Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 08:58)Джокер, так как у тебя больше никаких аргументов не осталось, ты превратился в обыкновенного тролля, пытающегося вместо дискуссии просто укусить оппонента. Таких как вы с Александрром я стараюсь игнорировать и обходить стороной, "не трожь говно - вонять не будет". Подготовься получше, потом приходи. Нуууу, судя по ответу, не, не гений... |
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 08:58)Джокер, так как у тебя больше никаких аргументов не осталось.... Подготовься получше, потом приходи. Не совсем понял про аргументы. Леша, ты - запутался в конец.
Начало нашего спора: дорожки в Москве - дутый пиар.
Ну ок, все равно деньги ввалили. Кто отказался от еды на машине и пересел на велосипед? Таких ... та-дам не нашлось!
А почему?
Потому что расстояния и климат.
Как и кто их использует сейчас?
Для показательных велопарадов и чудаки которые решили прокатиться вместо парка по загазованной столице. Осенью-зимой-весной это вообще все замирает.
Какой итог всего этого?
Пробки растут, стало менее комфортно перемещать на автомобиле.
Какая аргументация у тебя?
- Это все фигня, посмотрите как у них, я вот вообще в Норвегии был и там все катаются на велосипедах. Мировой опыт, надо учиться на их ошибках.
- Я бы и сам использовал велосипед, но до Москвы на нем добраться не могу, так как Люберцы.
- Действительно, даже среди моих коллег-нищебродов ни кто на работу на велосипеде не ездит и от автомобиля полностью не отказался.
- Но дорожки в Москве все равно нужны, потому что - мировой опыт, а если и в Люберцах построят, то я может и до станции электрички буду ездить на велосипеде.
Это краткая выжимка последних 3 страниц.
Ни чего я не перепутал?
И вновь вопрос - каких аргументов ты хочешь?
Аргумент он вон - за окном. Дорожки есть, велосипедистов нет. Потому что климат и расстояния. |
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 09:11)Франция, Норвегия, Хорватия, Австрия... В каких конкретно городах ты видел массовое велодвижение из перечисленных стран? |
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Joker_ (2018-07-02 09:40)Аргумент он вон - за окном. Дорожки есть, велосипедистов нет. Потому что климат и расстояния. Херовый аргумент - не вижу за окном велодорожек по которым можно хотя бы до метро доехать. В Москве тоже велодорожки больше по прогулочным маршрутам проложены. В каких конкретно городах ты видел массовое велодвижение из перечисленных стран? Вена ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 10:25)Херовый аргумент - не вижу за окном велодорожек по которым можно хотя бы до метро доехать. Я об это выше упоминал. Вот если бы у нас в Люберцах, то я как один и мы все.... Ога.
И слава власти, что пока только Бульварное активно освоили. Надеюсь на этом остановятся. Лёха с вышки (2018-07-02 10:25)Вена Вооооот!
А теперь немного занимательной статистики:
Площадь Вены - 414 км2. Среднегодичная температура +15 град С.
По остальным столицам пройтись?
Париж - 105 км2, +16
Берлин - 891 км2, +15
Загреб - 641 км2 + 15
Немного по температуре выбивается из общей картины Осло: общая площадь 450 км2, +6,4, но уверен, что и у них не так много в непогоду катается, машин В Норвегии у населения - дофига.
А вот в нашей Столице, при общей площади 2600 км2, (это только в пределах МКАД) среднегодичная температура +5,8 градусов.
В этом и ответ почему у нас эти велодорожки не кому не уперлись. Климат и Расстояние. |
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Joker_ (2018-07-02 10:43)Вооооот!
А теперь немного занимательной статистики: Чего-то не обнаружил в этой статистике ни одного мегаполиса с подобной плотностью населения, как в Москве и области, где они решили проблему пробок путем расширения автодорог или отказавшись от велодорожек и пешеходных зон.
С удовольствием ознакомлюсь с примерами, а не пустозвонством про климат или лозунгами про особый путь.
Велодорожки и ОТ не являются панацеей от пробок, но уровень комфорта жителей повышают. Расширение автодорог не избавляет от пробок и снижает комфорт проживания в городах с большой плотностью населения. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 11:07)Чего-то не обнаружил в этой статистике ни одного мегаполиса с подобной плотностью населения, как в Москве и области, где они решили проблему пробок путем расширения автодорог или отказавшись от велодорожек и пешеходных зон.
С удовольствием ознакомлюсь с примерами, а не пустозвонством про климат или лозунгами про особый путь.
Велодорожки не являются панацеей от пробок, но уровень комфорта жителей повышают. Расширение автодорог не избавляет от пробок и снижает комфорт проживания в городах с большой плотностью населения. Эк ты вернул. Хитро, однако. Прям в атаку перешел. Прям вот и лозунги за Россию тебя не устраивают.
Я уже и унитаз тебе приносил, и попу показывал.
Первое сообщение на этой странице почитай, однако, еще раз.
В Москве развитие велоинфраструктуры ни кому не надо, кроме тех кто это делает.
Потому что климат и расстояния. И именно это мой главный аргумент, который я наглядно проиллюстрировал цифрами. Не Вена тут у нас. Ни поедет ни кто, как бы ты не упирался. И сам ты не поедешь, да.
Я не знаю больших городов, с похожим на нашу столицу по климатом, где бы власти рьяно развивали велоинфраструктуру за счет урезания проезжей части.
И почему ты статистику по погодным условиям называешь пустозвонством? И это....земля круглая?
И напомню, это ты кивал на запад и сувал ссылки, как там хорошо с призывами перенимать опыт.
Я на цифрах (конкретных цифрах) продемонстрировал почему нет. Можно ли хоть какие цифры увидеть от тебя?
Все остальное - жалкая попытка увести разговор в русло "как вы предлагаете бороться с пробками?" Некоторую подмену понятий нахожу в этом я |
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Прям вот отдельно хочу остановиться на этом: Лёха с вышки (2018-07-02 11:07)Велодорожки и ОТ не являются панацеей от пробок, но уровень комфорта жителей повышают. Во-первых: можно я буду вас цитировать?
Во-вторых: вы не так давно начали примешивать к велодорожкам ОТ. Тонко! На самом деле нет. Мы тут не за ОТ трем, а именно за велодорожки. Не съезжайте.
В-третьих: кто повысил уровень комфорта в Москве за счет ежедневного использования велосипеда, кроме доставщиков пицц? |
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Joker_ (2018-07-02 11:28)Все остальное - жалкая попытка увести разговор в русло "как вы предлагаете бороться с пробками?" Некоторую подмену понятий нахожу в этом я Ну собственно, что и требовалось доказать: примеров решения проблемы пробок за счет расширения автодорог в мегаполисах не существует... от слова совсем. Поэтому - только насильно заставлять автомобилистов пересаживаться на ОТ (желающих - на велосипеды). Только принудительное лечение! Всё остальное - пустое сотрясание воздуха.
Подменой понятий я считаю попытку обвинить еще не построенную (и даже не планирующуюся к строительству в Люберцах) велоинфраструктуру в появлении пробок. Всеобщая автомобилизация и плотная застройка - несовместимы... в отличии от велодорожек. 
Жалкая попытка зацепиться за климат как за последний аргумент в споре, легко разбивается о мирное сосуществование велодорожек и автодорог в северных странах. Меня бы вполне устроило наличие и велодорожек и автодорог в нашем городе. Но давайте отделять мух от котлет: в данной теме мы обсуждаем расширение центрального проспекта и возникающие в связи с этим проблемы (а вовсе не трём за велодорожки - для этого имеется другая тема). Я считаю расширение глупостью, т.к. это однозначно увеличит транзитный поток и, следовательно, снижает комфорт жизни в городе. Что в северном климате, что в южном... Что с велодорожками, что без них. Точка.
Велодорожки и ОТ частично могут компенсировать снижение комфорта. Ну будет в холодном климате чуть меньше велосипедистов и что? Не велосипедисты создают пробки! У меня всё. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)Ну собственно, что и требовалось доказать: примеров решения проблемы пробок за счет расширения автодорог в мегаполисах не существует... от слова совсем. Поэтому - только насильно заставлять автомобилистов пересаживаться на ОТ (желающих - на велосипеды). Только принудительное лечение! Всё остальное - пустое сотрясание воздуха.... Насильно, и я надеюсь скоро так и будет, надо отбирать машины у тех, кто захламляет своими ведрами дворы 7 дней в неделю. Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)Жалкая попытка зацепиться за климат как за последний аргумент в споре, легко разбивается о мирное сосуществование велодорожек и автодорог в северных странах. Чой то разбивается? Продемонстрируй. И куда ты дел расстояние, жонглер пруфами? Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)Велодорожки и ОТ частично могут компенсировать снижение комфорта. Ну будет в холодном климате чуть меньше велосипедистов и что? Ах ты ж ловкач какой. Значится водитель в собственном авто, перемещающийся ежедневно - быдло и эгоист, а то что по велодорожкам ездят 1,5 неполноценных убогих калеки, ущемляя права благородных донов на 4-х колесах, это значит норма? Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)Не велосипедисты создают пробки! Соглашусь, не они, но дорожки которые строят для них, за счет сужения проезжей части Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)У меня всё. Вот жеж щюсенок! Обманул деда, опять слился. |
|
Сообщений: 665
Место жительства:
Люберцы,Октябрьский пр-т 373
ICQ:  380
Статус: оффлайн
|
Пацаны, вам не надоело упражняться в написании буков ???!!!!
________________________
В России 3 способа обмена информацией: воровство, грабеж и обмен награбленным (Б. Гейтс)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Олюня (2018-07-02 13:38)Пацаны, вам не надоело упражняться в написании буков ???!!!! Да как бы форум практически мертв, а тут какая то движуха.
Собственно, не понял - вы за или против? |
|
Сообщений: 665
Место жительства:
Люберцы,Октябрьский пр-т 373
ICQ: 380
Статус: оффлайн
|
________________________
В России 3 способа обмена информацией: воровство, грабеж и обмен награбленным (Б. Гейтс)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
|
|
Сообщений: 665
Место жительства:
Люберцы,Октябрьский пр-т 373
ICQ: 380
Статус: оффлайн
|
Joker_ (2018-07-02 13:52)Какую тему вам хотелось бы обсудить? Постараюсь поддержать, но признаюсь сразу - я не смогу так красиво отвечать смайлами... Увы, с Вами никакую. ________________________
В России 3 способа обмена информацией: воровство, грабеж и обмен награбленным (Б. Гейтс)
|
|
Сообщений: 1309
Место жительства:
Городок А
Статус: оффлайн
|
Олюня (2018-07-02 13:54)Увы, с Вами никакую. Отсутствие смайлов в ответах вас останавливает? |
|
Сообщений: 1428
Место жительства:
Шевлякова 27\1
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2018-07-02 11:50)Ну собственно, что и требовалось доказать: примеров решения проблемы пробок за счет расширения автодорог в мегаполисах не существует... от слова совсем. Поэтому - только насильно заставлять автомобилистов пересаживаться на ОТ (желающих - на велосипеды). Только принудительное лечение! Всё остальное - пустое сотрясание воздуха. . я так вообще с этим не спорил.
Заставить пользоваться автомобилистов общественным транспортом можно
ибо если на машине нельзя, то куда деваться.
Я и сам поеду на ОТ, если есть выйгрыш по времени
Но глупо думать что люди поедут на велосипедах.
Есть или нету велодорожки не имеет значения если ехать далеко. |
|
Сообщений: 1428
Место жительства:
Шевлякова 27\1
Статус: оффлайн
|
Олюня (2018-07-02 13:38)Пацаны, вам не надоело упражняться в написании буков ???!!!!  |
|
Сообщений: 141
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Город не только спальный придаток, транзитный пункт, но и сплошной проезжий двор. Ничего кроме развязок, точечных застроек и палаток не построено. Забота о жителях очевидна.  |
|
Сообщений: 2853
Место жительства:
Люберцы,П***и
Статус: оффлайн
|
luytik (2018-07-03 21:10)Город не только спальный придаток, транзитный пункт, но и сплошной проезжий двор. Ничего кроме развязок, точечных застроек и палаток не построено. Забота о жителях очевидна. Вроде начинают реконструкцию ..... ________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.
|
|
Телеграм
380
