Телеграм

Металлические входные двери

Помогите выбрать входную дверь ЛеГран,ЙошкарОла,ЗИЛ?

Добавить ответ
keys777
• 04/07/08 16:25, #94027 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
John* (2008-07-04 15:46)Сергей, можете еще по вашим дверям рассказать, а то у вас на сайте описывается только к9 http://www.dpz.ru/c0182.html, остальное только чертежи... к60, к70 и к80 какой класс взломостойкости имеют?
Двери К-60, К-70, К-80 недавно прошли сертификационные испытания на класс взломостойкости. Все двери показали 1-й класс взломостойкости. В данный момент ждём сертификаты.

может еще какието особенности у них есть? (а к70 в описании вообще нет, а к9 нет в прайсе, может это ошибка какаято)
Модель К-9 в данный момент проходит модернизацию и поэтому заказы на неё н6е принимаются.
К-70 появилась последней в нашей номенклатуре и поэтому заполняя сайт мы не успели подробно её описать.

Про остальные модели.

Двери К-60 и К-80 наружнего открывания. Дверь К-70 внутреннего открывания. Все эти двери имеют:

- "глухой" защитный карман 3 мм. полностью прикрывающий замок со всех сторон кроме квартиры т. е. после взлома внешнего листа взломщику надо как-то попасть под этот карман, а он приварен к внутреннему листу, торцу полотна и ребру жёсткости. Все углы кармана проваренны сплошным швом в результате взломщику его просто не за, что поддеть. Всё,ч то он может это брать зубило и долбить молотком пытаясь создать себе зацеп для поддева кармана и всё это через отверстие во внешнем листе. Вообщем зона замков этих дверей имеет уникальную защиту.

- безосевые петли Барк лишены основных недостатков традиционных подвесов, поскольку в них обычный стержень заменён полированным стальным шаром, расположенным между коническими углублениями в торцах полупетель. Закалённый шар, скользя по более мягкому металлу корпуса, в течение десятков лет эксплуатации выглаживает себе идеальную "дорожку", обеспечивая петле великолепную, не требующую регулировок и смазки работу! Шаровая опора, на которой вращается дверь, исключает возможность заклинивания петли, предотвращает скрип, не боится перекосов петель и их половинок между собой, гарантирует величину трения порядка 100 г на 100 кг веса двери!

- двери производятс яна сосвременном высокоточном оборудовании. Также самак конструкция дверей сконструированна таким образом, чтобы сократить число операций и тем самым увеличить точность изготовления. Например торцы полотна и внутренний лист дверей К-60 и К-80 образует один элемент. Сначала накоординатно-револьверном прессе со встроенными угловыми гильотинными ножницами от испанской компании "Данобат" вырубается развёртка этого элемента с отверстиями под ригели замков, лючком защитного кармана прикрывающем его изнутри и т. д. Затем на гибочном станке эта развёртка сворачивается в "корыто". Провариваются углы и торцы и внутренний лист полотна собранны. Ранее когда мы сами не производили свои двери этот элемент состоял из 5 деталей. Внутренний лист и 4 Z-образных профиля образующих торцы полотна которые нужно было сначало согнуть затем приварить к внутреннему листу. как вы понимаете кажадя лишняя операция влияет на точность изготовления.

Далее дверь К-80 имеет противовзломный лабиринт, а двери К-60 и К-70 противосъёмные штыри для защиты от взлома перерзанием петель.
Дверь К-80 имеет заглубленное полотно, а дверь К-60 при отделке снаружи порошковой краской имеет внешний лист лежащий в одной плоскости с коробкой, а при отделке панелью уголки крепления панели немного выступают за плоскость коробки.

