Тревожная молодость. Как молодой семье получить квартиру?

На зарплату врятли.....

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Миледи (2007-11-08 08:48)извиняюсь, на зарплату??

Зарплаты у него нет.Он работает сам на себя.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Надюшка (2007-11-08 16:44)Зарплаты у него нет.Он работает сам на себя.

все это, конечно, хорошо. Только получается, что при таком раскладе про налоги вообще заикаться - чревато? это я о том, что почему-то у нас принято хвалиться, что работаем на себя, без налогов и отчислений - ах, какие мы молодцы! А потом, в других темах начинаются крики - врачи - не лечат, в детсады не берут, в роддом без взятки не сунешься, в школах - тоже деньги требуют и т.д. Так это - прямая связь между "работаю на себя без всяких налогов" и "бюджетниками": они просто ТАКИМ способом ДОбирают то, что НЕДОполучили от таких вот "работающих на себя"!
Надеюсь, вы согласны, что связь здесь - прямая?!!!
И хвалиться-то этим - не совсем корректно,ИМХО!
Про себя лично могу сказать, что свою квартиру я заработала на ЧИСТУЮ свою зарплату в течение 2 лет, имея двоих детей и забеременев третьим - и до родов успела выплатить всю стоимость (ни в какой программе "Молодой семье.." я не участвовала, т.к. на момент третьих родов мне было больше, чем 30лет). Соответственно, перед родным государством - я чиста, и перед своей семьей - тоже. Чего и вам желаю.

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-11-09 08:35)все это, конечно, хорошо. Только получается, что при таком раскладе про налоги вообще заикаться - чревато? это я о том, что почему-то у нас принято хвалиться, что работаем на себя, без налогов и отчислений - ах, какие мы молодцы! А потом, в других темах начинаются крики - врачи - не лечат, в детсады не берут, в роддом без взятки не сунешься, в школах - тоже деньги требуют и т.д. Так это - прямая связь между "работаю на себя без всяких налогов" и "бюджетниками": они просто ТАКИМ способом ДОбирают то, что НЕДОполучили от таких вот "работающих на себя"!
Надеюсь, вы согласны, что связь здесь - прямая?!!!
И хвалиться-то этим - не совсем корректно,ИМХО!
Про себя лично могу сказать, что свою квартиру я заработала на ЧИСТУЮ свою зарплату в течение 2 лет, имея двоих детей и забеременев третьим - и до родов успела выплатить всю стоимость (ни в какой программе "Молодой семье.." я не участвовала, т.к. на момент третьих родов мне было больше, чем 30лет). Соответственно, перед родным государством - я чиста, и перед своей семьей - тоже. Чего и вам желаю.

МОЛОДеЦ!!!!

Миледи (2007-11-09 08:35)все это, конечно, хорошо. Только получается, что при таком раскладе про налоги вообще заикаться - чревато? это я о том, что почему-то у нас принято хвалиться, что работаем на себя, без налогов и отчислений - ах, какие мы молодцы! А потом, в других темах начинаются крики - врачи - не лечат, в детсады не берут, в роддом без взятки не сунешься, в школах - тоже деньги требуют и т.д. Так это - прямая связь между "работаю на себя без всяких налогов" и "бюджетниками": они просто ТАКИМ способом ДОбирают то, что НЕДОполучили от таких вот "работающих на себя"!
Надеюсь, вы согласны, что связь здесь - прямая?!!!
И хвалиться-то этим - не совсем корректно,ИМХО!
Про себя лично могу сказать, что свою квартиру я заработала на ЧИСТУЮ свою зарплату в течение 2 лет, имея двоих детей и забеременев третьим - и до родов успела выплатить всю стоимость (ни в какой программе "Молодой семье.." я не участвовала, т.к. на момент третьих родов мне было больше, чем 30лет). Соответственно, перед родным государством - я чиста, и перед своей семьей - тоже. Чего и вам желаю.

