Кризис, кризис уходи!

Castor (2009-02-28 15:03)Sergey_70 Вопросов больше не имею)))

Так ты в следующий раз когда задумаешь с умничать,проанализируй ситуацию)) дабы не попадать впросак))) Да сократили дармоедов, но оборот продукции не упал. И про кризис, я писал что пока не вижу оснований для паники, читкай унимательней)) Ну и большой привет, аплодировать не нужно.)

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Sergey_70 (2009-02-28 15:19)Так ты в следующий раз когда задумаешь сумничать,проанализируй ситуацию)) дабы не попадать в просак))) Да сократили дормоедов, но оборот продукции не упал. И про кризис, я писал что пока невижу оснований для паники, ..

А никто и не призывает паниковать. Но и жить иллюзиями - это не есть хорошо. Сам же призываешь проанализировать - ну так и проанализируй - в чем проблема? Ты же сам кое-что привел:

Sergey_70 (2009-02-28 14:46)Хорошо ещё раз попробую. До кризиса мы закупали концентрат по 800 доларов,теперь покупаем за 740. В связи с бонкротсвом других предприятий, турки вынуждены снижать цены,ибо стухнет. Так же и наш производитель убрал дельту на прибль,а за частую вынужден в условиях конкуренции продавать продукцию по сибистоимости, и зачастую ради оборота чтоб сохранить предприятие.

Castor уже привел рассчет, что из-за разницы курса цена этого концентрата повысилась на 26%, значит и себестоимость тоже. ОК: кого-то уволили - только вряд ли его зарплата покроет это повышение: сам можешь посчитать зарплату уволенных, не выплаченную премию, и на сколько больше вы стали за концентрат платить. Ну да... еще писал что снизилось потребление воды и электроэнергии - а почему? меньше производить стали? Плюс сам же написал - некоторые другие предприятия обанкротились. То есть данной продукции стало меньше? ... Еще бы посчитать насколько ваша экономия воды и электроэнергии "компенсировало" повышение цен на электроэнергию и воду. Но в любом случае, по прикидкам себестоимость НЕ может остаться на том же уровне. И как долго производитель сможет продавать по себестоимости или в убыток, чтобы только сохранить предприятие? Результат-то предсказуем...

Sergey, вы либо просто слепы, либо не видите ситуацию дальше своей фирмы с заграничным концентратом. На сколько у вас упали объёмы продаж? И не надо ля-ля, что не упали, иначе откуда бы вы говорили, что меньше потребление воды и электроэнергии?!
а я вот работаю в строительстве, и у нас творится полная ж*. И на плаву остаются не всегда самые сильные (как пример, даже у Главмосстроя счета арестованы). А вы говорите нет кризиса. Вернемся к теме в мае, посмотрим что вы скажете.
Marina, результат естественно предсказуем: Вывод активов с рынка, путем скорейшей продажи всей имеющейся продукции, пусть даже по себестоимости и ниже. А дальше либо замораживание производства, либо банкротство до лучших времен.

________________________
Жизнь надо прожить так, чтобы Боги в восторге дали ещё одну.

Марина (2009-02-28 15:52)Castor уже привел рассчет, что из-за разницы курса цена этого концентрата повысилась на 26%, значит и себестоимость тоже. ОК: кого-то уволили - только вряд ли его зарплата покроет это повышение: сам можешь посчитать зарплату уволенных, не выплаченную премию, и на сколько больше вы стали за концентрат платить. Ну да... еще писал что снизилось потребление воды и электроэнергии - а почему? меньше производить стали? Плюс сам же написал - некоторые другие предприятия обанкротились. То есть данной продукции стало меньше? ... Еще бы посчитать насколько ваша экономия воды и электроэнергии "компенсировало" повышение цен на электроэнергию и воду. Но в любом случае, по прикидкам себестоимость НЕ может остаться на том же уровне. И как долго производитель сможет продавать по себестоимости или в убыток, чтобы только сохранить предприятие? Результат-то предсказуем...

Речь о другом шла, человек не понял почему инфляция 15% а по иго подсчетам она намного выше, и опять достал калькулятор, и ошибся в расчетах,ибо цифры говорят за себя. За счет чего снизили энергосбережение? За счет нового оборудования, которое взяли в лизинг, поэтому и народ сократили,что одна линия заменяет 5-10 рабочих,с производительностью в 3-5 раз выше. Но это лирика,смотрите изначальный вопрос cаstorа,если сможете доказать рост выше 15% тогда поговорим. А разводить ля-ля не вижу смысла.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Sergey_70, ты отличаешься феерическим упрямством))) Да на примере производства на котором Ты работаешь вырисовывается не самая радужная цифра, и продукцию Вы продаёте по себестоимости и аппаратура в лизинг, а это убыток. Убытки заканчиваются банкротсвом. Так что продолжай верить) но иногда включай моцк.