Принципиальным отличием наших дверей с отделкой снаружи порошковой краской является то, что мы загибаем внешний лист внутрь и таким образом имеем возможность исключить ещё 4 элемента которые плохо смотрся. Это уголки обрамления. Раньше внешний лист был плоский и по периметру его обрамляли уголки. Теперь внешний лист мы загибаем внутрь и эти загибы выполняют ту же роль, что и уголки обрамления.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
Ирина Ивановна
• 04/07/08 23:38, #94081 Рейтинг: 0
Сообщений: 1513
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
http://www.dpz.ru/q0002.html посмотрела. Теперь поняла, что keys777 говорил про ДПЗ. У ДПЗ прекрасные двери, но дорого. Кстати в одном нашла рейтинг качества стальных дверей производителей среди продавцов дверей.Так вот там на 1-м месте двери именно ДПЗ, на втором - Гардиан, а на третьем - Стал. Если бы у нас были деньги, мы, конечно, заказали бы ДПЗ. Дом у нас далеко не новостройка, ему уже 23 года, так что скидки нам не полагаются. Но пусть пока постоят "Гардиан", а если когда-нибудь понадобится сменить дверь, то скопим деньги специально на ДПЗ.



________________________
ИрИван
keys777
• 05/07/08 08:28, #94100 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна (2008-07-04 23:38)Если бы у нас были деньги, мы, конечно, заказали бы ДПЗ. Дом у нас далеко не новостройка, ему уже 23 года, так что скидки нам не полагаются. Но пусть пока постоят "Гардиан", а если когда-нибудь понадобится сменить дверь, то скопим деньги специально на ДПЗ.
Так я же обсчитал в посту выше два варианта наших дверей с замком Гардиан и итальянским замком. В одном случае сувальдным в другом цилиндровым с очень хорошим цилиндровым механизмом. Вы посмотрите разьве это дорого? а скидка новосёлам это только один из видов скидки. В посту где я делал расчёты я давал ссылку на нашу ситему скидок.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
John*
• 07/07/08 12:45, #94227 Рейтинг: 0
Сообщений: 484
Место жительства:
Советский союз, прикреплен - Люберцы, Октябрьский пр-т, д.5, корп 2
Статус: оффлайн
Сергей, спасибо за расчет, посмотрел ваши варианты, в общем понятно как вы считаете... только мне замок гардиан не нравится, вообще хочу Mottura или Ciza перекодируемый (Mottura 54Y587 предпочтительнее, мне понравилась защита ключей от копирования), пусть это будет и дороже... да и вживую бы надо на двери посмотреть..
А где находится ближайший к Люберцам ваш магазин?



Эксперт
• 07/07/08 12:47, #94228 Рейтинг: 0
Сообщений: 1346
Место жительства:
Люберцы-Юг
ICQ: 318980263
Статус: оффлайн
А сталкивался ли еще кто-нибудь с фирмой "Металл-Люкс", по производству металлических дверей??? У них один из филиалов демонтрационного зала находится на Смирновской улице.



________________________
Жизнь спешит, если мы сами медлим!
keys777
• 07/07/08 13:13, #94234 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
John* (2008-07-07 12:45)Сергей, спасибо за расчет, посмотрел ваши варианты, в общем понятно как вы считаете... только мне замок гардиан не нравится, вообще хочу Mottura или Ciza перекодируемый (Mottura 54Y587 предпочтительнее, мне понравилась защита ключей от копирования), пусть это будет и дороже... да и вживую бы надо на двери посмотреть..
Все замки Mottura из нашего каталога имеют систему защищённых ключей My key.

А где находится ближайший к Люберцам ваш магазин?
Проще всего вам посмотреть здесь (возможно вы бываете в каом-то районе часто) нажав на подходящую станцию метро вы получаете дополнительную информацию о демонстрационном зале в этом районе.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
Ирина Ивановна
• 07/08/08 02:08, #104069 Рейтинг: 0
Сообщений: 1513
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Сегодня нам поставили дверь "Гардиан" и я очень пожалела об этом. Уж больно она красивая снаружи. Не для люберецких квартир эта дверь. Очень привлекательна для воров. На фоне грязных стен и полов этажа, разбитой двери в холл, я теперь буду трястись от страха за нашу квартиру.
Надо было поберечь деньги. В квартире 25 лет ремонта не было, потолки обсыпались, квартира захламлена бумагами (обе мы ведь преподаватели) и книгами. Не для нас эта дверь! Что спасать старый компьютер с древним монитором, холодильник ЗИЛ, древнюю стиральную машину "Эврика" два старых телевизора, старую мебель, наши тряпки. Жалею дешевый ноутбук! И для чего сестре понадобилась эта прекрасная дверь?
Окно в маленькой комнате сгнило, треснуло стекло, а мы за дверь вбухали почти 35 тыс. руб.
Сосед работает в Правительстве России главным специалистом и тот сказал, что дверь очень красивая, но у него таких денег нет, он хочет поставить дверь за 8-10 тыс. руб. У него и то сейчас двери деревянные и убогие. Не подумаешь, что там зажиточный человек живет.
Очень жалею за вбуханные деньги. Ведь воры не знают, что за этой дверью одно старье, они и на старье позарятся. Привлекли внимание... Дверь просто меня убила!



