Сообщений: 1640
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-28 11:08)в 10 классе уже поздно заинтересовывать, надо работать на результат. Заинтересовывать надо было раньше. У нас странное изучение литературы. Почему-то не изучают стили, мало пишут собственных работ.
Представляю как бы наши художники учились академическому рисунку, если бы им вот такие критерии ставили. нечеткое понимание терминов или нравственно-психологических понятий в формулировке избранной темы. Литература как рисунок, всего лишь умение излагать собственные мысли и быть знакомым с известными произведениями. После школьной тупоголовой, злющей русички, я долго «расчитывала» дочку. Читали вслух по очереди Лескова, Чехова, Аверченко, Скотта, Джека Лондона, Марка Твена, Каверина, а так же «всякий, по словам русички» интеллектуальный мусор: Беляева, Ж. Верна. Просто чтобы ребенок почувствовал вкус к чтению, после того как ему промывали мозг на уроках «литературы». buonapartik (2020-01-28 11:08)Вы не имеете никакого отношения ни к (не ЕГ, заметьте!), ни к школе? Видимо, знакомых выпускников у вас тоже нет.))) . [/url]
Да. Дочка поступала в институт до того как ввели ЕГ.
Темы для сочинений и ошибки – просто жуть! buonapartik (2020-01-28 11:08)Поступление в ВУЗ на бюджет – это сомнительно? . Держу за Вас кулачки! Дай Бог, что бы сын поступил!!!! Ах, такой у Вас период сейчас сложный. buonapartik (2020-01-28 11:08)Простите мне мое замечание, но это ооочень бросается в глаза. Русский язык вы, скорее всего, тоже прогуливали. . Увы, мне не суждено писать грамотно, я с 3 по 7 класс училась на украинском языке. У них совсем другая орфография. Но, мне это по жизни не мешает, просто приходится проверять написанное , в отличии от людей, которые пишут грамотно «на слух» безо всяких правил. buonapartik (2020-01-28 11:08)За то, что не смогли проанализировать программное произведение. Все, как вы не любите.))) Кого анализировали? |
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Фекла (2020-01-29 13:19)У нас странное изучение литературы. Почему-то не изучают стили, мало пишут собственных работ. А зачем изучать стили в технологическом классе? Зачем уже теперь, когда дети определились с направлением обучения, заставлять их каждую неделю писать "собственные работы"?
В школе есть социально-гуманитарный класс, в котором русского и литературы больше, чем в технологическом, но там нет, к примеру, химии и еще чего-то. И вот они ПИШУТ постоянно, много и "протяжно". Фекла (2020-01-29 13:19)Темы для сочинений и ошибки – просто жуть! Нормальные темы. Теперь вы осознаете, что, прогуливая (или НЕ прогуливая) литературу и не компенсируя пробелы в знаниях занятиями с репетитором, экзамен сдать будет сложно? Фекла (2020-01-29 13:19)Держу за Вас кулачки! Дай Бог, что бы сын поступил!!!! Ах, такой у Вас период сейчас сложный. Жизнь, если порассуждать, штука, вообще, непростая. Если это принять за отправную точку рассуждений, то период будет уже не сложным, а обычным.
Своему ребенку мы объяснили, что сейчас работаем на результат. Никаких соплей, никакой лирики. Отрабатываем материал, и все! Не получается самостоятельно - разберет с соответствующим специалистом. Но при этом включает мозги, а не списывает (с такой русичкой списать не получится, и хорошо).
Есть задача – реши ее.(с)
Остальные родители в классе пока ждут, что наступит время Ч и надо будет срочно решать проблему поступления в ВУЗ. А пока они заняты страданием на тему "Детки - хорошие, их надо заинтересовать, а русичка - злая, напишем на нее жалобу..."))) Фекла (2020-01-29 13:19)Кого анализировали? Лесков «Очарованный странник».
Да-да, слышала от суровой русички, что это прекрасное произведение, «Лескова надо любить» и все такое. Я ей даже кивала.)))
Но меня такой литературой в восторг не привести, хотя я ее и читаю. ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-29 14:56)Лесков «Очарованный странник».
Да-да, слышала от суровой русички, что это прекрасное произведение, «Лескова надо любить» и все такое. Я ей даже кивала.)))
Но меня такой литературой в восторг не привести, хотя я ее и читаю. А мне понравился у Лескова именно "Очарованный странник". Но читал его я уже после института.
Любопытно какое чтиво вас в восторг может привести? )
Посматриваю за вашим диалогом с Фёклой - ощущение, что пытаетесь сравнить тёплое с мягким.
