 1 раз в месяц, воду наливают у жителей.Получается, что 2 раза платить приходится.Но обычно наливаем холодную, не так накладно.А правда. зачем еще нужна горячая вода?

Hella (2017-03-17 13:13)А для чего ещё?

Скорее всего для нивелирования своих издержек по съемным квартирам -в моем подъезде их как минимум 3 из 20-ти,в первом подъезде вообще "табор" живет из братских республик....

________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.

Grossmuter (2017-03-17 13:44)Меня тоже удивляет, что в ОДН учтена горячая вода.У нас подъезд моют 1 раз в месяц, воду наливают у жителей.Получается, что 2 раза платить приходится.Но обычно наливаем холодную, не так накладно.А правда. зачем еще нужна горячая вода?

Не пытайтесь найти логику в ОДН. Ее там нет.
Понятие ОДН появилось, когда в правительстве вдруг обнаружили, что объем коммунального ресурса, который зафиксирован общедомовым счетчиком, отличается от суммы объемов, которые начисляют квартирам по данным индивидуальных счетчиков и нормативам. До этого открытия они думали, что эти объемы всегда сходятся .
Чтобы объяснить разницу в объемах по ОПУ и ИПУ, чиновники и придумали ОДН. Типа, все что прошло через ОПУ, но не зафиксировано ИПУ, - это пошло на общедомовые нужды . Вот такая логика. Ну а потом новорожденное понятие начало жить своей жизнью: сначала ОДН ограничили нормативами, потом передали из коммунальных услуг в содержание жилья. Забавно, что все попытки привнести логику в существование ОДН приводят к противоположным результатам. На данный момент, ОДН - это чемодан без ручки, который приходится таскать всей стране, начиная с правительств субъектов РФ, которые вынуждены рассчитывать нормативы на этот бред, и заканчивая УК, которые должны выделять ОДН в квитанции отдельными строками.

Доктор Ливси (2017-03-17 14:00)Скорее всего для нивелирования своих издержек по съемным квартирам -в моем подъезде их как минимум 3 из 20-ти,в первом подъезде вообще "табор" живет из братских республик....

Со съемными квартирами теперь будет проще разбираться. С нового года для начисления на жильцов по факту заселения достаточно акта, подписанного двумя жильцами и председателем совета дома. Так что, если вы хотите, чтобы табор тоже платил - сообщите о нем в УК, они все сделают.

teplolub (2017-03-17 14:52)Не пытайтесь найти логику в ОДН. Ее там нет.
Понятие ОДН появилось, когда в правительстве вдруг обнаружили, что объем коммунального ресурса, который зафиксирован общедомовым счетчиком, отличается от суммы объемов, которые начисляют квартирам по данным индивидуальных счетчиков и нормативам.

Это наверное вы так думаете, однако ещё в Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" разница между показаниями существовала, и распределялась через повышающий коэффициент.

Элеканко (2017-03-17 17:06)Это наверное вы так думаете, однако ещё в Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307
"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" разница между показаниями существовала, и распределялась через повышающий коэффициент.

Разница существует вне зависимости от номера постановления. Назвать эту разницу расходами на ОДН было "гениальным" решением какого-то чинуши. Совершенно очевидно, что к общедомовым нуждам эта разница не имеет никакого отношения.

http://izhcommunal.ru/publ/5-1-0-34

Native (2017-03-17 18:35)http://izhcommunal.ru/publ/5-1-0-34

К сожалению, упоминаемая в статье утечка, не регистрируемая приборами учета, - это не единственная и не основная причина разницы между показаниями по ОПУ и ИПУ. Основная причина - невозможность обеспечить _одновременность_ снятия показаний счетчиков жителями и сотрудниками УК.

Hella (2017-03-17 13:13)А для чего ещё?

Ну про горячую воду - не помню, а вот холодная вода - это и слив воды из батарей при подготовке к отопительному периоду и полив и что-то еще упоминалось в тех документах, что читала.