________________________
ИрИван
Эксперт
• 07/08/08 09:48, #104082 Рейтинг: 0
Сообщений: 1346
Место жительства:
Люберцы-Юг
ICQ: 318980263
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна - подойдите к этому вопросу с оптимизмом! Первое - поставили красивую дверь, и она пока единственное Ваше достояние! ЗНАЧИТ далее, вы сделаете в квартире ремонт, поменяете бытовую технику, мебель, компьютеры и т.д. - и будете жить препиваючи во всем новом и чистом! Главное вначале задаться мечтой, которая станет планом, если приложить максимум усилий к этому. ;)



________________________
Жизнь спешит, если мы сами медлим!
vakhmurka
• 07/08/08 09:59, #104087 Рейтинг: 0
Сообщений: 1189
Место жительства:
Moscow
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна (2008-08-07 02:08)Сегодня нам поставили дверь "Гардиан" и я очень пожалела об этом. Уж больно она красивая снаружи. Не для люберецких квартир эта дверь. Очень привлекательна для воров. На фоне грязных стен и полов этажа, разбитой двери в холл, я теперь буду трястись от страха за нашу квартиру.
Надо было поберечь деньги. В квартире 25 лет ремонта не было, потолки обсыпались, квартира захламлена бумагами (обе мы ведь преподаватели) и книгами. Не для нас эта дверь! Что спасать старый компьютер с древним монитором, холодильник ЗИЛ, древнюю стиральную машину "Эврика" два старых телевизора, старую мебель, наши тряпки. Жалею дешевый ноутбук! И для чего сестре понадобилась эта прекрасная дверь?
Окно в маленькой комнате сгнило, треснуло стекло, а мы за дверь вбухали почти 35 тыс. руб.
Сосед работает в Правительстве России главным специалистом и тот сказал, что дверь очень красивая, но у него таких денег нет, он хочет поставить дверь за 8-10 тыс. руб. У него и то сейчас двери деревянные и убогие. Не подумаешь, что там зажиточный человек живет.
Очень жалею за вбуханные деньги. Ведь воры не знают, что за этой дверью одно старье, они и на старье позарятся. Привлекли внимание... Дверь просто меня убила!
однако, тот кто вам впаривал ненужную вам дверь - большой маладца - это исскуство. дверь можно продать - тому же соседу, в рассрочку, или расслабится и получать удовольствие:)