Castor (2009-02-28 17:26)Так что продолжай верить) но иногда включай моцк.

Ну если верить твоему моцку, то у нас в правительстве действительно сидят великие математики, а крах россии не избежен))) Только одно но,они по мимо куркулятора еще и в столбик решать умеют)))

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Sergey_70, а кто говорит про крах?))) Потуже затянем пояса и вперёд)))

________________________
...На этой планете у каждого Волка было свое стадо, и каждый Волк его берег, что бы не умереть с голоду. Наши волки не берегут свое стадо...

Sergey_70 (2009-02-28 16:51)Речь о другом шла, человек не понял почему инфляция 15% апо eго подсчетам она намного выше, и опять достал калькулятор, и ошибся в расчетах,ибо цифры говорят за себя. За счет чего снизили энергосбережение? За счет нового оборудования, которое взяли в лизинг, поэтому и народ сократили,что одна линия заменяет 5-10 рабочих,с производительностью в 3-5 раз выше. Но это лирика,смотрите изначальный вопрос cаstorа,если сможете доказать рост выше 15% тогда поговорим. А разводить ля-ля не вижу смысла.

Серж, ну так, для инфы... Мы имеем в виду только продукты???? И только отечественные? Да, что-то даже подешевело (блин, а сыры вот импортные хорошие - йух)... Но, ты знаешь, я еще иногда и одеваюсь (ну, приходится)... И вот тут - полная задница ((( Ибо одеваюсь в импортную одежду и хорошего качества (блин, ну не умею в плохую одеваться, мама не научила)))) А цены - исправно привязаны к евро... И к доллару... Гы, и продавцы привязали к шарахнувшему вверх курсу даже те вещи, которые стопудово закуплены были глубоко заранее, по курсу еще летне-осеннему... Например, в бутике Парад туфли распродажные за два дня подорожали на 500руб. На вопрос, а отчего такая фигня творится - продавцы ответствовали, что евро растет... Я покрутила пальцем у виска и спросила: а шо, дарахая, не с лета ли у вас сии туфельки стоят? С лета, говорит... Аха, а прошлой весной какой курс был, когда вы эту коллекцию закупали? И с какого перепугу вам актуален сегодняшний курс на распродажную модель???? Это трендец - даже в кризис свою выгоду соблюду и лохофф обдеру ))))))))))) Продавщицу не научили, что отвечать на такие вопросы - она слиняла в другой угол...
Карочи, это все лирика... А инфляция - ну стопудово будед она выше... Она и сейчас выше )))) Так шта заявленная цифра в 15% - да хня все это (((( Как минимум - на 10, а то и на 20% выше... Для инфы - РЖД предусмотрительно повысило цены на проездные в начале года на 30%... И коммунальные платежи - чота йавно повышение не 15% (киловатт был 2,05 - стал 2,56, это 25%). И чота там рассматривают возможность неоднократного повышения (ну, не один раз в год) цен на энергоносители (гы, как на Украине, где у них там цены раз в квартал корректируются)... И мое руководство уже чешет репу и пишет челобитную Матвиенко, чтобы скорректировать цены на городской электротранспорт (ибо используются импортные узлы и комплектующие), а то придется пол-завода "в сад" отправлять...

________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)

che (2009-02-23 17:58)вСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ дамы и господа. НАши "руководители" повторяют ошибки других идиотов, тем самым усугубляя проблему.

Простите, а кроме обще-устрашающих фраз вы можете сказать что-то конкретное? Без обид, просто очень интересна ваша точка зрения. Чьи ошибки, какие и как поступить правильно? Все, кто в этой теме уже высказались, даже с выкладками, который каждый разработал в меру своей распущенности))) А я вот лично ничего в кризисе не понимаю, хотя полтора года в своей жизни потратил на одну особу, которая была главным бухгалтером и занималась она, кажется, черной магией с помощью ноута, на котором стояла 1С Бухгалтерия))))
И вообще, как-то очень много цифр, акций, бивалютных корзин, интересов и разных индексов с экзотическими названиями, которые то падают, то поднимаются))))

che (2009-02-23 23:12)"Они" ещё не поняли, что мир консьюмеризма уходит, глобальная переоценка стоимости труда стоит на пороге "белого миллиарда", жизнь по кредитке заканчивается.

- "Кто они такие? - спросил Билл.
- Они - это каждый, кто жаждет быть одним из них, - философски изрек Смертвич, цыкая зубом. - Они - это одновременно и тип мышления и социальный институт.
- Нечего заливать мне какую-то мистическую хреновину! На прямой вопрос требуется такой же прямой ответ.
- А я тебе прямо и отвечаю. Они умирают и заменяются такими же, но институт ихности живет вечно."

Гарри Гаррисон "Билл, герой галактики"

Например, в бутике Парад туфли распродажные за два дня подорожали на 500руб. На вопрос, а отчего такая фигня творится - продавцы ответствовали, что евро растет... Я покрутила пальцем у виска и спросила: а шо, дарахая, не с лета ли у вас сии туфельки стоят? С лета, говорит... Аха, а прошлой весной какой курс был, когда вы эту коллекцию закупали? И с какого перепугу вам актуален сегодняшний курс на распродажную модель????

А на какие шиши они новую партию закупят, если продадут теперь по ценам прошлого года? Эти самые туфли ведь не за "евры прошлой весны" были закуплены, а просто за евры. Там что, за бугром, резкое кризисное падение оптовых цен, что уверенно можно здесь обличать в шулерстве продавцов, обидными словами бичевать и жестами всякими унижать их достоинство?

Охота купить дешевле - берите нынешнюю валюту и отправляйтесь в прошлое, - может и не по моде, но значительно выгодно отоваритесь.

Lorette (2009-03-01 00:07)Карочи, это все лирика... А инфляция - ну стопудово будед она выше... Оя пол-завода "в сад" отправлять...

{name=Lorette} Мы брали сегодняшний день,и средний знаменатель.
Инфляция будет,но потом))))))))))

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Castor (2009-02-28 20:05)Sergey_70, а кто говорит про крах?))) Потуже затянем пояса и вперёд)))

Серж,позволю сам себя процитировать)))))

Sergey_70Соответственно пока страдает производитель, соглашусь только с одним,когда экономика пойдет в рост, вот тогда мы увидим конкретный рост цен.

А потом пострадает потребитель, но это потом,пока не вижу особой инфляции.
Разве я не это пытался донести?

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

АлександрП (2009-03-01 08:03)А на какие шиши они новую партию закупят, если продадут теперь по ценам прошлого года? Эти самые туфли ведь не за "евры прошлой весны" были закуплены, а просто за евры. Там что, за бугром, резкое кризисное падение оптовых цен, что уверенно можно здесь обличать в шулерстве продавцов, обидными словами бичевать и жестами всякими унижать их достоинство?

Охота купить дешевле - берите нынешнюю валюту и отправляйтесь в прошлое, - может и не по моде, но значительно выгодно отоваритесь.

Ну, так, если чо - новую партию они уже даааавно закупили... И будуд теперь продавать прошлогоднюю коллекцию под видом новой ))))

И прошлое - это как, Вы, как академик Козырев, открыли тайну времени и изобрели машынко? Оказываете услуги? Так я и хотела отправиться в прошлое - купить туфли глубоко прошлогодней коллекции по распродажной цене ))))))) А не новье, закупленное за новые евры... Есличо, распродажа - она на то и есть распродажа, чтобы раз и навсегда скинуть цену на нераспроданные модели - и распродать... А не рулить распродажной ценой в зависимости от колебаний курса... Гы, что-то мне подсказывает, что если бы евро рухнул - цена на туфельки осталась бы прежней ))))))))))))))))))))))

________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)

Lorette (2009-03-01 14:29)Есличо, распродажа - она на то и есть распродажа, чтобы раз и навсегда скинуть цену на нераспроданные модели - и распродать... А не рулить распродажной ценой в зависимости от колебаний курса... Гы, что-то мне подсказывает, что если бы евро рухнул - цена на туфельки осталась бы прежней

вот ей-богу, странный предмет для дискуссии. "ай, какие идиоты в этом магазине!". ну даже если и так. да, цена на некий товар (туфельки там или европортянки) неадекватная. достаточно съездить в европу, чтобы в этом убедиться. ну так не покупайте же по неадекватной цене :)
прогорит продавец из-за странной маркетинговой политики, посочувствуем, м.б. а не прогорит - значит, есть спрос и такое ценообразование было оправданно.

Bridgestone (2009-03-01 15:33)вот ей-богу, странный предмет для дискуссии. "ай, какие идиоты в этом магазине!". ну даже если и так. да, цена на некий товар (туфельки там или европортянки) неадекватная. достаточно съездить в европу, чтобы в этом убедиться. ну так не покупайте же по неадекватной цене :)
прогорит продавец из-за странной маркетинговой политики, посочувствуем, м.б. а не прогорит - значит, есть спрос и такое ценообразование было оправданно.

А кто Вам сказал, что я купила по неадекватной цене? (искренне удивилась)... И, есличо - в Европе была неоднократно (в Париже, в частности, 7 раз) и убеждалась в том, что цена на вещи в Москве (евроноски и евролифчеги) - с чугунный мост )))))) Так шта обойдемся без подкусов - те туфли остались стоять до следующего покупателя... А я себе сумку в Париже на распродаже купила )))))))))))))))))))))))))) Через знакомую... И очень ею довольна... И злорадствую: ибо в Москве такие сумки стоят в 2 раза дороже ))))))))

________________________
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(Ковентри Патмор)

Lorette (2009-03-01 15:37)А кто Вам сказал, что я купила по неадекватной цене? (искренне удивилась)... И, есличо - в Европе была неоднократно (в Париже, в частности, 7 раз) и убеждалась в том, что цена на вещи в Москве (евроноски и евролифчеги) - с чугунный мост )))))) Так шта обойдемся без подкусов - те туфли остались стоять до следующего покупателя... А я себе сумку в Париже на распродаже купила )))))))))))))))))))))))))) Через знакомую... И очень ею довольна... И злорадствую: ибо в Москве такие сумки стоят в 2 раза дороже ))))))))

очень хорошо, что вы знаете места. но разговор-то шел не о вашем богатом экспириенсе. а о том, что продавцы либо продадут, либо прогорят. до кризиса без проблем продавали - либо тем, у кого в кошельке густо, а в голове пусто, либо тем, у кого в кошелке столько, что и голова не нужна, не говоря уж о дисконте парижском

Lorette (2009-03-01 14:29)Ну, так, если чо - новую партию они уже даааавно закупили... И будуд теперь продавать прошлогоднюю коллекцию под видом новой ))))

И прошлое - это как, Вы, как академик Козырев, открыли тайну времени и изобрели машынко? Оказываете услуги? Так я и хотела отправиться в прошлое - купить туфли глубоко прошлогодней коллекции по распродажной цене ))))))) А не новье, закупленное за новые евры... Есличо, распродажа - она на то и есть распродажа, чтобы раз и навсегда скинуть цену на нераспроданные модели - и распродать... А не рулить распродажной ценой в зависимости от колебаний курса... Гы, что-то мне подсказывает, что если бы евро рухнул - цена на туфельки осталась бы прежней ))))))))))))))))))))))

Предсказывать или объяснять поведение нашего продавца не берусь - не знаю, в какой мере и какими законами он руководствуется. Кому цена, кому оборот, кому просто процесс важен... В этом же случае с туфлями наверно проще разобраться, если цену вовсе в рублях не объявлять - просто, как недавно совсем, в УЕ. Разумеется мотивы распродажи, новизны, сезонности, кризиса и др. неопределённости в расчет не брать а иметь в виду только цену изготовления, доставки и торговли.

А я не академик Козырев. Это, кстати, кто такой?

АлександрП (2009-03-01 17:58)Предсказывать или объяснять поведение нашего продавца не берусь - не знаю, в какой мере и какими законами он руководствуется. Кому цена, кому оборот, кому просто процесс важен... В этом же случае с туфлями наверно проще разобраться, если цену вовсе в рублях не объявлять - просто, как недавно совсем, в УЕ. Разумеется мотивы распродажи, новизны, сезонности, кризиса и др. неопределённости в расчет не брать а иметь в виду только цену изготовления, доставки и торговли

Во-первых, разберемся с самим понятием кризиса. Это вовсе не что-то из ряда вон выходящее, а нормальная фаза развития экономики. Экономика развивается нелинейно, периоды роста и подъема чередуются с периодами стагнации и спада.
Один из показателей мирового кризиса – резкое падение цен на нефть из-за снижения потребления оной в условиях экономического спада. Если посмотреть на график цен на нефть за последние, скажем, 30 лет, то мы видим, что в 1989 году цена едва доходила до 10 долларов за баррель (кстати, одна из причин развала СССР, хотя и не главная). В 1998 году 12 долларов за баррель (а именно в это время был последний мировой экономический кризис). И за каждым таким спадом следовал очередной подъем, как цен на нефть, так и мировой экономики. То есть за кризисом всегда следует рост, это аксиома.
Во время кризиса происходит резкое падение стоимости активов – недвижимости, земли, ценных бумаг, основных видов сырья. Валютные курсы отличаются нестабильностью, происходят их резкие колебания, периодически возникает ажиотажный спрос на те или иные валюты (в условиях стран СНГ – в основном на доллары США)

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!