Снос ракушек на Северной стороне Попова-В.Интернационалистов.

и стоимость аренды за такое удовольствие должна быть не более 1500 р в месяц за машиноместо, а то застройщики хотят побыстрее окупить вложения и начать получать сверх прибыли! И ещё вопрос, кто знает когда на космонавтов будут продолжать работы по строительству парковки? Видимо что то похожее будет?

Андрей Б. (2009-06-05 16:39)Смотрится нормально. И все бы хорошо. Вопрос цены и правового положения. Я вот еще не понимаю, почему такие стоянки не могут быть муниципальной собственностью? И их должно быть много! Тогда и стоимость их будет сопоставима со стоимостью тех металлических ограждений, которыми покрыли весь город и каждый год красят.

Ну во всем виноват ФЗ 131 "О местном самоуправлении". Городская администрация может только выдавать разрешение на строительство, а вот землю под строительство выделяет администрация района. А учитывая, что между ними идут "тёрки", то и нет никаких бумаг.

Самое интересное, что район строит похожую стоянку на Ухтомке. Сами выдали себе разрешение на землю (временное, но выдали) и начали решать вопрос с ракушками. А временное потому, что на Ухтомке по Генплану пойдет эстакада. В этом варианте 100% гарантии тоже нет, т.к. эстакаду могут начать строить хоть завтра. А место с машиноместом придется быстренько освободить.
На Побратимов ничего строить не будут, но городу и разрешение не светит. Отсюда два выхода:
Менять районную власть или менять городскую. И даже в этом случае можно проиграть, т.к. поведет себя другой руководитель той или иной администрации неизвестно...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

baho-1 (2009-06-05 17:06)и стоимость аренды за такое удовольствие должна быть не более 1500 р в месяц за машиноместо, а то застройщики хотят побыстрее окупить вложения и начать получать сверх прибыли! И ещё вопрос, кто знает когда на космонавтов будут продолжать работы по строительству парковки? Видимо что то похожее будет?

Ну фиг его знает. Я лично затрудняюсь составить смету по уборке, затратам на освещение и работу охраны... Если кто-то ориентируется в цифрах + знает количество машиномест на этой стоянке - давайте посчитаем...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Зын (2009-06-04 22:16)Как бы отрицательна не относилась к ракушкам,пониаю переживания автовладельцев,седня видела такую печльную картину - (все же надеюсь в маленькую вероятность,что это по инициативе хозяина-хоть и не верится)

Ну не знаю... Мы как-то проще к таким вещам относимся. Тем более у дочки каско.
А потом машина - это же просто средство передвижения. По мне - пусть уж лучше колеса снимут, чем по ночам (поздно возвращается с работы) дочка будет от стоянки (ракушки) по темным улицам нашего города к дому идти... Да еще этот риск проплачивать такой суммой денег.

Марина (2009-06-06 12:40)Ну не знаю... Мы как-то проще к таким вещам относимся. Тем более у дочки каско.
А потом машина - это же просто средство передвижения. По мне - пусть уж лучше колеса снимут, чем по ночам (поздно возвращается с работы) дочка будет от стоянки (ракушки) по темным улицам нашего города к дому идти... Да еще этот риск проплачивать такой суммой денег.

Хотелось бы жить в таком городе, чтобы и от стоянки до подъезда было недалеко, и поутру обнаруживать свою машину в том виде, в каком ее оставил вечером. Или, - понятно, что мечтать не запретишь, - чтобы случаи вандализма и ограбления машин были относительно редкими, чтобы по ним милиция нормально работала, а неотмахивалась. Про безопасность людей даже говорить нет смысла. И что, это все невозможная сказка?

Андрей Б. (2009-06-06 13:48)Хотелось бы жить в таком городе, чтобы и от стоянки до подъезда было недалеко, и поутру обнаруживать свою машину в том виде, в каком ее оставил вечером. Или, - понятно, что мечтать не запретишь, - чтобы случаи вандализма и ограбления машин были относительно редкими, чтобы по ним милиция нормально работала, а неотмахивалась. Про безопасность людей даже говорить нет смысла. И что, это все невозможная сказка?

слушайте, ну ведь 21 век на дворе, а народ все ракушками, цепями и замочками спасается, и в засаде по ночам сидит.

про каско, например, уже написано в посте выше. сколько стоит стоянка машины в сутки? 100 р? итого в год 36.500 рублей, причем без всякой гарантии от повреждения и угона. а полное каско на средний седан-иномарку стоит дешевле. и ставить меожете везде, и повреждения, угон, ущерб - все выплачивается (не надо только тут дежурных стенаний про сложности с гаи и страховой, делаете все по закону и будет вам счастье.)

а что касается безопасности - так камеры видеонаблюдения и тревожные кнопки нужны по-любому, см. отдельную тему в одном из форумов.

Посетил сегодня поле "Михайловской" битвы с железными монстрами-ракушками. Под натиском превосходящих сил, как уже известно всем, ракушки пали.
И даже порадовался за оперативность. Меньше чем за месяц не только убрать весь срач, но и возвести крытую стоянку. Только жаль, что так оперативно поработала не наша администрация (районная или городская - без разницы), а частное лицо.
Прошелся мимо и меня заинтересовало следующее. Сначала приведу ответ нашего мэра на один из вопросов интернет конференции:

Михайлов В.А. (Интернет конференция)На Ваше обращение сообщаем: в 2009 году администрацией города Люберцы продолжается работа по оборудованию скверов и аллей, приведению в порядок придомовых территорий.
В частности принято решение по дальнейшему благоустройству Аллеи Славы Воинов-Интернационалистов вблизи д.19 «А» по ул. Побратимов и школы-лицея №12. В настоящее время проведению этих работ мешали находящиеся в этом районе незаконно установленные в хаотичном порядке металлические тенты типа «ракушка».
В связи с этим, а так же в соответствии с Законом Московской области от 29.11.2005г. №249/2005-ОЗ «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области», распоряжением Главы города Люберцы от 16.01.2009г. №03-РГ «Об определении места размещения организованных автостоянок на территории города Люберцы» принято решение о демонтаже вышеуказанных «ракушек».
На освободившемся месте будут проведены работы по дальнейшему благоустройству Аллеи Славы, ее озеленению, размещению малых архитектурных форм, реконструкции освещения.
Учитывая необходимость в предоставлении парковочных мест для автомобилей жителям близлежащих домов, по предложению Люберецкого городского жилищного треста, начаты работы по размещению организованных автостоянок на придомовых территориях.

С уважением, В.А.Михайлов

Получается, что "озеленение" уже проведено (заборчик вокруг стоянки зеленоватый), малые архитектурные формы уже возведены, вокруг лежат кабеля - значит освещение тоже будет.
Вот только как-то Аллея Славы там не вписывается - мешает крытая стоянка. Теперь наверное через некоторое время все это снесут. Ведь мэр обещал построить здесь Аллею Славы. А обещанное надо выполнять....

________________________
Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...

Bridgestone (2009-06-06 14:34)слушайте, ну ведь 21 век на дворе, а народ все ракушками, цепями и замочками спасается, и в засаде по ночам сидит.

про каско, например, уже написано в посте выше. сколько стоит стоянка машины в сутки? 100 р? итого в год 36.500 рублей, причем без всякой гарантии от повреждения и угона. а полное каско на средний седан-иномарку стоит дешевле. и ставить меожете везде, и повреждения, угон, ущерб - все выплачивается (не надо только тут дежурных стенаний про сложности с гаи и страховой, делаете все по закону и будет вам счастье.)

а что касается безопасности - так камеры видеонаблюдения и тревожные кнопки нужны по-любому, см. отдельную тему в одном из форумов.

Оставьте, пожалуйста, эти проповеди про 21 век на дворе. Камеры, кнопки... все это хорошие игрушки, но не более того. А тем более не надо байду про "делайте все по закону и все будет хорошо". Не будет! Даже если не будет проблем с гаи и страховкой, все равно, это плохо, когда твою тачку изувечили и ограбили. Это всегда нервы и трата времени, денег. А кто сказал, что этих проблем не будет?!
Каско - это дорогое удовольствие. И стоянка по 100 рублей в сутки - тоже дорого. Это все также неадекватно, как стоянка за 100 кусков или бокс за 1 миллион. Машина по-прежнему остается в России роскошью. Ну, и зачем такое положение нужно оправдывать и поддерживать?

Андрей Б. (2009-06-06 18:23)Оставьте, пожалуйста, эти проповеди про 21 век на дворе. Камеры, кнопки... все это хорошие игрушки, но не более того. А тем более не надо байду про "делайте все по закону и все будет хорошо". Не будет! Даже если не будет проблем с гаи и страховкой, все равно, это плохо, когда твою тачку изувечили и ограбили. Это всегда нервы и трата времени, денег. А кто сказал, что этих проблем не будет?!
Каско - это дорогое удовольствие. И стоянка по 100 рублей в сутки - тоже дорого. Это все также неадекватно, как стоянка за 100 кусков или бокс за 1 миллион. Машина по-прежнему остается в России роскошью. Ну, и зачем такое положение нужно оправдывать и поддерживать?

держите себя в руках, милейший. и как говорится, не нравится - не ешьте.
а страховые гарантии - ключевой элемент развитых экономик. правда, там нет таких проблем с нашей коррумпированной гайкой и пр., так что и работает этот инструмент лучше. но это уже к темам про развитие гражданского общества. все взаимосвязано.

вот просил - не надо банальных стенаний. а поди ж ты.
"все равно, это плохо, когда твою тачку изувечили и ограбили. Это всегда нервы и трата времени, денег" - ну, этот тезис столь же оригинален, как "Волга впадает в Каспийское море". флудите, шура, флудите

Bridgestone (2009-06-06 18:48)но это уже к темам про развитие гражданского общества. все взаимосвязано.

вот просил - не надо банальных стенаний. а поди ж ты.

Это не стенания. Это реализм. Которому вы противопоставляете лозунги о гражданском обществе, о выборах, сознательности, законах... ОМОН в Некрасовке все расставил по своим местам и объяснил доходчиво, "на пальцах".

Андрей Б. (2009-06-06 19:06)Это не стенания. Это реализм. Которому вы противопоставляете лозунги о гражданском обществе, о выборах, сознательности, законах... ОМОН в Некрасовке все расставил по своим местам и объяснил доходчиво, "на пальцах".

каждому свое. пусть вас мочит омон, а вы утирайтесь, и других учите, ага

rindex (2009-06-05 18:01)Ну фиг его знает. Я лично затрудняюсь составить смету по уборке, затратам на освещение и работу охраны... Если кто-то ориентируется в цифрах + знает количество машиномест на этой стоянке - давайте посчитаем...

Машин там, по моим подсчётам, не менее сотни влезет.
А по цифрам для себестоимости и обслуживания....
Ну вот по разовым затратам: металлоконструкции, типа металлических ангаров - около 2500 руб за метр квадратный, заводская цена. Здесь имеем весьма упрощенный вариант - не цельнометаллическая, лёгкая, не силовая конструкция, большей частью открытая. Должно быть значительно дешевле.
За монтаж? Завод-изготовитель берёт порядка 60% от цены. Кто там у них монтажники? Скорее всего не от завода-изготовителя и цены тоже на них не заводские. (Впрочем, вспоминается история централизованной закупки яблок для армии по цене 20р.\кг при рыночной на тот момент в 2 руб. Надеюсь, здесь речь не о таком бизнесе )
Асфальт у них не асфальт, а крошка асфальтовая. 400 руб за куб. Не укатывается - расчёт, что кто будет ездить, тот и укатает. Т.е. достаточно просто разбросать и заровнять лопатой. Подслой, кстати, под ЭТО покрытие никакой не делался. Т.о. куба должно хватить метров на 10 квадратных. Если по расценкам шабашников (цена рабрты=цена материала), то выходит 800 руб. за 10 метров этого покрытия.

Дворник один - при принятой норме 3000 метров на одного. У них нижняя часть - ближняя к Светофору, - около 1000 метров квадр. Три охранника... На четверых максимум 100000 руб. в месяц.

Конечно и налоги м.б. надо считать, освещение три...четыре столба. Короче - прикинуть можно....

АлександрП (2009-06-08 18:03)освещение три...четыре столба..

освещение - лампочки поставили пару дней назад в каждый бокс, похоже. теперь вечерами сия конструкция имеет вид взлетно-посадочной полосы... Это, видимо, к вертолету логическое дополнение.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

А кто ж Вам,всё выше перечисленное сделать самим мешал?! Только не валите на власть, тем самым подтверждая в очередной раз свою гражданскую импотенцию.

che (2009-06-08 18:16)А кто ж Вам,всё выше перечисленное сделать самим мешал?! Только не валите на власть, тем самым подтверждая в очередной раз свою гражданскую импотенцию.

Учитывая, что даже своей фирмочке администрация так и не смогла выдать разрешительные документы, имеющие юридическую силу, ввиду непреодолимых разногласий со второй "головой", то и жителям бы то же самое не дали. Тем более, что когда всплыла та самая фирмочка, владельцы ракушек обращались к Михайлову с предложением самим обустроить данную территорию, но Михайлов сказал, что такой вариант его не устраивает. Так что импотенция не столько у сограждан, сколько у наших Путина-с-Медведевым-наоборот. С нетерпением ожидаем возведения Аллеи Славы

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2009-06-08 18:24)Учитывая, что даже своей фирмочке администрация так и не смогла выдать разрешительные документы, имеющие юридическую силу, ввиду непреодолимых разногласий со второй "головой", то и жителям бы то же самое не дали. Тем более, что когда всплыла та самая фирмочка, владельцы ракушек обращались к Михайлову с предложением самим обустроить данную территорию, но Михайлов сказал, что такой вариант его не устраивает. Так что импотенция не столько у сограждан, сколько у наших Путина-с-Медведевым-наоборот. С нетерпением ожидаем возведения Аллеи Славы

както мутно и ябы сказал ни очем

какой такой своей фирмочке ?
какие документы и какая юридическая сила?
что за вторая голова?
что тоже самое не дали жителям?
Какой вариант не устроил Михаилова?
кто такие "Путина-с-Медведевым-наоборот."
извините но это какойто словарный п.......

________________________
...и тишина

Атос (2009-06-08 19:38)както мутно и ябы сказал ни очем

какой такой своей фирмочке ? какие документы и какая юридическая сила?
что за вторая голова?
что тоже самое не доли жителям?
Какой вариант не устроил Михаилова?
кто такие "Путина-с-Медведевым-наоборот."
извините но это какойт о словарный .......

Что Вы не поняли?
Своя фирмочка - та, что в итоге устанавливает тенты....
Вторая голова - Ружицкий
Вариант по самостоятельному облагораживанию жителями близлежащих домов той территории, которую сейчас активно застраивают тентами Михайлова не устроил.
"Путин-с-Медведевым-наоборот" - это Михайлов с Ружицким. Путин с Медведевым слаженно действуют, а наши два орла все воюют.

Где-то в этой теме было замечательное объяснение Риндекса по поводу того, почему нормальной разрешительной документации не будет. Если читали, то все поймете

Про аллею Славы

ЛораВы распорядились о сносе тентов на Побратимов 19А, Калядин рекомендовал заключить договор с "Мир гаражей"-сделали и заплатили. Теперь "Город". Вопрос: будут ли окончательными эти структуры и будут ли цены такими ГРАБИТЕЛЬСКИМИ для дважды пострадавших от Ваших Указов, на новые парковочные места? Москвичам делали 50% скидку, а списки ракушечников в ЖКУ 6.
На Ваше обращение сообщаем: в 2009 году администрацией города Люберцы продолжается работа по оборудованию скверов и аллей, приведению в порядок придомовых территорий.
В частности принято решение по дальнейшему благоустройству Аллеи Славы Воинов-Интернационалистов вблизи д.19 «А» по ул. Побратимов и школы-лицея №12. В настоящее время проведению этих работ мешали находящиеся в этом районе незаконно установленные в хаотичном порядке металлические тенты типа «ракушка».
В связи с этим, а так же в соответствии с Законом Московской области от 29.11.2005г. №249/2005-ОЗ «Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области», распоряжением Главы города Люберцы от 16.01.2009г. №03-РГ «Об определении места размещения организованных автостоянок на территории города Люберцы» принято решение о демонтаже вышеуказанных «ракушек».
На освободившемся месте будут проведены работы по дальнейшему благоустройству Аллеи Славы, ее озеленению, размещению малых архитектурных форм, реконструкции освещения.
Учитывая необходимость в предоставлении парковочных мест для автомобилей жителям близлежащих домов, по предложению Люберецкого городского жилищного треста, начаты работы по размещению организованных автостоянок на придомовых территориях.

С уважением, В.А.Михайлов

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

che (2009-06-08 18:16)А кто ж Вам,всё выше перечисленное сделать самим мешал?! Только не валите на власть, тем самым подтверждая в очередной раз свою гражданскую импотенцию.

Действительно, прежние владельцы ракушек обращались к Голове в предложением обустроить всё самим.
С моей точки зрения то предложение было Голове неприемлемо, т.к. носило декларационный (а может для начала разговора так и надо было?) характер и при уже готовом действовать Бизнесмене было делом долгим и сомнительным.

Но ведь не о технических деталях разговор, а о принципе разрешения проблемы. Вот, к примеру, наши дороги: везде дрянь и перспективы не видно. А если передать их (все) бизнесу, то он их, несомненно, приведёт в порядок, но при этом они станут платными. Чем не решение? Пока не так, и если есть дороги платные - то только как альтернатива разбитым бесплатным.

А что стоянки - почему единственные в округе площади целиком передаются бизнесу? Где альтернатива? Если смогли построить и, кое-как, но поддерживать дороги бесплатные, то почему бы и стоянки не организовать? Они же дешевле дорожного полотна...

Риторика, конечно, но при множественном повторе куда более полезна, чем рассуждения о цене вопроса, эстетических параметрах и морально-этических заморочках этой многосерийной эпопеи "Снос ракушек...".

Morgan (2009-06-08 19:41)Что Вы не поняли?
Своя фирмочка - та, что в итоге устанавливает тенты....
Вторая голова - Ружицкий
Вариант по самостоятельному облагораживанию жителями близлежащих домов той территории, которую сейчас активно застраивают тентами Михайлова не устроил.
"Путин-с-Медведевым-наоборот" - это Михайлов с Ружицким. Путин с Медведевым слаженно действуют, а наши два орла все воюют.

Где-то в этой теме было замечательное объяснение Риндекса по поводу того, почему нормальной разрешительной документации не будет. Если читали, то все поймете

Фирма которая строит крытую парковку, это творение Мамеда
его же люди составляют большинство депутатов в городском совете
и для принятия решения о благоустройстве им не нужен ни Михаилов ни Ружицкий
Ружицкий здесь не в теме вобще, вопрос не его
Насколько мне известно, жители ничего толком предложить не могли кроме как: отдайте нам это землю.
ракушечники люди как правило небогатые и жлобливые, так что от их ждать.
Путин и Медведев это два брата, которые сами то себя иногда путают

________________________
...и тишина

rindexФорум: Транспорт
Тема: Снос ракушек на Северной стороне Попова-В.Интернационалистов.
От: 05.06.2009 17:55 Ну во всем виноват ФЗ 131 "О местном самоуправлении". Городская администрация может только выдавать разрешение на строительство, а вот землю под строительство выделяет администрация района. А учитывая, что между ними идут "тёрки", то и нет никаких бумаг.Самое интересное, что район строит похожую стоянку на Ухтомке. Сами выдали себе разрешение на землю (временное, но выдали) и начали решать вопрос с ракушками. А временное потому, что на Ухтомке по Генплану пойдет эстакада. В этом варианте 100% гарантии тоже нет, т.к. эстакаду могут начать строить хоть завтра. А место с машиноместом придется быстренько освободить.
На Побратимов ничего строить не будут, но городу и разрешение не светит. Отсюда два выхода:
Менять районную власть или менять городскую. И даже в этом случае можно проиграть, т.к. поведет себя другой руководитель той или иной администрации неизвестно...

Атос, ознакомьтесь, пожалуйста

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"