________________________
http://www.youtube.com/watch?v=zAttHecBtCU
John*
• 07/08/08 11:38, #104145 Рейтинг: 0
Сообщений: 484
Место жительства:
Советский союз, прикреплен - Люберцы, Октябрьский пр-т, д.5, корп 2
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна (2008-08-07 02:08)Сегодня нам поставили дверь "Гардиан" и я очень пожалела об этом. Уж больно она красивая снаружи. Не для люберецких квартир эта дверь. Очень привлекательна для воров. На фоне грязных стен и полов этажа, разбитой двери в холл, я теперь буду трястись от страха за нашу квартиру.
Жалею дешевый ноутбук! И для чего сестре понадобилась эта прекрасная дверь?
Окно в маленькой комнате сгнило, треснуло стекло, а мы за дверь вбухали почти 35 тыс. руб.
Сосед работает в Правительстве России главным специалистом и тот сказал, что дверь очень красивая, но у него таких денег нет, он хочет поставить дверь за 8-10 тыс. руб. У него и то сейчас двери деревянные и убогие. Не подумаешь, что там зажиточный человек живет.
Очень жалею за вбуханные деньги. Ведь воры не знают, что за этой дверью одно старье, они и на старье позарятся. Привлекли внимание... Дверь просто меня убила!
Не жалейте ни о чем, тем более что дверь вы уже поставили, не выковыривать же ее... а воры я вам скажу люди не такие глупые, они как правило по наводке залазят, а сосед ваш дурак если он такой зажиточный, а дверь себе нормальную сделать не хочет... когда к нему залезут он потеряет гораздо больше чем 8-10 тыщ...
я к сожалению имел опыт обворовывания моей квартиры... снимал недорогую квартиру в москве, а хозяйка тетка экономная естественно ничего в квартире не делала, как поставили еще при сдаче дома (лет 10-20 назад) совковую дверь с совковой личинкой которая отверткой открывается, так она и стояла... в один прекрасный день в обед жена вышла погулять во двор с ребенком, вернулась через 1-1,5ч, а в квартире все вверх дном... перерыли всё что можно, даже в бачке туалетном порылись... взять у меня было просто нечего им сильно не повезло в этом плане... уперли только пару колец и цепочку которые на виду лежали и всё, денег у меня дома не было вообще... фотоаппарат цифровой не взяли (так и на ваш ноутбук никто не позарится), и кретик золотой не взяли (мы на полу его нашли)...
потом оперы приезжали фиксировали кражу... порассказывали чуть как это обычно происходит... крадут ТОЛЬКО деньги и драгоценности, техника никому не нужна она номерная да и возни с ней много... дверь особую роль не играет, вскроют любую если будет куш (говорят вот тока вчера у мужика были, у него дверь за кучу килобаксов вскрыли, собаку замочили и сейф ломанули на 40 шт зелени)... поэтому рекомендации были деньги/драгоценности просто дома не держать, незнакомых людей не водить, а еще лучше охранку поставить чтоб на ВОХР вызов шел...
А хорошая дверь нужна прежде всего для себя, у вас хорошая шумотеплоизоляция (в отличии от соседа который сидит и вынужденно прослушывает всю лестничную площадку), хорошие замки которые не заклинят в "самый неподходящий момент" и от какихто отморозков-воров (непрофессионалов) помогут, вид и удобство пользования, ну и пожаробезопастность в придачу...

P.S. Судя по постам чтото долго они вам дверь ставили, месяц чтоли?



Ирина Ивановна
• 07/08/08 15:22, #104340 Рейтинг: 0
Сообщений: 1513
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
John* и Эксперт, спасибо. что Вы успокаиваете меня. И все же мы слишком вызывающую дверь поставили.
Ставили действительно долго. Мы уезжали на две недели, а 19 июля дверь была еще не готова. С завода в Йошкар-Оле не привезли. Сестра все стремилась заменить разбитую, при вставлении третьего замка горе-мастером, деревянную дверь.
А сосед я думаю все же из соображенией безопасности так поступает, на дощатую сборную дверь никто внимания не обратит.



________________________
ИрИван
Эксперт
• 07/08/08 15:47, #104356 Рейтинг: 0
Сообщений: 1346
Место жительства:
Люберцы-Юг
ICQ: 318980263
Статус: оффлайн
Ирина Ивановна (2008-08-07 15:22)... на дощатую сборную дверь никто внимания не обратит.
Вот именно - с двух ударов ноги любой мужичек её и вынесет!
А чтоб к Вашей двери подойти - всё же нужно с собой хоть какой-то спец.инструмент брать. А у кого он есть??? Прально - у подготовленных и профессиональных деляг! Ну а раз они подготовлены, то ЗНАЮТ куда лезут. Так что - не переживайте и успокойтесь. Никому Ваша дверь нужна не будет! И тем более то, что скрыто за дверью.
тем более, что Ваша дверь не на проходе стоит, и чтобы её увидеть - необходимо к ней подойти, но там не проходной двор.
И это, еще - лучше скиньтесь с соседями и поставьте еще одну железную дверь в тамбуре (коридоре). Вашу дверь тогда вааще нихто не смогет лицезреть))))))