Марина (2017-03-17 22:59)Ну про горячую воду - не помню, а вот холодная вода - это и слив воды из батарей при подготовке к отопительному периоду и полив и что-то еще упоминалось в тех документах, что читала.

Слив из батарей? Тогда маловато воды заложено в расчёт. Опять же, зимой этих расходов нет, а в счёте указан фактический расчёт. А вообще, надо будет запомнить и обратить внимание в сезон.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2017-03-17 23:13)Слив из батарей? Тогда маловато воды заложено в расчёт. Опять же, зимой этих расходов нет, а в счёте указан фактический расчёт. А вообще, надо будет запомнить и обратить внимание в сезон.

Для общедомовых расходов (ОДН) нет никакой разницы: зима это или лето. И счетчики там в расчет не берут.
Просто формула расчета для 1 кв.м:
(тариф за единицу коммунального ресурса) * (площадь всех мест общего пользования) / (суммарная площадь всех жилых и нежилых помещений дома)
А потом эта полученная сумма умножается на площадь квартиры.
Тариф на единицу коммунального ресурса - устанавливается Правительством Московской области.
Так что если ЛГЖТ правильно площади все учла, то они тут не виноваты.
В моем случае - они в суммарную площадь всех жилых и нежилых помещений забыли добавить нежилые помещения нашего дома, которые в собственности (либо собственников каких-то, либо города) и периодически сдаются в аренду.

teplolub (2017-03-17 19:25)К сожалению, упоминаемая в статье утечка, не регистрируемая приборами учета, - это не единственная и не основная причина разницы между показаниями по ОПУ и ИПУ. Основная причина - невозможность обеспечить _одновременность_ снятия показаний счетчиков жителями и сотрудниками УК.

Не согласен. Это не является причиной небаланса. В зависимости от даты снятия показаний остаток может быть и отрицательным и положительным, Он перетекает из месяца в месяц и не растёт.

Марина (2017-03-17 22:59)Ну про горячую воду - не помню, а вот холодная вода - это и слив воды из батарей при подготовке к отопительному периоду и полив и что-то еще упоминалось в тех документах, что читала.

Потеря теплоносителя оплачивается как полученное тепло.

Основная причина неучтенный расход по счётчикам.
Исправные счётчики имею порог чувствительности.
Неисправные счётчики тормозят и остановливаются.

teplolub (2017-03-17 12:13)Сравните платежки за 2017 и за 2016 годы. Вы увидите, что начисления на ОДН были выделены из строки "Содержание жилого помещения".

Сравнил...начисления на ОДН появились из ниоткуда,стоимость содержания жилого помещения даже увеличилась ....

________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.

Доктор Ливси (2017-03-18 13:35)Сравнил...начисления на ОДН появились из ниоткуда,стоимость содержания жилого помещения даже увеличилась ....

Конечно, из ниоткуда. Вам же выше сказали, что всего каких-то 11 рублей. В масштабах города - ерунда сущая получается, Вам жалко, что ли? Надо понять и простить...

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2017-03-18 13:45)Конечно, из ниоткуда. Вам же выше сказали, что всего каких-то 11 рублей. В масштабах города - ерунда сущая получается, Вам жалко, что ли? Надо понять и простить...

Азизову и Ко денег не хватает?

________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.

Доктор Ливси (2017-03-18 13:35)Сравнил...начисления на ОДН появились из ниоткуда,стоимость содержания жилого помещения даже увеличилась ....

Вы уверены? На сканах ваших платежек плохо видно, но мне показалось, что в декабре содержание жилья у вас было 1330 с копейками, а в январе уже 1296. Суммы за ОДН я разглядел как 11.06+1.69+8.41+1.65=22.81. 1296+22.81 явно меньше 1330.
Получается, что у вас стоимость содержания жилья с ОДН даже уменьшилась.