В Сбербанке пропадают пенсии пенсионеров

buonapartik (2016-12-07 15:23)А вот имеет ли право сотрудник Сбербанка отказать в предоставлении выписки и реестра документов по ней - это уже третий вопрос...

ЗЫ: Где-то читала, что теперь собираются к каждой карточке обязательно привязывать телефон владельца, типа, для безопасности, но, насколько я поняла, сейчас эта придумка законной силы не имеет...

Имеют ли право сотрудники СБ отказать в выдачи распечатки не знаю, но я взяла без проблем,т.к. счет открывала на своё имя , но не для себя, для престарелой родственницы, счет пополняемый, при том что по каждому взносу денег, предоставляла ей чеки,через полгода попросила выписку .Отделение в Светофоре, сделали без проблем , далее выбрала другой вклад, по другой акции, т.к. по предыдущему акция закончилась.
Кстати у меня есть карта СБ, но у меня при открытии и закрытии счета её не спрашивали.

________________________
Я помню как всё начиналось.....

Доброго дня всем отозвавшимся!
Сразу отвечу всем, что если я напишу те два тома подробностей, которые у меня лежат в форме официальных запросов, ответов, документов, и т.п., вы просто не прочтете всего что я напишу, не увидите мои вопросы и не ответите именно на те из них которые меня волнуют больше всего.
buonapartik, зачем к счету сберкнижки пластиковая карта? - это два разных банковских продукта на каждый из них действуют свои условия использования, для сберкнижек свои расчетные счета и реквизиты для пластиковых карт свои расчетные счета и реквизиты? Какая может быть между ними связь?
Зяма, в прокуратуру ходили, и не один раз.
Леха с вышки, на banki.ru писали, где надо - эти ссылки указаны. Половина ответов на банки.ру от троллей из самого сбербанка. Задайте вопрос - отвечу здесь.

Зяма (2016-12-07 08:07)Очень много "косячков" в этом рассказе.

Именно поэтому в самом первом сообщение написано - на каждое написанное слово у меня есть документ. И написано это для сбербанка, который очень любит громко заявлять о свой оскорбленной репутации, когда очередной обманутый клиент находит доказательства возможной причастности сотрудников банка к краже его денег.

Зяма (2016-12-07 08:07)Разные услуги, но обе требуют наличие карты
для мошенника достаточно только одной из них.

Вопрос именно в том - почему к сберегательным книжкам подключаются те услуги которые могут быть подключены только к пластиковым картам? И, услышьте вопрос - какая разница в том есть у вас карта или нет, у вас есть сберегательная книжка оформленная по условиям договора заключенного 8 лет назад. Изменить эти условия договора можно либо доп.соглашением либо заключением нового договора на пенсионную сберкнижку и расторжением старого договора.
На каком основании условия обслуживания по карте, автоматически и без согласия клиента меняют условия обслуживания по его договору на пенсионную сберкнижку? Это нарушение исполнителем условий договора в одностороннем порядке!

Зяма (2016-12-07 08:07)То есть книжек было несколько. Если два чужих то сколько своих?
Стандартная операция для сбербанка онлайн если вы владелец счёта то и сами это можете.

Книжек две - почистили обе сразу. Суть дела от этого не меняется. И кстати вклады закрытые через Сбербанк Онлайн это прямое нарушение и законодательства и условий договора о вкладах. Кому интересно процитирую законы.
Для владельца пластиковой карты, перевод через СБОЛ стандартная операция верно. Интернет-банк для многих кто знаком с компьютером вещь удобная. Но где в договоре вклада оформленного на сберкнижку от 2008 года указано что к нему подключен или будет подключен Сбербанк-Онлайн?

Зяма (2016-12-07 08:07)было заявление в полицию?

естественно сразу же после обнаружения пропажи денег..

Зяма (2016-12-07 08:07)Желание вернуть деньги так и не возникло?

Аргументируйте ваш сарказм, в противном случае вопрос звучит глупо. Вы знаете способ как вернуть деньги без проведения расследования?

Зяма (2016-12-07 08:07)То есть неудачные попытки втереть это кому то, уже были?

Слово "втереть" подразумевает что Вы восприняли все написанное выше за троллинг, зачем тогда отвечаете? Проблема пропажи денег в Сбербанке существует и очень серьезная. И она не ограничивается Люберцами. Кого эта тема заставит посмотреть интернет, найдет там массу информации.
Мои вопросы адресованы землякам, и если кто-то столкнулся с такой же бедой, предлагаю общаться и решать проблему сообща. Коллектив - это всегда более весомый аргумент,чем герой-одиночка.

DariaF (2016-12-07 17:17)Сразу отвечу всем, что если я напишу те два тома подробностей, которые у меня лежат в форме официальных запросов, ответов, документов, и т.п., вы просто не прочтете всего что я напишу, не увидите мои вопросы и не ответите именно на те из них которые меня волнуют больше всего. ...

Вот потому, что Вы всего не рассказываете даже вкратце и выглядит, будто Вы наводите тень на плетень вкупе с сумбурным изложением некоторых фактов. Получается, что Вы не даете полной информации, но желаете получить исчерпывающие ответы, а так не бывает.

DariaF (2016-12-07 17:17)... buonapartik, зачем к счету сберкнижки пластиковая карта? - это два разных банковских продукта на каждый из них действуют свои условия использования, для сберкнижек свои расчетные счета и реквизиты для пластиковых карт свои расчетные счета и реквизиты? Какая может быть между ними связь?

То есть, пластиковой карточки нет. Так бы и сказали... Что за дурацкая привычка отвечать вопросом на вопрос...

DariaF (2016-12-07 17:17)... Леха с вышки, на banki.ru писали, где надо - эти ссылки указаны. Половина ответов на банки.ру от троллей из самого сбербанка. Задайте вопрос - отвечу здесь.

Ссылки в студию.

А, в принципе, как хотите. Никто ж не настаивает...

ЗЫ: Если что, я не сотрудник Сбербанка и никогда не была...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Олюня (2016-12-07 08:43)У коллеги среди ночи пришла смс-ка - сняли деньги в каком то банкомате в центре Москвы. Карта дома, дом в Люберцах. . Мошенники....
Написала заявление в полицию и службу безопасности сбербанка... Деньги вернули через энное время вернули

У друзей (тоже люберчане) два года назад сняли с зарплатной карты 150 000 руб где-то на другом конце Москвы, Так же ночью. Сами они в это время дома спали в Люберцах. Краткая история их скитаний такова - сразу же написали заявления в банк, в полицию и отзыв на банки.ру. И никаких результатов. В банке, зам отделения Мужчине (не пьющему вообще ни капли по здоровью) заявил вы наверное напились деньги сняли сами и забыли. Мужик - полковник, бывший военный из горячих точек, и сейчас серьезного ранга руководитель, сказал ему что думает об их сервисе и службе безопасности. Сходил в полицию - там тишина. Ну а дальше поднял все свои связи в Люберцах, чтобы было проведено расследование. Тянули полгода, и это с очень серьезными связями, потом деньги вернули по-тихому и попросили заявление забрать и вообще больше эту тему не поднимать. Вернули деньги исключительно благодаря очень хорошим связям в неких структурах. А мошенника как выяснилось нашли - фото с банкомата показало сотрудника самого банка, он каким-то образом сделал себе дубликат их пластиковой карты и знал ее пин-код.