________________________
Жизнь спешит, если мы сами медлим!
John*
• 07/08/08 15:51, #104358 Рейтинг: 0
Сообщений: 484
Место жительства:
Советский союз, прикреплен - Люберцы, Октябрьский пр-т, д.5, корп 2
Статус: оффлайн
Пожалуйста
Ирина Ивановна (2008-08-07 15:22)А сосед я думаю все же из соображенией безопасности так поступает, на дощатую сборную дверь никто внимания не обратит.
Я же говорю что это не аргумент, на мою подобную дверь как раз и обратили внимание, видимо именно легкодоступность их и привлекла. Залезли и сильно разочаровались...



keys777
• 16/09/08 09:24, #114714 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
John* (2008-09-15 18:28)Виталий, не обижайтесь, к цилиндру Астрал всё это не относится, просто навязывающаяся реклама надоела... повышенная секретность (1,6 млн комбинаций) у него только относительно базового, а относительно AP3S и RS3 она пониженная... это любой чайник типа меня может в рекламном буклете или на сайтах в таблице цилиндров посмотреть Помоему реальный его плюс это цена сравнительно с AP3S и RS3... а кому действительно нужна эта повышенная секретность так тот уж RS3 купит...
Дело в том, что большинство далёких от замков людей воспринимают фразу "цилиндр повышенной секретности" как "цилиндр повышенной защиты". На самом деле это не так. Секретность цилиндрового механизма практически не оказывает никакого влияния на устойчивость к отмычкам. Данный цилиндр является качественным цилиндром, но к сожалению в нынешнее время чтобы защитить себя от отмычек нужно устанавливать более защищённый цилиндровый механизм.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
keys777
• 16/09/08 09:27, #114718 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
виталий_k (2008-09-15 16:42)Сергей, Вам не нравится фраза?
Мне не нравится, что вы не объясняете людям, что в последнее время всё чаще встречаются случаи криминального вскрытия данного цилиндра в отличии от Cisa AP3S, RS3. Я лично так не могу. Мне людей жалко.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
★ winner ★
• 16/09/08 09:31, #114719 Рейтинг: 0
Сообщений: 14917
Место жительства:
◄◄ | ιι | ► | ■ | ►►
ICQ: 493390161
Статус: оффлайн
keys777 (2008-09-16 09:27)Мне не нравится, что вы не объясняете людям, что в последнее время всё чаще встречаются случаи криминального вскрытия данного цилиндра в отличии от Cisa AP3S, RS3. Я лично так не могу. Мне людей жалко.
Пожалуйста напишите какую личинку вскрыть нельзя? Даже танки вскрывают)))))))))



________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!
keys777
• 16/09/08 09:37, #114722 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
Sergey_70 (2008-09-16 09:31)Пожалуйста напишите какую личинку вскрыть нельзя? Даже танки вскрывают)))))))))
Следует разделять вскрытие (без взлома, например отмычками) и взлом. Танк взломать можно. А вскрыть RS3, AP3S да и многие другие проблематично. Astral к сожалению иногда воры уже вскрывают.



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
виталий_k
• 16/09/08 11:11, #114767 Рейтинг: 0
Сообщений: 25
Место жительства:
г. Москва
Статус: оффлайн
keys777 (2008-09-16 09:27)Мне не нравится, что вы не объясняете людям, что в последнее время всё чаще встречаются случаи криминального вскрытия данного цилиндра в отличии от Cisa AP3S, RS3. Я лично так не могу. Мне людей жалко.
Сергей, Вы не правы в принципе. Дело в том, что я ВСЕГДА говорю людям, что вскрыть/взломать можно абсолютно все. Вопрос лишь времени и профессионализма. И как это не покажется Вам странным, говорю это потому, что мне также жалко людей, тем более, что довольно часто встречается случаи, когда им за немаленькие суммы продают откровенное "г...но", выдавая за супер-пупер невскрываемое и т.д и т.п. Если вопрос для Вас так принципиален, я могу в следующий раз ради Вашего спокойствия высказываться в стиле типа "лучше чем ..,и хуже чем ...".
Хотя на данный момент дело не в цилиндре, и я подозреваю, что даже нн в том, как я высказался о нем. Я что сказал, что цилиндр Астрал-это абсолютный уровень защиты? Или я кому-то обьяснил, что он лучше чем, например АР3? Или я говорил, что его не подобрать?
Мне например, не нравится, когда Вы предлагаете людям замки Гардиан, и что мне теперь, кричать на каждом углу об этом?
Я кстати, если Вы не заметили, пока еще никому ничего не обьяснял. И если уж речь зашла о достоинствах того или иного варианта, должен сказать, что считаю очень справедливой, и более того, очень привлекательной стоимость данных спецпредложений. И если уж человек решит потратить сумму, равную стоимости этих предложений, то пусть он получит за них адекватную цене сбалансированную и практичную комплектацию. И если его интересует уровень защиты выше, чем уровень того же Астрала, пусть он за разницу в 3270 руб приобретет вариант с двумя раздельными замками, с цилиндром АР3, с отсеком замка и вертикальным приводом. Разница в цене минимальна в данном случае при том наборе опций, котрые он получает за эту сумму.



________________________
С уважением, Виталий Караман, старший менеджер Компании "Неман",г. Москва
keys777
• 16/09/08 11:25, #114769 Рейтинг: 0
Сообщений: 39
Место жительства:
Статус: оффлайн
виталий_k (2008-09-16 11:11)Сергей, Вы не правы в принципе. Дело в том, что я ВСЕГДА говорю людям, что вскрыть/взломать можно абсолютно все. Вопрос лишь времени и профессионализма. И как это не покажется Вам странным, говорю это потому, что мне также жалко людей, тем более, что довольно часто встречается случаи, когда им за немаленькие суммы продают откровенное "г...но", выдавая за супер-пупер невскрываемое и т.д и т.п.
Я встречал очень много людей которые произносят эту великую фразу "Взломать можно всё" и идут за китайской дверью т. к. в их сознании эта фраза уравнивает все двери. Фраза правильная, но люди должны понимать, что одну дверь можно взломать за минуту, а вторую и за час не управишься и т. п.

Если вопрос для Вас так принципиален, я могу в следующий раз ради Вашего спокойствия высказываться в стиле типа "лучше чем ..,и хуже чем ...".
Хотя на данный момент дело не в цилиндре, и я подозреваю, что даже нн в том, как я высказался о нем. Я что сказал, что цилиндр Астрал-это абсолютный уровень защиты? Или я кому-то обьяснил, что он лучше чем, например АР3? Или я говорил, что его не подобрать?
Мне просто глаза режит описание "цилиндр повышенной секретности" на фоне знаний реальной ситуации.


Мне например, не нравится, когда Вы предлагаете людям замки Гардиан, и что мне теперь, кричать на каждом углу об этом?
Ну если у людей нет денег на другие замки, что я могу сделать? И Астралы я тоже включаю в расчёты. Но при этом я всегда предупреждаю людей о том, что по возможности нужно устанавливать более защищённый цилиндр или замок.

Я кстати, если Вы не заметили, пока еще никому ничего не обьяснял. И если уж речь зашла о достоинствах того или иного варианта, должен сказать, что считаю очень справедливой, и более того, очень привлекательной стоимость данных спецпредложений. И если уж человек решит потратить сумму, равную стоимости этих предложений, то пусть он получит за них адекватную цене сбалансированную и практичную комплектацию.
С дырой для отмычек в виде цилиндрового механизма.

И если его интересует уровень защиты выше, чем уровень того же Астрала, пусть он за разницу в 3270 руб приобретет вариант с двумя раздельными замками, с цилиндром АР3, с отсеком замка и вертикальным приводом. Разница в цене минимальна в данном случае при том наборе опций, котрые он получает за эту сумму.
Ух ты. А в лайте получается замок никак не защищён? Только шасси и внешний лист?



________________________
Сергей, представитель сети магазинов "Дверь по прозвищу зверь" в интернете.
Fantasy
• 16/09/08 14:38, #114947 Рейтинг: 0
Сообщений: 34
Место жительства:
111, 11
Статус: оффлайн
Sergey_70 (2008-09-16 09:31)Пожалуйста напишите какую личинку вскрыть нельзя? Даже танки вскрывают)))))))))
не вскрыть замок,куда нельзя сунуть ключ,т е открывающийся с кнопки,брелка.Снаружи его не видно






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts