Гражданский брак - За и Против.

Кристинка (2016-08-01 00:35)rodya, здравствуйте! Теперь Вы меня извините! Вы создали это тему ради чего?

Посмотрите внимательнее на 1-й пост. Тема создана не мной. Много ранее моего появления на форуме.

Тема деликатная. Каждый сам решает и принимает решение.

Безусловно. Под дулом пистолета здесь никто не пишет. Всё на добровольных началах

Обезопасить себя никто не может, к сожалению. В каждой семье все индивидуально. ?

Вот именно, что можно обезопасить.
Брак-эта гарантия юридической защищенности.
Я выше писала почему.
Хотя...Давайте еще пример приведу.
У молодой пары рождается ребенок. Но мужчина и женщина решают разойтись (причина нам сейчас не важна). Рассмотрим варианты:
1) в браке. Мужчина, уходя, платит алименты на ребенка и на жену, пока ребенку не исполнилось 3 года.
2) в сожительстве. Мужчина платит только алименты на ребенка.
Безусловно, что мужчине выгодно сожительство, а женщине брак.

Можно один раз выйти замуж и ненавидеть друг друга всю жизнь ( делить квадратные метры, прощать питье и битье *мужа*, мучать детей). Можно много раз выходить замуж и так же вляпаться. Повторюсь, все индивидуально. В наше время нужно быть самодостаточным человеком (мое личное мнение). Нужно работать и уметь рассчитывать доходы и расходы. Я, женщина, работаю, имею свои деньги. Но у нас нет раздельного бюджета. Мы друг друга не пытаем: сколько у кого в кошельке. Все обоюдно. Квартирный вопрос не стоит. Мы коренные жители города. У мужа свое, у меня свое. Тут Вы правы. Но было время, когда у меня был не решен вопрос с жильем( вопрос с родственниками по разделу имущества). Так именно в это время меня мой муж поддержал эмоционально, как никто. Но это лирика. Мы прошли огонь, воду... Да, сын записан на фамилию отца. Нет проблем. Никого статуса матери-одиночки не имела. Денег не каких не получала. Мне и не надо. Папа наш с нами. Живем как все семьи.

Поддержу Вас в том, что женщина должна быть самодостаточна и не бояться остаться одной. Прям руками и ногами за!
Но в Вашем случае все идеально: и Вы, и муж до брака уже все имущество имели и в браке ничего не приобрели. Получается деньги тратите только на ежедневные нужды и не планируете ничего сообща.
Но сколько таких пар, полностью обеспеченных до брака? Мало!
Очень многие не имеют жилья и вместе начинают копить и покупать : квартиры, авто и т.д.

Но, самое интересное, что мы носим обручальные кольца! Ну, и как Вам

А зачем Вам атрибуты брака?
Вы же против него.
Может подсознательно все же хочется в торжественной обстановке назвать мужчину мужем и надеть кольца?

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

Hella (2016-08-01 09:50)Девушки, может не стоит переходить на личности? вне брака...какой "конфетно-букетный" ?

А что Вам не понравилось?
Сама же девушка написала, что она вне брака. Где переход на личности?

Человек прекрасно замужем 24 года, и главное, что им хорошо, их детям хорошо!

Вы может что-то путаете.
Она не замужем.
Она в сожительстве.

На днях в одной утренней передаче о-очень пожилой и неглупый человек говорил о том, что совсем недавно пришёл к выводу , что жить надо маленькими радостями - внук пошёл в школу, внучка получила пятёрку, жена здорова - и это правильно!

Безусловно. Но когда без помощи однажды можно оказаться на улице с маленьким ребенком, то эти маленькие радости ой как не нужны будут.

Колесникова Елена Алексеевна (2016-08-03 01:26)А с чем вы согласны? С тем, что нельзя "класть ее к себе в постель без благословения"? А как вы себе представляете этот процесс? Каждый вечер перед сном попа с кадилом в дом звать? А если супругам днём секса захочется вдруг, а поп на службе, - как быть?

А причем здесь благословение?

Или Вы расширили тему уже до церковного брака?

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2016-08-04 08:30)
А причем здесь благословение?
Или Вы расширили тему уже до церковного брака?

Это фрагмент обсуждения нижеприведённого высказывания:

Полина (2016-08-02 09:28)Можно только сказать, что Вас долго и умело подводили к этой точке зрения. И теперь она Ваша. Часто приходится видеть картину общения юношей и девушкой, когда он рассказывает ей историю из жизни густо перемежая словарные слова с бранными. А она счастливо при этом его слушает и даже взахлеб смеется. Ее тоже подвели к тому, что это нормально. А от его надо бежать без оглядки, хоть в прошлый век хоть в позапрошлый. К чему я этот рассказ, да к тому, что девушку должны уважать, разговаривать при ней не унижая ее достоинства, не класть ее к себе в постель без благословения , по той же причине. Но девочек также подводят к мысли, что все можно, как собакам, например.