DariaF (2016-12-07 18:00)У друзей (тоже люберчане) два года назад сняли с зарплатной карты 150 000 руб где-то на другом конце Москвы, Так же ночью. Сами они в это время дома спали в Люберцах. Краткая история их скитаний такова - сразу же написали заявления в банк, в полицию и отзыв на банки.ру. И никаких результатов. В банке, зам отделения Мужчине (не пьющему вообще ни капли по здоровью) заявил вы наверное напились деньги сняли сами и забыли. Мужик - полковник, бывший военный из горячих точек, и сейчас серьезного ранга руководитель, сказал ему что думает об их сервисе и службе безопасности. Сходил в полицию - там тишина. Ну а дальше поднял все свои связи в Люберцах, чтобы было проведено расследование. Тянули полгода, и это с очень серьезными связями, потом деньги вернули по-тихому и попросили заявление забрать и вообще больше эту тему не поднимать. Вернули деньги исключительно благодаря очень хорошим связям в неких структурах. А мошенника как выяснилось нашли - фото с банкомата показало сотрудника самого банка, он каким-то образом сделал себе дубликат их пластиковой карты и знал ее пин-код.

Прям, не везет как-то Вам и Вашим знакомым со Сбербанком независимо от ранга и возраста... С коммерческими не вяжитесь - мало ли что...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Зяма (2016-12-07 10:10)Совершенно верно даже если получаете деньги за другого человека по доверенности, предъявляете свою карту.

Карта не удостоверяет личность. Такого закона нет. Личность удостоверяет только паспорт, и видимо военный билет и какие-то корочки спецслужб. Требование банка иметь карту, для операций никак с картой не связанных это неправомерное навязывание потребителю ненужной ему услуги. Это требование не обусловлено никаким законом, кроме желания Сбербанка всех подсадить карточки и безналичные расчеты. Задайте себе вопрос - зачем ему это нужно?

Васаби (2016-12-07 13:30)Недавно открывала счет в банке, сберкнижки не предоставляют, просто договор (бумажка А4) с номером счета, никакая карта к счету не прилагается.

Вам надо было потребовать предоставить Вам сберкнижку. Если бы отказались, ФИО сотрудника и жалобы и в Сбербанк и в Роспотребнадзор. Сберкнижки давать обязаны, а пурга "что бланки закончились" это именно пурга и намеренный обман клиента. Вы кому и чего потом с этой бумажкой докажете.
Почитайте тот же банки.ру не поленитесь начните с января читать. Столько интересного узнаете про сбербанк.

buonapartik (2016-12-07 15:23)А зачем книжка, если все выписки и документы хранятся в электронном виде? Договора вполне достаточно.
Если Вы не заказывали выпуск карты (пластиковой), то Вам ее и не дадут... Все логично.
Если в договоре не прописан телефон, который привязан к мобильному банку, то и мобильный банк не должен работать. Он (мобильный банк), есличо, тоже не бесплатный.
Если у Вас на руках только договор и Вам хочется посмотреть движение по счету, Вы приходите и требуете выписку по своему счету. Реестр документов к выписке в банке выгрести не проблема - он тоже в системе имеется. Да, скорее всего, придется постоять в очереди, но это уже другой вопрос...

А вот имеет ли право сотрудник Сбербанка отказать в предоставлении выписки и реестра документов по ней - это уже третий вопрос...

ЗЫ: Где-то читала, что теперь собираются к каждой карточке обязательно привязывать телефон владельца, типа, для безопасности, но, насколько я поняла, сейчас эта придумка законной силы не имеет...

Ну было бы странно если бы кто-то из сбербанка прошел мимо данного сообщения на форуме....и не попытался бы обелить банк
Судя по содержанию ответа - "документы хранятся в электронной форме", "зачем Вам книжка", "реестр документов не проблема", "требуете выписку" - заметна заинтересованность стороны в показательном порядке....ну-ну...кто с Вами уже имел дело, знает как сложно получить от Вас ответы на действительно важные вопросы. Можно по полгода ждать.
А выписка вообще то вещь безобидная и ничего не дающая с точки зрения расследования и доказательства невиновности пострадавшего.
Те факты которые действительно важны, банк будет скрывать под любыми предлогами. Самый любимый "Закон о банковской тайне" На него банк ссылается даже в ответах на запросы полиции о мошеннических действиях. То есть банк вообще очень беспокоится о банковской тайне тогда когда нужно найти мошенников, и совершено не беспокоится тогда когда нужно обезопасить данные и деньги клиента.

Полина (2016-12-07 15:37)Если даже вы не заказывали карточку, то ее постараются вам навязать, всучить. Я не заказывала карточку, меня так уговаривала сотрудница взять ее, мой категорический отказ, с ее слов, висел над ней страхом наказания. Сработало женское слабое звено, стало жалко девочку. Какое же было мое облегчение, когда эта карточка не "завелась", оказалась с дефектом, и от меня отстали.

Да Полина, Вы правы карточку всучивают под любым предлогом. Если зарплатный проект в сбербанке, то вторую кредитную карту вам могут дать в нагрузку к зарплатной, выпустив ее без вашего согласия. Просто поставят перед фактом- карта есть, берите. Еще вариант, многие думаю проходили, когда Вас просто достают звонками из сбербанка и просят, умоляют, уговаривают, требуют взять у них кредитную карту на всякий случай или потому что вы их лучший клиент и тп.
Пенсионеров вообще поголовно и в принудительном порядке заставляют брать карты, отказывая им в выдачи пенсий со сберкнижек. Либо говорят сберкнижки отменили, либо как в версии выше - требуют комплект сберкнижки с картой.
Конечно большой кусок "пирога" от всех россиян получил Сбербанк после закона о "зарплатном рабстве", когда во-первых всех бюджетников перевели на карты Сбербанка, а во-вторых вынудили и коммерч. предприятия оформлять зарплатные проекты, и многие также выбирали сбербанк. Вот так вот насильно и принудительно народ переводят на карты.
Задайте себе вопрос зачем?

За 50 км от Мкад, с картой можно и без бензина остаться, и без продуктов, и вообще без всего...и банкомат один на 5-10 км в лучшем случае....

DariaF (2016-12-07 18:11)Вам надо было потребовать предоставить Вам сберкнижку. Если бы отказались, ФИО сотрудника и жалобы и в Сбербанк и в Роспотребнадзор. Сберкнижки давать обязаны, а пурга "что бланки закончились" это именно пурга и намеренный обман клиента. Вы кому и чего потом с этой бумажкой докажете.
Почитайте тот же банки.ру не поленитесь начните с января читать. Столько интересного узнаете про сбербанк.

Вы меня пугаете, посмотрела в договоре есть печать подразделения СБ и номер самого договора и л/с, то что всегда указывалось в сберкнижках. Этого мало?
Придется забежать намедни,прояснить ситуацию, а то тётушка, в случаи чего, мне мозг выклюет .

________________________
Я помню как всё начиналось.....

DariaF (2016-12-07 18:07)Карта не удостоверяет личность. Такого закона нет. ..... Задайте себе вопрос - зачем ему это нужно?

А кто то разве сказал, что карту просили предоставить вместо паспорта?

Жена пошла получать за свою мать по доверенности, после того как проверили доверенность и посмотрели её паспорт проверили базу по ней увидели что у жены есть карточка и попросили ещё и её для дополнительной верификации.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Полина (2016-12-07 08:49)Чтобы снять деньги с книжки, надо сначала эти деньги перевести на карту, при том, только на ту, к которой подключен мобильный банк. Перевод на карту и последующие снятие с карты озвучивается мобильным сообщением.

Чтобы снять деньги со сберкнижки, владельцу сберкнижки нужно:
- иметь сберкнижку
- иметь паспорт
- лично прийти в отделение банка со сберкнижкой и паспортом и снять свои деньги...

Иных условий снимания денег со сберкнижки, которая была оформлена соответствующим договором с соответствующими условиями и подразумевает только такой очный способ снятия вклада быть не может.

Чтобы своровать деньги со сберкнижки, нужно подделать или украсть сберкнижку, подделать или украсть паспорт, возможно подделать доверенность, и прийти в отделение сбербанке предъявив все это работнику банка.
Задача хлопотная и степень риска высокая.
И именно поэтому, пожилые люди предпочитают иметь только сберкнижки, понимая что они безопаснее эти карт с которых крадут деньги, и об этом столько пишут и говорят что вообще непонятно, кто ими еще продолжает пользоваться.

Не надо путать с договором вклада ОН-лайн, там иные условия, в том числе по дистанционному управлению счетом.

Но Сбербанк вообще специалист по нагромождению условий обслуживания по запутыванию клиентов и по подмене закона на "хотелки" банка.

НОВЫЙ ВОПРОС!

Кому пластиковую карточку Сбербанка выдавали без конверта?

Все ведь понимают что все данные указанные на карте, как 16-ти код, так и CV-код секретны, и видеть эти данные а также срок действия карты и знать их не должен никто, кроме владельца самой карты.

В Правилах безопасности Сбербанка по обращению с картой - указано что даже банковский сотрудник имеет право знать только последние 4 цифры указанные на карте. И ни при каких условиях нельзя называть полный номер карты сотруднику банка.
Как это правило безопасности соблюсти клиенту, и защитить свою карту еще до получения, если сам банк изначально нарушает правила конфиденциальности и свой любимый закон "О банковской тайне" выдавая карты без конвертов ?

DariaF (2016-12-07 18:23)Ну было бы странно если бы кто-то из сбербанка прошел мимо данного сообщения на форуме....и не попытался бы обелить банк
Судя по содержанию ответа - "документы хранятся в электронной форме", "зачем Вам книжка", "реестр документов не проблема", "требуете выписку" - заметна заинтересованность стороны в показательном порядке....ну-ну...кто с Вами уже имел дело, знает как сложно получить от Вас ответы на действительно важные вопросы. Можно по полгода ждать.

Устраиваете охоту на ведьм? Ну-ну... ))) Я понимаю, что Вы не верите, но и моя пожилая родственница, если с ней не соглашаются кто угодно, реагирует также (странно, Вы, судя по профилю, чуть моложе меня)... ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ:

buonapartik (2016-12-07 17:37)... ЗЫ: Если что, я не сотрудник Сбербанка и никогда не была...

Вот ежли б я поддержала волну народного гнева, Вы б со мной иначе разговаривали...)))

DariaF (2016-12-07 18:23)... А выписка вообще то вещь безобидная и ничего не дающая с точки зрения расследования и доказательства невиновности пострадавшего.
Те факты которые действительно важны, банк будет скрывать под любыми предлогами. Самый любимый "Закон о банковской тайне" На него банк ссылается даже в ответах на запросы полиции о мошеннических действиях. То есть банк вообще очень беспокоится о банковской тайне тогда когда нужно найти мошенников, и совершено не беспокоится тогда когда нужно обезопасить данные и деньги клиента.

Вы, видимо, не в курсе, что банки между собой давно уже не обмениваются документами на бумажных носителях - только в оооооочень редких случаях. Если бы это было так, как в 90-е, то деньги не доходили бы до получателя средств за один день. Они б оседали в банке до того момента, как ЦБ пришлет бумажный оригинал.
Кстати, этот самый электронный документооборот позволяет сделать расчеты максимально прозрачными по той причине, что в электронном документе есть все реквизиты и назначения платежа. А если поднимать бумажный архив, то это и время, и не факт, что докопаются. Сейчас даже проверяющие из ЦБ в банке проверяют электронные документы - время такое...
А от ЦБ и правоохранительных органов банк ничего скрывать не имеет права, так что, тут банковская тайна никак не применима. Если бы прокуратура сделала запрос, копии всех документов и выписок были бы предоставлены.

Вы обращались в правоохранительные органы? Что Вам там ответили официально?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

DariaF (2016-12-07 18:52)НОВЫЙ ВОПРОС!
Кому пластиковую карточку Сбербанка выдавали без конверта?

Мне... при замене по сроку годности...)))

DariaF (2016-12-07 18:32)... За 50 км от Мкад, с картой можно и без бензина остаться, и без продуктов, и вообще без всего...и банкомат один на 5-10 км в лучшем случае....

Странно... Давеча на заправке расплатилась карточкой в 120 км от МСК... Приснилось, наверное...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2016-12-07 19:07)Мне... при замене по сроку годности...)))

И мне. Впрочем, как и всему моему институту, в котором 600 человек сотрудников.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2016-12-07 19:24)И мне. Впрочем как и всему моему институту, в котором 600 человек сотрудников.

Тема, на самом деле, очень похожа на ту, что с курьером Максимом. Кто выражал ему свое несогласие или задавал несимпатичные ему вопросы, впадал в немилость...)))
Еще пара жутких историй про то, как все ужасно в Сбере, и я окончательно поверю, что это он и есть...
Там, если помнишь, были жуткие истории про лечение за деньги...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Васаби (2016-12-07 18:35)Вы меня пугаете, посмотрела в договоре есть печать подразделения СБ и номер самого договора и л/с, то что всегда указывалось в сберкнижках. Этого мало?
Придется забежать намедни,прояснить ситуацию, а то тётушка, в случаи чего, мне мозг выклюет .

В вашей бумажке нет условий обслуживания вашего вклада.
В сберкнижке его тоже нет, но сберкнижка - это тоже документ, совершенно не лишний если что случится.
Как минимум потребуйте предоставить Вам полный текст договора вклада, и перечень всех условий которые к нему прилагаются. Договор должен быть в 2-х экз с подписью и печатью банка. Естественно с номером и датой. И вашими реквизитами и реквизитами банка. Точно не скажу но в полной версии договора как минимум страниц 20, и а максимум страниц 100. По вашему требованию Вам его должны предоставить. Если нет, то подумайте с чем Вы пойдете в полицию или суд?
Узнайте прикрепили ли к Вашему договору (вернее тетиному) услуги Мобильный банк и Сбербанк Онлайн, и все запросы отдаете письменно правильно зарегистрированными и ответы берете письменно. А то знаете этих "сбербанковцев" надо либо на мобильный записывать либо бумагу получать, потому что потом не докажете что Вам вот лично этот начальник сказал так...а у Вас все наоборот...
Получив договор прочтите, а лучше отдайте юристу, Сбербанк любит все риски и всю ответственность перекладывать на клиентов. И это как правило именно в электронных версиях указано, которых у клиентов по умолчанию нет, а у банка по умолчанию есть, и Вы вернее ваша тетя этот договор уже по умолчанию подписала, когда Вам выдали вот эту бумажку.
Вот такой вот юридический подлог. Очень умно с точки зрения юристов Сбербанка - нет договора - нет проблем. Меньше бумаг меньше проблем.

Ну и если Сбербанку будет надо он признает вашу бумажку или подделкой или вообще не признает. Есть у меня ссылка на отзыв одного многострадального ипочетного клиента сбера на банки.ру, http://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10016153/
выплатив сберу около 4,1 млн и погасив весь кредит, вдруг узнал что должен еще 2,5 млн р. Когда понес свои платежки в сбер доказывать что все ему заплатил, сбер забрал их на экспертизу...Когда платежки пропали в недрах сбера, человек понял что теперь ему даже доказать нечем что он выплатил всю сумму, а ему вновь из сбербанка прислали долг в но уже .на 3 млн..и подали на него в суд иск...кстати там и похуже случаи описаны...
Только если Вы действительно поймете куда отнесли деньги, думаю Ваши действия будут другими - железная дверь мощная и сигнализация с видео-наблюдением на кв тети. Получается отличный сейф, точно надежный.

DariaF (2016-12-07 18:44)Чтобы снять деньги со сберкнижки, владельцу сберкнижки нужно:
- иметь сберкнижку
- иметь паспорт
- лично прийти в отделение банка со сберкнижкой и паспортом и снять свои деньги...

Сберкнижка не обязательна.
Всегда снимала с паспортом и номером счета

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм