Кому платить за жилищные услуги?

Когда Вы работаете через программу - Вы работаете со своим 20-ти значным счетом

________________________
В России 3 способа обмена информацией: воровство, грабеж и обмен награбленным (Б. Гейтс)

Мне кажется вы пытаетесь объяснить то, что сами не совсем поняли.

Да где уж мне понять то, работая на участке "банк" в бухгалтерии...

________________________
В России 3 способа обмена информацией: воровство, грабеж и обмен награбленным (Б. Гейтс)

Элеканко (2018-09-16 20:22)... Карточки это не расчетный счет, а карточный, с него деньги уходят на расчетный счёт банка и после этого он переводит их получателю. Если вы расплатились карточкой, то реально деньги с вашего карточного счёта могут быть списаны только через день или два, а тот с кем вы расплатились получит из еще позднее.

Карточки - это, действительно, не расчетный счет, а карточки. Карточка - это, философски выражаясь, "ключ к счету" (иногда к счету привязана не одна карточка, а несколько).

Вы, конечно, можете мне сейчас сказать, что я ничего не понимаю в банковской бухгалтерии и я даже спорить не буду, но к каждой карточке в банке привязывается счет и он, как правило, 20-значный (был ряд исключений, когда счет имел большее количество цифр).

Под пластиковую карту (давайте говорить о дебетовой) в банке открывается счет, первые 5 символов которого - балансовый счет 2-го порядка (в случае карточки физлица - это 40817), далее следует 3 символа - это код валюты (к примеру, если рубли, то это 810), после этого следует один символ - это ключ (рассчитывается в банке по формуле при открытии счета), потом еще 11 символов - в них банк может зашифровать номер отделения, сохранить номер клиента и пр.
То есть, в общем случае счет будет выглядеть так: 40817 810 X XXXXXXXX XXX, где Х - цифры.
След-но, ваши реквизиты в банке будут выглядеть как БИК 044525225 для Сбера, коррсчет банка 30101 810 К КККККККК 225, счет 40817 810 Х ХХХХХХХХ ХХХ.
Иногда банк использует для всех клиентов определенной группы сводный счет, который упрощает учет операций, но вас это никак не должно задевать.

Разговор о сроках переводов в наше смутное время - это лапша на уши народу. Переводы по карточкам осуществляются, как правило, почти мгновенно (правда, иногда подтверждение от того, кому отправили перевод, приходит чуть позже). Если есть какие-то альтернативные точки зрения на этот счет, я не поленюсь спросить об этом у людей, которые знают о процессинге, пластике и т.д. все...
По платежкам, которые клиенты приносят в банк - там да, возможны варианты, но это, думаю, не про вас...

Дальше, собственно, экскурс в историю, основанный на личном опыте...
Когда-то (во времена жутких 90-х) деньги по России "шли" долго. Существовали два способа отправки средств.
Одним из них был электронный - «ходили» деньги по Мск (уходили они "в ночь", но потом сотрудники банка ждали бумажного подтверждения по банковской почте, что затягивало процесс зачисления средств на счета клиентов). Причина крылась в том, что информация, передаваемая в электронном виде, была очень скудна.
Другим из них был бумажный - деньги «шли», как правило, по России, банк печатал всякие сводные бумажки, к которым прикреплял копии платежек, и всю эту стопку документов отправлял по банковской почте. И вот это уже по времени занимало, если я правильно помню, дней 10, а может, и того больше. На сленге бухгалтеров это называлось "пешком"...

Со временем платежные системы развивались и сейчас все намного быстрее и прозрачнее , ибо электронный документ содержит в себе полную информацию о платеже (вплоть до последнего символа назначения платежа), а не только дату, сумму и БИК банка отправителя...

В упрощенном виде - как-то так. Извините, что много букв... Вдруг, кто-то еще не в курсе, как оно...
Если я в чем-то ошиблась, с интересом приму информацию к сведению...

ЗЫ: О "картах моментальной выдачи" я в этом опусе не рассказывала, но и они привязываются к счету...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Олюня (2018-09-16 23:19)Сначала открывается расчетный счёт и к нему привязывается кусок пластика.

Кстати, специально спросила... Иногда бывает наоборот. Сначала выпускается карточка и привязывается к техническому счету. При выдаче карты клиенту происходит персонификация и к карточке привязывается счет клиента...

Делают так для того, чтобы лишние счета не открывать. Иногда клиент карточку заказывает, но не забирает ее. И чтобы не плодить лишние счета, поступают таким вот образом...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Цукерман (2018-09-16 17:20)Оплатил через Сбербанк_онлайн. При выборе АО ЛГЖТ и введении своего номера лицевого счёта, как всегда высветилось, кто я, какой адрес, сумма платеже (при этом проверяю номер лицевого счёта, ИНН и прочие данные получателя. Согласно квитанции скачанной из личного кабинета АО ЛГЖТ). Кстати в скачанной квитанции не было ни какой информации о промежуточном получателе.

О, попробую снова через сбер-онлайн. Только у меня там в шаблонах старые реквизиты забиты. Ну как старые, я в этом году там тоже платила. А последние месяцы через сайт лгжт. Если в сбере реквизиты, они недействительны что ли? Как какая-то однодневка, такие организации должны постоянные реквизиты иметь. Дома надо квитанцию посмотреть, что они там понаписали. Хотя, догадываюсь, что. Эх, ну что бы стоило, имея свободные 10тр, открыть вот такую фирму-прокладку? Любопытно, кто там в учредителях да руководстве трудится?

________________________
Большие девочки не плачут. Они едят.

Через Сбер-онлайн не дает по предыдущему шаблону платить, пишет, что форма изменилась. Пришлось выбирать платежи-жкх-кпо-лгжт, вводить номер лицевого счета.

buonapartik (2018-09-17 12:43)Карточки - это, действительно, не расчетный счет, а карточки. Карточка - это, философски выражаясь, "ключ к счету" (иногда к счету привязана не одна карточка, а несколько)..

Нет не ключ к расчетному счёту,
Я уже писал выше, что расчетный счет может быть один на всех владельцев карточек
К примеру ВТБ -24

Делают так для того, чтобы лишние счета не открывать. Иногда клиент карточку заказывает, но не забирает ее. И чтобы не плодить лишние счета, поступают таким вот образом...

У моей жены несколько карточек Сбербанка и только одна имеет расчетный банковский счёт

Олюня (2018-09-17 11:06)Да где уж мне понять то, работая на участке "банк" в бухгалтерии...

У нас тоже платежи разносит такая ....

Элеканко (2018-09-17 17:22)Нет не ключ к расчетному счёту,
Я уже писал выше, что расчетный счет может быть один на всех владельцев карточек
К примеру ВТБ -24

А теперь включим логику: то, что Вы тут привели, никак не свидетельствует, что для карты нет счета. Это говорит лишь о том, что Вам его не сообщили, типа, и так обойдетесь, или счет равен номеру карты, но СЧЕТ ЕСТЬ.)))
Балансовый счет 30232 называется " Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств ". Обратите внимание на слово "незавершенные". То есть, до зачисления на тот счет в ВТБ зачисляют деньги на счет 30232... ненадолго...)))

Когда я училась в институте, нам давали приблизительно такое определение кредитной организации:
Кредитная организация ... имеет право аккумулировать и перераспределять средства... с целью...
Вот они и аккумулируют, как могут.)))

А Вы, правда, думаете, что сейчас все эти зачисления делаются руками операторов после визуальной сверки реквизитов?

Элеканко (2018-09-17 17:22)... У моей жены несколько карточек Сбербанка и только одна имеет расчетный банковский счёт.

Если Ваша жена подключена к "Сбербанк-Онлайн", можете зайти в раздел с реквизитами. Там должен быть прописан счет. К одному счету может быть приписано больше одной карты. Но к одной карте не может быть приписано больше или меньше одного счета.

В принципе, мне все равно, кому Вы больше поверите: мне, Сберу или ВТБ-24. Я ж ни на чем не настаиваю, а лишь даю информацию к размышлению.

ЗЫ: В "Правилах ведения бухгалтерского учета в КО" нет такого понятия, как "карточный счет".)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

А теперь включим логику: то, что Вы тут привели, никак не свидетельствует, что для карты нет счета. Это говорит лишь о том, что Вам его не сообщили, типа, и так обойдетесь, или счет равен номеру карты, но СЧЕТ ЕСТЬ.)))

А то я с расчетного счета Сбера я не переводил деньги на карты ВТБ-24

Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств ". Обратите внимание на слово "незавершенные". То есть, до зачисления на тот счет в ВТБ зачисляют деньги на счет 30232... ненадолго...)))

ну канечно, яж такая дурачка, и не знаю как расшифровывается р\с на который перевожу деньги

Я ж ни на чем не настаиваю, а лишь даю информацию к размышлению.

та я тупо наличу

А Вы, правда, думаете, что сейчас все эти зачисления делаются руками операторов после визуальной сверки реквизитов?

Я думаю что любой программист напишет такой скрипт за 10 баксов.

Правилах ведения бухгалтерского учета в КО" нет такого понятия, как "карточный счет".)))

Ну да.
А ещё мой преподаватель по бух учету говорил: Бух учет это наука.
Но я то точно знаю, что бухучёт - искусство

Элеканко (2018-09-17 18:52)А то я с расчетного счета Сбера я не переводил деньги на карты ВТБ-24

Это еще ни о чем не говорит.

Элеканко (2018-09-17 18:52)... ну канечно, яж такая дурачка, и не знаю как расшифровывается р\с на который перевожу деньги

Сами сказали, никто вас за язык не тянул.)))

Элеканко (2018-09-17 18:52)... та я тупо наличу

Тут все ясно. Стилистика выдает.)))

Элеканко (2018-09-17 18:52)... Я думаю что любой программист напишет такой скрипт за 10 баксов.

Рада, что у любого программиста (по вашим представлениям) есть такой уровень знаний.

Элеканко (2018-09-17 18:52)... А ещё мой преподаватель по бух учету говорил: Бух учет это наука.
Но я то точно знаю, что бухучёт - искусство

У меня не было преподавателя по бухучету.
А таких бухгалтеров, которые считают, что бухучет - искусство, в банках было много... особенно в тех, у которых в последнее время лицензии отзывали...

ЗЫ: Зато я смогла себе представить, что вы за собеседник.)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2018-09-17 21:25)ЗЫ: Зато я смогла себе представить, что вы за собеседник.)))

Вы молодец, так терпеливо объясняли системы расчётов собеседнику Элеканко, которому в принципе ничего объяснить невозможно .

Да товарищ Элекнано во всех вопросах спец. В другой теме тоже умничал (про подмес в водосчетчиках), заявил, что он лучше осведомлен в этом вопросе, чем сами работники ЛГЖТ.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Felicity (2018-09-17 15:26)Через Сбер-онлайн не дает по предыдущему шаблону платить, пишет, что форма изменилась. Пришлось выбирать платежи-жкх-кпо-лгжт, вводить номер лицевого счета.

Мне ,бестолковой,помогите! Через сбер онлайн как теперь? я уж и так и этак!

________________________
плохой человек,это тот человек,который плохо относится ко мне-к хорошему

Nd_18 (2018-09-17 22:11)Да товарищ Элекнано во всех вопросах спец. В другой теме тоже умничал (про подмес в водосчетчиках), заявил, что он лучше осведомлен в этом вопросе, чем сами работники ЛГЖТ.

это уже ваши фантазии там было все наоборот

buonapartik (2018-09-17 21:25)Это еще ни о чем не говорит.

Это говорит о том что вы невнимательны
Я не писал что у карточек ВТБ-24 нету счёта я писал что р\с один на всех
а назначение этого счёта вы же сами и подтвердил, и прежде чем включать логику неплохобы погуглить https://provtb24.ru/kak-uznat-nomer-scheta-kartyi-vtb-24.html


Чтобы было понятно, в случае с лицевым счетом непосредственно банковский счет используется всегда один для всех карточек, и он принадлежит банку (специальный единый карточный счет). Все денежные переводы на карты поступают на него, а банк распределяет средства по картам на основании номера лицевого счета, указанного в примечании к переводу.

Такая технология проще в организации, поэтому раньше ее использовали многие банки. И реквизиты карты выглядели, например, так: получатель платежа — «Банк», номер счета получателя — «Счет самого банка», примечание к переводу — «Для зачисления на карту 0000 1111 2222 3333, л/с 00000001, Иванову Петру Сергеевичу».

Однако, система с учетом лицевых счетов не очень удобна для клиента. Во-первых, реквизиты карты выглядят слишком сложными, в них легко ошибиться и отправить деньги не туда. Во-вторых, такие платежи дольше зачисляются — банку необходимо отдельно распределять деньги по картам. В-третьих, затруднено администрирование назначения платежей, так как непосредственным получателем денег выступает не человек, а банк, и поле примечание занято лицевым счетом, а не пояснением перевода.
Поэтому перешли на классический номер банковского счета карты, который состоит из 20 цифр. По таким реквизитам можно отправлять деньги с любым подходящим примечанием, и они быстро дойдут до нужной карточки.

buonapartik (2018-09-17 21:25)...
А таких бухгалтеров, которые считают, что бухучет - искусство, в банках было много... особенно в тех, у которых в последнее время лицензии отзывали...

Неудивитьельно банковская деятельность и бух учёт это разные вещи.

Элеканко (2018-09-17 23:45)Это говорит о том что вы невнимательны
Я не писал что у карточек ВТБ-24 нету счёта я писал что р\с один на всех
а назначение этого счёта вы же сами и подтвердил, и прежде чем включать логику неплохобы погуглить https://provtb24.ru/kak-uznat-nomer-scheta-kartyi-vtb-24.html
...

Не-а, это говорит о том, что вы невнимательны... Ранее я уже говорила про сводный счет (вы его назвали транзитным, но он от этого ничего не приобрел и не потерял).

buonapartik (2018-09-17 12:43)... Иногда банк использует для всех клиентов определенной группы сводный счет, который упрощает учет операций, но вас это никак не должно задевать.

Только выписку о движении средств (мне как-то еще в молодости объяснили, что выписка - это про движение средств по счету) вам выдадут именно по тому синтетическому придуманному номеру счета, который привязан к карте. Ведь именно по ней вы сможете оценить, пришел вам перевод или нет, а не по тому 30232 810 тра-ля-ля, который прописан в договоре. А то, что они называют выпиской, скорее, справка о реквизитах.

buonapartik (2018-09-17 17:55)... то, что Вы тут привели, никак не свидетельствует, что для карты нет счета. Это говорит лишь о том, что Вам его не сообщили, типа, и так обойдетесь, или счет равен номеру карты, но СЧЕТ ЕСТЬ.))) ...

Если вас не смущает столь же долгое ожидание перевода средств, как в 90-х, то это - ваше личное дело. Значит, вас устраивает такая ситуация. Банк она устраивает вдвойне.)))

buonapartik (2018-09-17 12:43)... Разговор о сроках переводов в наше смутное время - это лапша на уши народу. ...

ИМХО.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2018-09-18 01:37)...... Ранее я уже говорила про сводный счет (вы его назвали транзитным.

Я так не называл
Это сайт поддержки ВТБ-24 где банк популярным языком для непросвещенных,
чтобы они логику не мучили.
Я этот счет указывал как "р/с" ровно так, как он указан в банковских реквизитах карты
В отличии от вас где он сначала расчётный, потом то балансный, то сводный.

Только выписку о движении средств (мне как-то еще в молодости объяснили, что выписка - это про движение средств по счету)

вот и сейчас вы пишите о каком то счете, каком

Ларио (2018-09-17 22:56)Мне ,бестолковой,помогите! Через сбер онлайн как теперь? я уж и так и этак!

Выбираете в программе вкладку "Платежи" далее "ЖКХ и домашний телефон", потом "Квартплата", на след страничке "КПО" ( будет в самом низу), когда попадем в КПО, ищем КПО ЛГЖТ, нажимаем и... вот оно - счастье! Можно отсканировать штрих код с квитанции или ввести свой лицевой счет

Элеканко (2018-09-18 05:36)Я так не называл
Это сайт поддержки ВТБ-24 где банк популярным языком для непросвещенных

Уже нет , нет ВТБ-24, успокойтесь, просвещенный вы наш .