Сообщений: 4708
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Hella (2020-04-22 12:17)Смотря с кем сравнивать. Если с Норвегией и Финляндией, то да, похуже, если с континентальной Европой - то разница очевидна. Так мы вроде с близких стран начинали. Так то если сравнивать Швецию с NY, где 1000 смертей на 1 млн. жителей, то они вообще в шоколаде. Все вообще в шоколаде. Hella (2020-04-22 12:17)Я бы ещё добавила в разбор ситуации со скандинавами плотность населения - Швеция - почти 22, Финляндия - 16, Норвегия - 13. Может ещё это играет роль. Давайте попробуем. У меня не получается объяснить, как при разнице плотности Швеции и Финляндии в 38%, разница в смертях в 8,7 раз.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Александрр (2020-04-22 03:04)Балашиха!!!!!!!!! Полмиллиона! Это же городок был малюсенький. Что-то там нахимичили! Там было объединение нескольких территорий в единый городской округ
|
|
Сообщений: 4708
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 12:31)Шведы пишут, что инфекционные больницы у них на четверть не заполнены, предприятия не останавливали. Вам лично пишут?
У них в начале эпидемии на всю страну было около 600 ИВЛ, а в пиках на них находилось до 1000 человек. Сейчас это кол-во упало до 500, но умирает много. ЛСВ (2020-04-22 12:31)В итоге все понемногу начали выползать на улицы именно тогда, когда вероятность заражения достигла максимальных значений. Экспонента, которая работает во всех странах? Не, не слышал.
Как там в вашей статье было, которую вы здесь постили - к майским в Москве будет умирать по 7-8 тысяч в день или по 300-500 человек, при введении жесткого карантина?
Недолго ведь осталось, что бы "прогноз" проверить.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 10:30)Из подобных таблиц можно сделать единственный вывод - слепо верить официальным данным нельзя. Не зная методики сбора информации в каждой отдельной стране глупо сравнивать абсолютные показатели между странами.
Ну не может смертность от одной и той же болезни в соседних странах примерно с одним уровнем развития медицины отличаться в 10 раз!
Либо тесты не точны, либо методика сбора данных отличается, либо присутствует манипуляция данными перед публикацией. Ну если исходить из постулата, что есть ложь, наглая ложь и статистика - то Вы правы.
Методику подсчета дает ВОЗ -другое дело как страны этому следуют. Особенно это касается цифры выявленных с короновирусом. Вчера видела интервью с девушкой из Швеции, которая уверяла что она и некоторые из ее друзей переболели этим вирусом. Но тесты они НЕ делали, поскольку все протекало как обычное ОРВИ, а значит в статистику они не попали. Да и не известно что у них было на самом деле.
А вот статистика по умершим, она как-то более информативна
|
|
Сообщений: 1640
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Наркoм (2020-04-22 11:48)За Турцию не скажу, не следил. Тут надо смотреть что и какие меры они начали вводить. примерно вот такие Медицину в Турции делают немцы, там дешевле, но по качеству и уровню почти как в Германии.
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Hella (2020-04-22 11:44)Так не только Германия, у Турции тоже показатель ниже , чем у соседей. Ну в Турции на самом деле не такая уж и плохая медицина, как кажется многим.
Кроме того Турция вводила карантин (самоизоляцию). Причем в крупных городах были дни с очень жестким карантином: например в Стамбуле были дни когда под угрозой ареста и больших штрафов ВООБЩЕ нельзя было выходить на улицу 2 или 3-и дня. Даже в магазин или аптеку или вынести мусор или погулять с собачкой. И все сидели по домам (конечно кроме полиции, военных и медицинских работников)
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
В@cильичЪ (2020-04-22 12:14)Я, как и в прошлый раз писал, полагаю, что ситуация с коронавирусом постепенно нормализуется - есть первые признаки того, что заболевание выходит на так называемое плато. Так за последние 4 дня количество заболевших держится примерно на одном уровне, и это при том, что начинают считать всех подряд - и заболевших гриппом, ОРВИ и т.д. Не так. Брать тесты и лечить начали одинаково, но в статистику попадают только с положительным тестом на короновирус. Если у человека пневмония и он даже на ИВЛ, но если все тесты отрицательные - он не попадет в эту статистику. А вот если бессимптомный, но тест показал результат на короновирус, то этот человек в статистику попадет
|
|
Сообщений: 12636
Место жительства: Люберцы - Север
Статус: оффлайн
|
Марина (2020-04-22 12:56)Ну в Турции на самом деле не такая уж и плохая медицина, как кажется многим.
Кроме того Турция вводила карантин (самоизоляцию). Причем в крупных городах были дни с очень жестким карантином: например в Стамбуле было 3-и дня когда под угрозой ареста и больших штрафов ВООБЩЕ нельзя было выходить на улицу 2 или 3-и дня. Даже в магазин или аптеку или вынести мусор или погулять с собачкой. И все сидели по домам (конечно кроме полиции, военных и медицинских работников) Скорее всего сработало.
Получается в Европе и рядом три крупные страны, в которых более-менее справились - Германия, Турция и Израиль.
А судя по статистике трагических случаев на миллион населения - самая плохая ситуация в Сан-Марино.
________________________ Don't worry, be happy!
|
|
Сообщений: 10012
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
В Швеции ( и в Белоруссии) вообще ничего не делали И лучше всех!
________________________ Все включено!
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Наркoм (2020-04-22 12:45)Экспонента, которая работает во всех странах? Не, не слышал. Совсем-совсем непохоже на экспоненту?
Если учесть, что мухлевать со статистикой будут скорее в России, и сделать поправку на усредненные данные по другим странам (отношение количества смертей к зараженным в мире - около 7%, или в восемь раз выше, чем по России), то прогнозы вполне себе похожи на правду.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 12636
Место жительства: Люберцы - Север
Статус: оффлайн
|
Фекла (2020-04-22 12:51)примерно вот такие Медицину в Турции делают немцы, там дешевле, но по качеству и уровню почти как в Германии. Круто, кстати. Вот и в Корее тоже дезинфицируют сех и всё. В магазине - на входе всем руки дезраствором обрабатывают и маски выдают. А не два раза в сутки тележки протирают.
________________________ Don't worry, be happy!
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 13:10)Если учесть, что мухлевать со статистикой будут скорее в России А смысл в этом?
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Марина (2020-04-22 13:14)А смысл в этом? Отчитаться, что наша медицина - самая медицина в мире вопреки злопыхателям. Скрепа, повод для гордости...
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Кстати, когда табличку смотрите - обратите внимание на столбец с количеством людей, находящихся сейчас в серьезном или критическом состоянии...
В России сейчас в таком состоянии 700 человек. По остальным странам сами посмотрите
|
|
Сообщений: 10012
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 13:19)Отчитаться, что наша медицина - самая медицина в мире вопреки злопыхателям. Скрепа, повод для гордости... Может вы сам "с гнильцой" вот по себе и судите?
________________________ Все включено!
|
|
Сообщений: 4092
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 13:19)Отчитаться, что наша медицина - самая медицина в мире вопреки злопыхателям. Скрепа, повод для гордости... Бред полный. Не.... я понимаю, что некоторым очень хочется чтобы у нас было хуже чем у других, но это не так.
Кстати, вроде китайские ученые сказали, что Россия правильно сделала, что одной из первых закрыла границу с Китаем, но ошиблась, не сделав то же самое с другими странами. И первыми заболевшими у нас были люди, вернувшиеся из Европы и их родственники и знакомые с кем общались они. И не было жестких мер вначале и они свободно перемещались и по магазинам и общественным транспортом.
|
|
Сообщений: 10012
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Кстати юбилей про который вы все и забыли
________________________ Все включено!
|
|
Сообщений: 4708
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
ЛСВ (2020-04-22 13:19)Отчитаться, что наша медицина - самая медицина в мире вопреки злопыхателям. Скрепа, повод для гордости... Не, я понимаю, что ваша позиция в отношении нашей власти, как у того еврея - что бы ни делали арабы, они делают это плохо. Но перед кем отчитаться?
Перед Америкой с Англией, где действия правительства привели к полному краху медицины в первые же дни пандемии, а мы госпиталя строим/разворачиваем?
Ну правда, ас-та-на-ви-тесь! Хорош писать чушь.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
|
|
Сообщений: 12636
Место жительства: Люберцы - Север
Статус: оффлайн
|
Вы правда забыли, что должно было быть сегодня?
________________________ Don't worry, be happy!
|
|
Сообщений: 10012
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Hella (2020-04-22 13:40)Вы правда забыли, что должно было быть сегодня? Нет! Александрр (2020-04-22 13:27)Кстати юбилей про который вы все и забыли
________________________ Все включено!
|
|