Он дальнобойщик.И о каких налогах вы говорите.Он просто шофёр-дальнобойщик.Налоги платит тот кто ему работу подгоняет.Если многие привыкли работать с 9 до 5,то у мужа такого не бывает.Он по недели дома не бывает.Отпуск ему тоже никто не оплачивает.А лечиться за деньги мы уже привыкли.
Налоги пусть депутаты платят.Сидят там штаны протирают.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Надюшка (2007-11-09 12:32)Он дальнобойщик.И о каких налогах вы говорите.Налоги платит тот кто ему работу подгоняет.Если многие привыкли работать с 9 до 5,то у мужа такого не бывает.Он по недели дома не бывает.Отпуск ему тоже никто не оплачивает.А лечится за деньги мы уже привыкли.Налоги пусть депутаты платят.Сидят там штаны протирают.

И почему мы должны думать о государстве,оно о нас не думает.Я сомневаюсь, что имея троих детей, вы довольны тем сколько за них вам государство платит.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Надюшка, вы пользуетесь, к примеру, дорогами? А за чей счет их строят? Да за счет бюджета, который формируется на НАШИ налоги. Плохо ли, хорошо ли, но милиция тоже необходима. А ваши родители, бабушки-дедушки тоже должны получать пенсию. Но почему я должен их всех кормить, а ВЫ, не платя налоги, всем этим пользуетесь? Короче, за счет обмана вы и нажили свое добро! Да еще и хвастаетесь, как мол, мы хорошо наипали всех. Боюсь что это "добро" может и не пойти в прок.

Да уж, данный вопрос в нынешнем отрезке времени - неоднозначный со всех сторон! Народ устал от пох..истичного гос-ва, с другой стороны - понимает, что если не мы - то КТО тогда улучшит дороги-больницы-пенсии-образование? И каждый поступает так, как считает нужным. У каждого, как говорится, "своя совесть". Только не учитывать тот факт, что гос-во - состоит из таких же, как мы - ошибочно. И если мы не начнем что-то менять у себя в головах/сердцах, то нашим детям/внукам - будет ЕЩЕ хуже чем нам.

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-11-09 08:35)все это, конечно, хорошо. Только получается, что при таком раскладе про налоги вообще заикаться - чревато? это я о том, что почему-то у нас принято хвалиться, что работаем на себя, без налогов и отчислений - ах, какие мы молодцы! А потом, в других темах начинаются крики - врачи - не лечат, в детсады не берут, в роддом без взятки не сунешься, в школах - тоже деньги требуют и т.д. Так это - прямая связь между "работаю на себя без всяких налогов" и "бюджетниками": они просто ТАКИМ способом ДОбирают то, что НЕДОполучили от таких вот "работающих на себя"!
Надеюсь, вы согласны, что связь здесь - прямая?!!!
И хвалиться-то этим - не совсем корректно,ИМХО!
Про себя лично могу сказать, что свою квартиру я заработала на ЧИСТУЮ свою зарплату в течение 2 лет, имея двоих детей и забеременев третьим - и до родов успела выплатить всю стоимость (ни в какой программе "Молодой семье.." я не участвовала, т.к. на момент третьих родов мне было больше, чем 30лет). Соответственно, перед родным государством - я чиста, и перед своей семьей - тоже. Чего и вам желаю.

+1000!

________________________
Никто не побеждён до тех пор,пока не признает себя побеждённым!

Ret (2007-11-09 13:40)Надюшка, вы пользуетесь, к примеру, дорогами? А за чей счет их строят? Да за счет бюджета, который формируется на НАШИ налоги. Плохо ли, хорошо ли, но милиция тоже необходима. А ваши родители, бабушки-дедушки тоже должны получать пенсию. Но почему я должен их всех кормить, а ВЫ, не платя налоги, всем этим пользуетесь? Короче, за счет обмана вы и нажили свое добро! Да еще и хвастаетесь, как мол, мы хорошо наипали всех. Боюсь что это "добро" может и не пойти в прок.

Мой муж тоже водила на своей грузовой,так вот мы налоги платим,по-моему из налоговой регулярно всем владельцам авто присылают бумаженцию к оплате,надо думать с дорожным налогом.Только вот суммы разные.
НО вот на свой гараж машин к сожалению не заработали,хотя муж пашет как вол.Интересно Надюшка с "нуля" подняли свой бизнес?Или может вы главбух в хорошей фирме?

________________________
Никто не побеждён до тех пор,пока не признает себя побеждённым!

isunchik (2007-11-09 13:56)+1000!

спасибо моим деткам - особенно последнему, если бы не ТАКОЙ стимул, еще не известно, смогли бы мы все это сделать! Поэтому, могу дать рецептик: "рожайте и все у вас будет!"

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-11-09 14:05)спасибо моим деткам - особенно последнему, если бы не ТАКОЙ стимул, еще не известно, смогли бы мы все это сделать! Поэтому, могу дать рецептик: "рожайте и все у вас будет!"

Согласна,у нас тоже трое,вот если бы ещё и бабушка была-мне лично было бы проще.А так пока не могу на работу устроится,всё-таки мужу кормить_поить_одевать троих одному-ё=хо-хо!

________________________
Никто не побеждён до тех пор,пока не признает себя побеждённым!

Ret (2007-11-09 13:40)Надюшка, вы пользуетесь, к примеру, дорогами? А за чей счет их строят? Да за счет бюджета, который формируется на НАШИ налоги. Плохо ли, хорошо ли, но милиция тоже необходима. А ваши родители, бабушки-дедушки тоже должны получать пенсию. Но почему я должен их всех кормить, а ВЫ, не платя налоги, всем этим пользуетесь? Короче, за счет обмана вы и нажили свое добро! Да еще и хвастаетесь, как мол, мы хорошо наипали всех. Боюсь что это "добро" может и не пойти в прок.

Тогда нужно ГАИ тоже заставить платить налоги.На дороге они даже очень хорошо зарабатывают.

Да и о чём вы говорите....Ежегодно от налогов крупные компании скрывают за счёт чёрной бухгалтерии очень даже круглые суммы.Вот кого надо обчищать налогоами.А не с физических лиц обдирать.
И ни каждый человек сможет так работать как мой муж.Он эти деньги своим горбом заработал.Я лучше потрачу деньги на церковь,на бездомных детей,на бабулек которым на кусок хлеба не хватает,нежели оттам деньги государству чтоб потом они застряли в кармане у какого то чиновника.Это наше хорошее государство развалило колхозы.Из за этого сейчас столько безработных.Конечно государству выгоднее закупать импорт,а не призводить свою продукцию.Наши родители вкалывали от заои до зари для государства,и заработали только пенсию каких то жалких 3000т.р.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

isunchik (2007-11-09 14:05)Мой муж тоже водила на своей грузовой,так вот мы налоги платим,по-моему из налоговой регулярно всем владельцам авто присылают бумаженцию к оплате,надо думать с дорожным налогом.Только вот суммы разные.
НО вот на свой гараж машин к сожалению не заработали,хотя муж пашет как вол.Интересно Надюшка с "нуля" подняли свой бизнес?Или может вы главбух в хорошей фирме?

По образованию я бух. только начинали мы с нуля.У нас не было за спиной ни богатых родителей ни блата...Всего добились сами.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Ret (2007-11-09 13:40)Надюшка, вы пользуетесь, к примеру, дорогами? А за чей счет их строят? Да за счет бюджета, который формируется на НАШИ налоги. Плохо ли, хорошо ли, но милиция тоже необходима. А ваши родители, бабушки-дедушки тоже должны получать пенсию. Но почему я должен их всех кормить, а ВЫ, не платя налоги, всем этим пользуетесь? Короче, за счет обмана вы и нажили свое добро! Да еще и хвастаетесь, как мол, мы хорошо наипали всех. Боюсь что это "добро" может и не пойти в прок.

Посмотрите на люберецкие дороги.Уверена что денег было достаточно чтобы всё сделать как надо....А результат....Подлатали за копейки,а на остальные денежки на каких нибудь остравах свои задницы грели.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Надюшка (2007-11-09 21:20)Да и о чём вы говорите....Ежегодно от налогов крупные компании скрывают за счёт чёрной бухгалтерии очень даже круглые суммы.Вот кого надо обчищать налогоами.А не с физических лиц обдирать.
И ни каждый человек сможет так работать как мой муж.Он эти деньги своим горбом заработал.Я лучше потрачу деньги на церковь,на бездомных детей,на бабулек которым на кусок хлеба не хватает,нежели оттам деньги государству чтоб потом они застряли в кармане у какого то чиновника.Это наше хорошее государство развалило колхозы.Из за этого сейчас столько безработных.Конечно государству выгоднее закупать импорт,а не призводить свою продукцию.Наши родители вкалывали от заои до зари для государства,и заработали только пенсию каких то жалких 3000т.р.

Вот это и есть - замкнутый кргу, в который все втянуты!
Вы правильно сказали про крупные компании, но ведь крупными/не очень крупными компаниями заведают такие же люди, как и мы и, что печально, с ТАКИМ же подходом, как и вы!!! Тут дело НЕ в суммах (естественно, у компаний - другие размеры), а в СУТИ, в человеческой психологии. И эти босы рассуждают ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и вы. (опираюсь на свои примеры из жизни). Только мы говорим о 5000рублей налогов, к примеру, а у них - это 500.000- 500.000.000руб. НО! Подход - один и тот же: зачем я буду платить этому гос-ву, если оно - для меня плохое!
Надеюсь, мне удалось сформулировать свою мысль, что размер доходов НЕ влияет на данный вопрос о налогах и об отношении к собственному гос-ву? ВСЕ идет от самосознания и от гражданской ответственности, от своего мировоззрения, от своей совести!
И перекладывать СВОЮ ответственность на ДРУГИХ - это прежде всего - ваш грех, ваши проблемы, а не тех, на кого вы указываете!

________________________
Люблю гармонию

Миледи (2007-11-10 09:55)Вот это и есть - замкнутый кргу, в который все втянуты!
Вы правильно сказали про крупные компании, но ведь крупными/не очень крупными компаниями заведают такие же люди, как и мы и, что печально, с ТАКИМ же подходом, как и вы!!! Тут дело НЕ в суммах (естественно, у компаний - другие размеры), а в СУТИ, в человеческой психологии. И эти босы рассуждают ТОЧНО ТАК ЖЕ, как и вы. (опираюсь на свои примеры из жизни). Только мы говорим о 5000рублей налогов, к примеру, а у них - это 500.000- 500.000.000руб. НО! Подход - один и тот же: зачем я буду платить этому гос-ву, если оно - для меня плохое!
Надеюсь, мне удалось сформулировать свою мысль, что размер доходов НЕ влияет на данный вопрос о налогах и об отношении к собственному гос-ву? ВСЕ идет от самосознания и от гражданской ответственности, от своего мировоззрения, от своей совести!
И перекладывать СВОЮ ответственность на ДРУГИХ - это прежде всего - ваш грех, ваши проблемы, а не тех, на кого вы указываете!

Да я не перекладываю свою ответственность на других.Просто у каждого жизненная позиция своя.У меня она одна,у вас она другая...Вот и всё.
Правительство говорит что с каждым годом налоги платят всё больше и больше, но улучшений то никаких не происходит.Как платили ребёнку 70р(которые кстати я даже не получаю,пусть государство подавится ими),пенсии вообще смешные.А инфляция то растёт ежемесячно.

________________________
Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))

Надюшка (2007-11-10 12:15)Да я не перекладываю свою ответственность на других.Просто у каждого жизненная позиция своя.У меня она одна,у вас она другая...Вот и всё.
Правительство говорит что с каждым годом налоги платят всё больше и больше, но улучшений то никаких не происходит.Как платили ребёнку 70р(которые кстати я даже не получаю,пусть государство подавится ими),пенсии вообще смешные.А инфляция то растёт ежемесячно.

Ну ребёнку платят 300 рублей,мало конечно,но ведь и налоги платим не все и по-малу!

________________________
Никто не побеждён до тех пор,пока не признает себя побеждённым!

Миледи (2007-11-09 08:35)...почему-то у нас принято хвалиться, что работаем на себя, без налогов и отчислений - ах, какие мы молодцы! А потом, в других темах начинаются крики - врачи - не лечат, в детсады не берут, в роддом без взятки не сунешься, в школах - тоже деньги требуют и т.д. Так это - прямая связь между "работаю на себя без всяких налогов" и "бюджетниками": они просто ТАКИМ способом ДОбирают то, что НЕДОполучили от таких вот "работающих на себя"...

Это называется процесс перераспределения денег от богатых к бедным.
Экономисты называют это "эффект фальшивого доллара"...

"Некто изготовил фальшивый доллар и на этот доллар купил мясо. Мясник его долларом заплатил за морковку зеленщику, зеленщик заплатил портному. Портной заплатил часовому мастеру. Дошло до врача, который не собирался тратить этот доллар и понес его в банк. В банке обнаружилось, что доллар фальшивый . Дальше все стали возвращать этот доллар . И он вернулся к изготовителю фальшивого доллара . Он собрал всех участников - 15 человек и сказал: "Это правда, доллар фальшивый , но каждый из вас на этом фальшивом долларе получил 10 центов совершенно реальной прибыли. В совокупности вы получили 150 центов совершенно реальной прибыли.
Давайте 100 центами из этой прибыли покроем фальшивый доллар , и он станет настоящим. А 50 центов распределим на 15 человек, так что все равно у каждого будет прибыль"

Известный английский экономист Джон Мейнард Кейнс (1883-1946 гг.) с его теорией "фальшивого доллара", за которую он получил Нобелевскую премию.

________________________
У нас у всех хватит сил пережить несчастье другого...

Можно пояснить: не понятно, откуда взялись 10 центов? C чего вдруг получился прирост? 15 челов потратили свое жизненное время (оно, как известно - бесценно!), приложили свой труд (на основе знаний, платной учебы, опыта, навыков, способностей), затратили конкретную физическую энергию (которую надо пополнять пищей), использовали купленные ранее подручные материалы, понесли накладные расходы(элэнергию,аренда за оборудование и помещение, износ средств) - это все относится к затратам, которые были оплачены фальшбаксом, который потом вернули. Так откуда - прибыль????

По этой теории получается следующее, что стоимость мяса, морковки, ремонта часов, приема врача - была по 90 центов, таким образом 10 центов - ихняя накрутка за свои услуги/товар. Т.е., покрытие их расходов должно было равняться - 90 центам. А тут все поучаствовали - в обыкновенном бартере (ты - мне, я - тебе). И не произошло настоящего факта ОПЛАТЫ.
Спрашивается, ГДЕ им взять 10 центов (из какой тумбочки?? из каких источников??) ЖИВЬЕМ, чтобы отдать фальшивомонетчику, и еще внушить себе, что у каждого получилась прибыль 3,3333 цента?!!!
Значит, чтобы отдать 10 центов живьем, они должны еще что-то сделать, поработать, чтобы им заплатили конкретные 10 центов. Это называется - "объ..аловка"!
Конееечно, такую классическую пирамиду, в которой есть только один выигравший, и куча проигравших - оценили по достоинству! Но этот "эффект" - и-л-л-ю-з-и-я!На такой теории очень хорошо внушать людям, что поработав, но не получив за это реальной зарплаты/оплаты, они все-равно - в прибылях! Это - чистейшей воды эксплуатация и засер мозгов! Как ни странно, но мы все вовлечены в эту игру.
но мы отошли от темы.......

________________________
Люблю гармонию