________________________
Мой телефон: +79055978213

buonapartik (2016-08-03 12:51)А Вы каждый раз нового супруга планируете в постель класть? Тогда смотрите шире: тут нужен сутенер (а уж этот специалист Вам и нового мужа на каждый раз обеспечит, и рекомендации по общению даст)... Ну, и венеролог может пригодиться... на всякий случай...

Телефончик сутенёра, pls. Дорого берёт? Скидки там всякие, бонусы для пенсионерки будут?
Хороший сутенёр до венеролога не доведёт)

________________________
Мой телефон: +79055978213

rodya (2016-08-04 08:27)2) в сожительстве. Мужчина платит только алименты на ребенка.
Безусловно, что мужчине выгодно сожительство, а женщине брак.

А может и не платит. Пример из жизни: мужик настолько расплевался со своей сожительницей, что на её "А на ребёнка алименты всё равно будешь платить!" взял да и подал на установление отцовства. Сожительница впала в истерику: "Ты мне не доверяешь! Не дам ребёнка на анализы!" Короче, в результате ребёнок оказался не от него, естественно, что алименты он не платит, а хитрозадая баба осталась и без мужика и без алиментов.

Комиссар НКВД (2016-08-04 10:53)А может и не платит. Пример из жизни: мужик настолько расплевался со своей сожительницей, что на её "А на ребёнка алименты всё равно будешь платить!" взял да и подал на установление отцовства. Сожительница впала в истерику: "Ты мне не доверяешь! Не дам ребёнка на анализы!" Короче, в результате ребёнок оказался не от него, естественно, что алименты он не платит, а хитрозадая баба осталась и без мужика и без алиментов.

Вот подтверждение полной ненужности госрегистрации сожительства. Ребёнок может оказаться неизвестного происхождения, а законный муж обязан содержать?!
Правильнее было бы облегчить процедуру подтверждения отцовства, и свидетельство о рождении ребёнка с вписанными в него подлинными родителями сделать основным семейным документом.

________________________
Мой телефон: +79055978213

rodya (2016-08-04 08:30)А что Вам не понравилось?
Сама же девушка написала, что она вне брака. Где переход на личности?

Здесь:

разве в праздничный день люди тратят время на отчеты в сетях...по моему мнению -это одиночество бежит впереди праздника... ...конфетно-букетный период проходит и начинается обычная жизнь..

Мы же обсуждаем преимущества и недостатки видов брака, а не одиночество и периоды жизни Кристинки.

Вы может что-то путаете.
Она не замужем.
Она в сожительстве.

Она за мужем. И я за неё рада. Захотят - распишутся, не захотят - нет. В конце концов, её история - лишнее подтверждение того, что не штамп связывает семьи.

Безусловно. Но когда без помощи однажды можно оказаться на улице с маленьким ребенком, то эти маленькие радости ой как не нужны будут.

А будучи в браке нельзя оказаться? По-моему вероятность та же.

________________________
Don't worry, be happy!

Колесникова Елена Алексеевна (2016-08-04 11:02)Правильнее было бы облегчить процедуру подтверждения отцовства, и свидетельство о рождении ребёнка с вписанными в него подлинными родителями сделать основным семейным документом.

Причём проводить этот анализ всем детям ещё в роддоме и на его основании указывать мать и отца. Сделать установление отцовства обязательным, как обязательны беременным анализы на ВИЧ, гепатит, сифилис, какие-то узи тоже обязательны. Пусть и анализ ДНК будет одним из обязательных анализов. Это и при наследственных заболеваниях будет полезно и хитрозадым тёткам крылышки обломает. В случае отсутствия мужчины так и писать в свидетельстве: "Биологический отец не установлен".

Ещё из жизни. В семье родился ребёнок с генетическим заболеванием, которое не распознаётся ни на узи, ни при рождении. Если не ошибаюсь, то это был синдром Ангельмана. Начинают подозревать после полгода ребёнку по его отставанию. Короче, родителей к генетику. Мама копошилась, пыталась отказаться, но "в морг, значит в морг". Короче генетики выяснили, что мама правильная, а отец не тот. Скандал, мужчина от этой женщины ушёл со словами: "Мне был нужен свой ребёнок, может он бы здоровым родился, а этого (вырезано цензурой) сама расти. Ну можешь настоящего папашу подключить."

Hella (2016-08-04 13:20)Она за мужем. И я за неё рада. Захотят - распишутся, не захотят - нет. В конце концов, её история - лишнее подтверждение того, что не штамп связывает семьи.

Не фантазируйте, ради бога.

Замужество-это:
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ЗАМУЖЕСТВО"
замужество [замужество] ср. (а также устар. замужство) Пребывание женщины в браке.

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ЗАМУЖЕСТВО"
замужества, ср. (книжн.). Состояние женщины в браке ; брак (женщины). Замужество было несчастливое. Во время замужества. Состоять в замужестве с кем-н.

Так что как бы не хотелось, но сожительство-это не замужество.
И вообще, чем Вам слово сожительство не нравится, что Вы постоянно перетягиваете слова в сторону брака?

А будучи в браке нельзя оказаться? По-моему вероятность та же.

В браке оказаться намного меньше вероятность, т.к. государство защищает супругов (примеры приводила выше). А сожителей-нет, потому как для государства сожители-это чужие люди.

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2016-08-04 19:27)Не фантазируйте, ради бога.

Я не фантазирую. Я участвую в беседе и высказываю своё мнение. Если Вы хотите, чтобы я согласилась с исходными (в данном обсуждении) тезисами, то могу и согласиться, по большому счёту это ни на что не влияет .
Только тогда, если все будут за, беседы не получится, а ведь не это Ваша цель, верно?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-08-04 20:56)Я не фантазирую. Я участвую в беседе и высказываю своё мнение. Если Вы хотите, чтобы я согласилась с исходными (в данном обсуждении) тезисами, то могу и согласиться, по большому счёту это ни на что не влияет .
Только тогда, если все будут за, беседы не получится, а ведь не это Ваша цель, верно?

Ладно-ладно... Наверно, я слишком много пишу.
Отойду в сторону, не буду дальше продолжать

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2016-08-04 19:27)В браке оказаться намного меньше вероятность, т.к. государство защищает супругов (примеры приводила выше). А сожителей-нет, потому как для государства сожители-это чужие люди.

Без статистики мы вряд ли сможем прийти к общему мнению, но есть у меня подозрение, что процент несчастных людей находящихся в браке несколько выше, чем у приверженцев сожительства.
Но возможно, я просто нашему государству не доверяю. Есть что-то неестественное в том, чтобы привлекать такую закостенелую и неповоротливую структуру как государство для разруливания отношений между живыми людьми. Хотя все люди разные, и уровень культуры тоже разный. Для кого-то однозначно требуется рефери в виде государства.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2016-08-05 01:58)...Есть что-то неестественное в том, чтобы привлекать такую закостенелую и неповоротливую структуру как государство для разруливания отношений между живыми людьми. Хотя все люди разные, и уровень культуры тоже разный. Для кого-то однозначно требуется рефери в виде государства.

Надо же, вы додумались до теории общественного договора. Мои поздравления

Все женщины требуют госгарантий своей приписки к мужчине. В советские времена вообще было принято обсуждать аморальное поведение мужей на партийных и профсоюзных собраниях по месту их работы. Общественность активно боролась за нерушимость крепкой здоровой советской семьи и целостность штампа в паспорте.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Как в нашем обществе сейчас относятся к гражданским бракам? С лёгкостью! Даже укрепилось в сознании большинства, что гражданский брак даёт больше плюсов, чем минусов. Мол, не понравятся друг другу, не уживутся, разойдутся в разные стороны и забудут о том, что было. Но есть люди, которые гражданский брак не приемлют в принципе и вот к чему это приводит.

Одна из них Елена, пятидесятилетняя женщина, образованная, интеллигентная. Её тридцатилетний сын, Евгений, уже 3 года живёт с любимой девушкой на квартире. Он приезжает к Лене в гости всегда один.И даже с родственниками её не знакомит. Девушку за 3 года никто не видел ни разу.

-Почему ты не хочешь видеть свою невестку?-спрашивают её знакомые
-Потому что она мне не невестка, она девушка моего сына, а девушка сегодня есть, а завтра её нет. Зачем мне с нею знакомиться?
-Если сын с ней живёт,наверное, он её любит?-недоумевают опять знакомые
-Если любит, пусть женится,-отвечает Лена.
-Да какая тебе разница, есть штамп в паспорте или нет?-удивляются знакомые
-Большая разница! Если они оформят брак, она останется моей невесткой на всю жизнь. А раз они живут просто так, то и пусть она будет для меня "нЕкто",-поясняет Елена
-А если у них родится ребёнок?-задают провокационный вопрос знакомые.
-Незаконнорожденные внуки мне тоже не нужны,-говорит Елена.-Я сыну об этом сказала.
-И что он тебе ответил?
-Ответил, что дети его родятся только в браке.
-Это значит, что с нынешней девушкой он детей не планирует?-удивляются знакомые
-Значит, не планирует,-говорит Елена.-И зачем мне тогда с нею знакомиться? Нравится девушке быть временной женой - это её право, а временная невестка мне не нужна.Я очень эмоциональный человек, быстро привязываюсь к людям, а расстаюсь болезненно, поэтому лишние переживания мне ни к чему.

Немного таких убеждённых матерей, но они есть.Как вы считаете, должны ли родители знакомиться и впускать в свою жизнь гражданских жён и мужей своих детей? Есть ли у вас такие принципиальные знакомые? Не пережиток ли прошлого подобная принципиальность?

________________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора, и можно очень уютно устроиться на этой планете.
© Сомерсет Моэм

rodya (2016-10-26 13:52)Немного таких убеждённых матерей, но они есть.Как вы считаете, должны ли родители знакомиться и впускать в свою жизнь гражданских жён и мужей своих детей? Есть ли у вас такие принципиальные знакомые? Не пережиток ли прошлого подобная принципиальность?

Не хочет парень жениться на девушке, не хочет совместных детей. Девушка, наверное это понимает, но соглашается на такой расклад. Девушка с достоинством должна обидеться и уйти (вернее не соглашаться на такое). Не обижается, не уходит. Терпит неуважение к себе. Будем толерантными (от этого слова дурно пахнет), ее выбор, живи. А по всей стране? Уровень уважения к себе, к своему избраннику/це, падает. Привыкаем к пошлости, мерзости, к бессмысленности. И как долго не доходит, что нельзя жить в грязи. А когда дойдет, уже не отмоешься. Слово "пережиток" забавное, как забавно желание уничтожить честь и достоинство в современном мире. В какую игру играем?

- Ответил, что дети его родятся только в браке.
- Это значит, что с нынешней девушкой он детей не планирует?-удивляются знакомые
- Значит, не планирует,-говорит Елена.-И зачем мне тогда с нею знакомиться?

Логично. Только, с другой стороны, можно было б не общаться, а, просто, познакомиться, чтобы знать, с кем живет сын.

Полина (2016-10-26 14:11)... Девушка с достоинством должна обидеться и уйти (вернее не соглашаться на такое). Не обижается, не уходит. Терпит неуважение к себе. Будем толерантными (от этого слова дурно пахнет), ее выбор, живи. ...

Если девушка это знает и терпит, значит, она настолько боится остаться одна, раз ситуацию никак не меняет. Вы посмотрите, сколько сейчас статей о том, что мужчине надо угождать и се такое, чтобы не остаться одной. Думаете, такова ситуация только с теми, кто уже достиг зрелого возраста? Не-а. Насколько я поняла, мужики нонче в дефиците и теперь выбирают они, а не их.)))

ЗЫ: Я б дружить с такой "невесткой", наверное, не стала. Познакомилась бы, да, но общаться - только по необходимости и без эмоций.
ЗЫ1: По поводу реакции родителей... Я знаю семьи, которые прожили в браке более 10 лет, родили совместного ребенка, а родителей своих спровоцировали на встречу один раз за все время существования семьи, да и то, не все со всеми знакомы. Причем, семьи с обеих сторон приличные, но общаться не желают.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Я за счастливый брак

________________________
Твори добро.

rodya (2016-10-26 13:52)Немного таких убеждённых матерей, но они есть.Как вы считаете, должны ли родители знакомиться и впускать в свою жизнь гражданских жён и мужей своих детей? Есть ли у вас такие принципиальные знакомые? Не пережиток ли прошлого подобная принципиальность?

Это не убеждение, а дурость и гордыня.
По поводу взаимоотношений родителей и невесток-зятьёв - я, будучи в официальном браке, с родителями мужа общаюсь очень дозированно, свекровь так же мнения - "чем реже мы видимся, тем меньше ко мне претензий". Посему связи между общением и штампом не вижу.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2016-10-26 15:15)Это не убеждение, а дурость и гордыня. ...

Почему?
У Вас же дочка? Да?

Hella (2016-10-26 15:15)... По поводу взаимоотношений родителей и невесток-зятьёв - я, будучи в официальном браке, с родителями мужа общаюсь очень дозированно, свекровь так же мнения - "чем реже мы видимся, тем меньше ко мне претензий". Посему связи между общением и штампом не вижу.

Согласитесь, что это уже несколько другой уровень отношений: Вы с родителями мужа знакомы, а общаетесь дозированно по обоюдному желанию...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)