Одна - про своё отношение к сложившейся системе образования, а другая - про то как существовать в данной системе. И вроде как обе правы. )
Ребёнок умудрился пять получить по литературе за "Мастер и Маргарита" (да-да - это теперь тоже в школе проходят!) Спрашиваю "За что?! Разве ты читал?", отвечает "Нее, я доклад про то, кто послужил прототипами героев Булгакова сделал..."
Эмм... Ну, ок. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-30 19:14)А мне понравился у Лескова именно "Очарованный странник". Но читал его я уже после института. И я понимаю, почему. Изменение характера главного героя и все такоэ… Лёха с вышки (2020-01-30 19:14)Любопытно какое чтиво вас в восторг может привести? ) Теперь, скорее всего, никакое… Хотя читаю я довольно много и, практически, все подряд, за оооочень редким исключением. Лёха с вышки (2020-01-30 19:14)Посматриваю за вашим диалогом с Фёклой - ощущение, что пытаетесь сравнить тёплое с мягким.
Одна - про своё отношение к сложившейся системе образования, а другая - про то как существовать в данной системе. И вроде как обе правы. ) Так я, к примеру, не считаю, что теперь уже школьная литература должна нравиться, а Фекла – все о том, о любви к литературе. Да и тема, вроде как, не об отношении, а как в той самой системе образования выжить, и я излагаю свою точку зрения человека, который смотрит на систему с другой стороны баррикад от ТС.
Сейчас я выскажу странную точку зрения. Если честно, я считаю, что школьная программа (особенно старших классов) – это такое зло, с которым надо справляться. И чем успешнее с ним справляться, тем потом проще будет справляться с той литературой, которая будет не очень интересна, но необходима для изучения. Лёха с вышки (2020-01-30 19:14)Ребёнок умудрился пять получить по литературе за "Мастер и Маргарита" (да-да - это теперь тоже в школе проходят!) Спрашиваю "За что?! Разве ты читал?", отвечает "Нее, я доклад про то, кто послужил прототипами героев Булгакова сделал..."
Эмм... Ну, ок. У нас тоже так было до этого года. В этом году – все, баста, карапузики, доклады не пройдут, надо читать. ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-30 19:57)Теперь, скорее всего, никакое… Хотя читаю я довольно много и, практически, все подряд, за оооочень редким исключением.
...
Так я, к примеру, не считаю, что теперь уже школьная литература должна нравиться, а Фекла – все о том, о любви к литературе. А зачем читать литературу, которая не доставляет удовольствия? Сейчас я выскажу странную точку зрения. Если честно, я считаю, что школьная программа (особенно старших классов) – это такое зло, с которым надо справляться. И чем успешнее с ним справляться, тем потом проще будет справляться с той литературой, которая будет не очень интересна, но необходима для изучения. Не совсем понимаю: какая литература необходима для изучения? Возможно, изучение литературы в школе лоббируется издателями, которые таким образом пытаются продавать книги. О_о
Почему, к примеру, другим формам искусства так мало в школе внимания уделяется в сравнении с литературой? ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 00:35)А зачем читать литературу, которая не доставляет удовольствия? Вы не помните, как формулировали вопрос, который мне адресовали? В предыдущем сообщении было про восторг (состояние исключительной радости, восхищение чем-либо), в этом уже про удовольствие (положительно окрашенная эмоция, сопровождающая удовлетворение одной или нескольких потребностей).
А что будет в следующем сообщении?
Кстати, с чего вдруг вас так это заинтересовало? Лёха с вышки (2020-01-31 00:35)... Не совсем понимаю: какая литература необходима для изучения? Возможно, изучение литературы в школе лоббируется издателями, которые таким образом пытаются продавать книги. О_о Не совсем понимаете - так это не ко мне вопрос. Для меня это слишком сложно и неинтересно, вы ж знаете!
А так, пусть про Павку Корчагина читают! Ибо нефиг! Лёха с вышки (2020-01-31 00:35)Почему, к примеру, другим формам искусства так мало в школе внимания уделяется в сравнении с литературой? Почему мало? Я считаю, более, чем достаточно для обычной школы.
Мой ребенок с 5 по 8 класс включительно изучал историю искусств (1 урок в неделю) и музыку (1 урок в неделю), обучаясь в обычной школе.
Музыка выглядела не так, как в наше время, то есть, они там не песни пели, а изучали примерно то же, что и я в музшколе. Учебники у них тоже были.
А история искусств... Они там проходили все, что относится к искусству, начиная с палеолитических венер и до наших дней, архитектуру/скульптуру/живопись. Учебника не было, но были лекции и презентации преподавателя. ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 00:35)А зачем читать литературу, которая не доставляет удовольствия? - А зачем заучивать таблицы Брадиса?
- А зачем учиться пользоваться логарифмической линейкой?
Вы, как всегда, уводите тему в сторону в попытке ее размыть. Все просто:
Есть школьная программа, которую разработали, утвердили и внедрили как обязательную. Вот в рамках этой программы школьник и должен развиваться. В рамках этой программы школьника проверяют на усвоение материала с помощью ЕГЭ. И вопрос - "нравится-не нравится", вообще не имеет смысла.
Отучился, получил аттестат, дальше твой выбор: хочешь - в институт поступай, хочешь - комиксы читай. Лёха с вышки (2020-01-31 00:35)Не совсем понимаю: какая литература необходима для изучения? Возможно, изучение литературы в школе лоббируется издателями, которые таким образом пытаются продавать книги. О_о Рептилоидами она лоббируется. Нет ли у вас более закрученной теории заговора, болезный вы наш?
Есть уверенность у меня, что вы из стана антипрививочников, а может даже и веганов. ________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Наркoм (2020-01-31 05:58)- А зачем заучивать таблицы Брадиса?
- А зачем учиться пользоваться логарифмической линейкой?
...
Отучился, получил аттестат, дальше твой выбор: хочешь - в институт поступай, хочешь - комиксы читай. Вы в своём репертуаре - главное влезть и оставить глупый комментарий, а внимательно читать вовсе не обязательно, ага.
Вопрос "Зачем читать неинтересную литературу?" относился вовсе не к школьной программе... и не к профессиональной. Рептилоидами она лоббируется. Ок, учту на будущее ваше чувство юмора - буду шутки смайлами выделять, спешлфою. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-31 00:54)Вы не помните, как формулировали вопрос, который мне адресовали? В предыдущем сообщении было про восторг Вы правы, понятия "не приводящая в восторг" и "неинтересная" - не совсем одно и то же. Но смысла вопроса это не меняет. Да, мне тоже попадаются неинтересные книги. Но всё-таки я пытаюсь свести их количество к минимуму, всякие сервисы рекомендаций пользую. В последнее время вообще художественную литературу редко стал читать - не приводит в восторг. Не совсем понимаете - так это не ко мне вопрос. В предыдущем посте вы высказали свою "странную точку зрения" сравнив школьную программу по литературе со злом, преодолев которое, в последствии будет проще изучать неинтересную, но необходимую литературу. Я просто хотел уточнить о какой такой неинтересной и необходимой литературе идёт речь? Вы имеете в виду профессиональную литературу? ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 08:31)Вы в своём репертуаре - главное влезть и оставить глупый комментарий, а внимательно читать вовсе не обязательно, ага.
Вопрос "Зачем читать неинтересную литературу?" относился вовсе не к школьной программе... и не к профессиональной. Прежде чем пускаться в критиканство, перечитайте используемое вами цитирование или научитесь формулировать вопрос так, что бы исключить многозначности трактования. Лёха с вышки (2020-01-31 08:31)Ок, учту на будущее ваше чувство юмора - буду шутки смайлами выделять, спешлфою. Я вас умоляю... ________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 08:58)Вы правы, понятия не приводящая в восторг и неинтересная - не совсем одно и то же. Но смысла вопроса это не меняет. Да, мне тоже попадаются неинтересные книги. Но всё-таки я пытаюсь свести их количество к минимуму, всякие сервисы рекомендаций пользую. В последнее время вообще художественную литературу редко стал читать - не приводит в восторг. А теперь вы с «доставляет удовольствие» съехали на «интересную/неинтересную». Для меня это – третье понятие.
Приведу примеры ощущений:
Вызывает восторг - это когда зачитываешься и проезжаешь свою остановку, даже если едешь в поезде дальнего следования.
Доставляет удовольствие - это когда читаешь, и можешь пропустить свою остановку в метро, но не всегда.
Интересно – это когда читаешь, не засыпая между станциями метро.
Неинтересно – это когда "срубает" и, открыв книжку, можешь крепко заснуть, не доехав до следующей остановки метро.
Наверняка есть еще какие-то градации ощущений, их можно добавлять по желанию/необходимости.
Рассуждаем далее. Вы спросили: зачем читать... Я ответила: с чего вас это так заинтересовало...
Думаю, этим можно ограничиться, тем более, что от темы, которую создал ТС, вы с каждым постом уходите дальше и дальше, ударяясь в казуистику. Лёха с вышки (2020-01-31 08:58)В предыдущем посте вы высказали свою странную точку зрения, сравнив школьную программу по литературе со злом, преодолев которое, в последствии будет проще изучать неинтересную, но необходимую литературу. Я просто хотел уточнить о какой такой неинтересной и необходимой литературе идёт речь? Вы имеете в виду профессиональную литературу? Учебник по матану подойдет?
Вы, на всякий случай, вспомните, что я вам когда-то очень давно сказала об общении с вами.))) ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Наркoм (2020-01-31 05:58)-...Есть уверенность у меня, что вы из стана антипрививочников, а может даже и веганов. Ой, вчера картинку видела... И, как раз, из Люберец барышня была...  ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 4708
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-31 11:00)Ой, вчера картинку видела... И, как раз, из Люберец барышня была... Это прелэстно! buonapartik (2020-01-31 10:58)Думаю, этим можно ограничиться, тем более, что от темы, которую создал ТС, вы с каждым постом уходите дальше и дальше, ударяясь в казуистику. Мы в России.
Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос, потом долго выслушиваешь какой ты идиот и размышления на темы никаким боком не относящиеся к вопросу. buonapartik (2020-01-31 10:58)Вы, на всякий случай, вспомните, что я вам когда-то очень давно сказала об общении с вами.))) Вааще заинтриговали! ________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Наркoм (2020-01-31 11:20)… Вааще заинтриговали! Ой, сама уже не помню, в чем там дело было. Вдруг, Алексей вспомнит.
Он вспомнит, а я ноотропы курсом пропью.))) ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 7785
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Точно, от темы увели. Я даже забыла, какую тему обсуждаем, пришлось смотреть название.
Вот как раз в понедельник подумала - всё, на Любернете всё окончательно заглохло, никто ни с кем не спорит и не пишет ничего.
________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
buonapartik (2020-01-31 13:17)Ой, сама уже не помню, в чем там дело было. Вдруг, Алексей вспомнит.
Он вспомнит, а я ноотропы курсом пропью.))) Помню только, что от приглашени поучаствовать в каком-то мероприятии вы ловко откосили... как впрочем и сейчас от ответа на вопрос "зачем читать неинтересную/не приводящую в восторг/не доставляющую удовольствие литературу?"(и кто из нас занимается казуистикой?) .
Заинтересовали ни конкретно ваши любимые авторы, а желание понять, что вы имели в виду. Иначе из ваших слов можно сделать странный вывод, что в школе литература нужна, чтобы в борьбе с ней (со злом) прокачать скилы и не засыпать над матаном между станциями метро. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
|
Nd_18 (2020-01-31 13:30)Точно, от темы увели. Не вижу ничего плохого. Кого-то кроме ТС разве интересует "какГо быть учителем в школе"? ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 13:48)Помню только, что от приглашени поучаствовать в каком-то мероприятии вы ловко откосили... как впрочем и сейчас от ответа на вопрос "зачем читать неинтересную/не приводящую в восторг/не доставляющую удовольствие литературу?"(и кто из нас занимается казуистикой?) . То, о чем я говорила, было много позже. Лёха с вышки (2020-01-31 13:48)Заинтересовали ни конкретно ваши любимые авторы, а желание понять, что вы имели в виду. Иначе из ваших слов можно сделать странный вывод, что в школе литература нужна, чтобы в борьбе с ней (со злом) прокачать скилы и не засыпать над матаном между станциями метро. Ну, вы ж сами к этому ловко подводили, постепенно меняя определения с "восторга" до "неинтересно", а я лишь кивала. Так что, почему бы и нет?)))
Меня это почему-то на мысль об окнах Овертона натолкнуло. Можете и про них поговорить, если желаете.))) ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Сообщений: 6530
Место жительства:
Малаховка
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2020-01-31 13:51)Не вижу ничего плохого. Кого-то кроме ТС разве интересует "какГо быть учителем в школе"? Новая интерпретация названия темы: какГо? |
|
Сообщений: 11199
Место жительства:
Мск
Статус: оффлайн
|
Nd_18 (2020-01-31 13:30)Точно, от темы увели. Я даже забыла, какую тему обсуждаем, пришлось смотреть название.
Вот как раз в понедельник подумала - всё, на Любернете всё окончательно заглохло, никто ни с кем не спорит и не пишет ничего. ________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
|
|
Телеграм
