Рекомендации по ремонту из личного опыта

rufei (2018-07-25 17:08)Да и рассчитывать объём необходимых стройматериалов тоже стрёмно. Лучше предварительно, пусть и за деньги, заказать расчёт в сторонней организации.

На мой взгляд, стоимость черновых материалов, при капитальном ремонте, занимает не такой большой объем, что бы тратиться на смету в сторонней организации. По моим оценкам это от 8% до 12%. Какие то значительные расходы можно контролировать и самому.

Лично знаю человека, который оплачивал штукатурку стен Ветонитом.

________________________
Ф-584370

rufei (2018-07-25 18:32)Лично знаю человека, который оплачивал штукатурку стен Ветонитом.

Олигарх какой?

Joker_ (2018-07-26 05:49)Олигарх какой?

Феерическмй далпайоп, когда он в курилке об этом рассказал, даже грузчики ржали.

________________________
Ф-584370

вот поэтому всему мой супруг делает ремонт сам. Долго, упорно, но ДЕЛАЕТ )))))))) хаха)) ох, не знаю, на какое время растянется этот процесс, но зато качество на века ))))))

Доброго дня всем!
Может знает кто хорошую бригаду мастеров по отделке и утеплению балкона? Желательно из личного положительного опыта.
Нужно утеплить и отделать балкон в пятиэтажке за адекватных бюджет. Порекомендуйте пожалуйста в личку. Буду очень признательна!

Вот с этими в своё время контактировал, профиль им поставлял: okna-stroj.com. Вроде адекватные товарищи.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2018-08-02 23:50)Вот с этими в своё время контактировал, профиль им поставлял: okna-stroj.com. Вроде адекватные товарищи.

cпасибо большое :) посмотрю

Елена_2512 (2018-08-04 21:11)cпасибо большое :) посмотрю

написала в личку, смотрите

________________________
Я помню как всё начиналось.....

добрый день! а кто-то имел дело с жидкими обоями? это реально такая фигня, что легко обдирается или я что-то не так делаю?

opetrovna (2018-08-01 16:13)вот поэтому всему мой супруг делает ремонт сам. Долго, упорно, но ДЕЛАЕТ )))))))) хаха)) ох, не знаю, на какое время растянется этот процесс, но зато качество на века ))))))

.
это долго)))) но хорошо, что делает) и точно - на века, так как для себя

Ремонт и Стройка – ИНСТРУКЦИЯ по общению со строителями.

ЛЮДИ.
Чтобы не тешить себя иллюзиями, сразу смиритесь с мыслью, что подавляющее большинство «специалистов», с которыми вы столкнетесь - люди, мягко говоря, не изуродованные интеллектом (лучше Вольфовича и не скажешь)

Такова ситуация, что стройка – это то место, куда попадают люди без образования, у которых рынку труда, кроме «двух граблей», предложить нечего. Уже имеем некий культурный срез ниже среднего и соответствующий интеллект. Попадаются и откровенные дебилы, которые тупо не могут воспринимать информацию на слух.
ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ.
Фактических затрат работяга практически не несет. Стоимость нормо-часа рабочего - фактор абсолютно субъективный. То есть, за работу платится столько, сколько «договорились». Это «договорились» регулируется рынком по принципу «спрос рождает предложение» и лично работягой по принципу «за меньшие деньги лень поднимать зад с дивана».

КАЧЕСТВО.
Вот тут нужно усвоит догматы: специфика работы строителя такова, что, если рамки качества четко не определены, всегда есть соблазн потратить меньше усилий (схалявить) и получить те же деньги, что и за качественную работу. Этот фактор и есть самый деструктивный из влияющих на неокрепшую душу начинающего «стройбана». Все это для него-как наркотик одновременно со спортом. Когда «колдырь» первый раз попадет на «лопуха», который не заметит «косяков» и оплатит их, у него будто крылья вырастают. Он начинает чувствовать себя повелителем мира, способного убедить «лоха», что черное – это белое, если хорошо присмотреться.

То есть, принимая во внимание человеческую природу, мы делаем вывод, что, какой бы хороший человек ни был, он рано или поздно начнет «косячить» и обманывать. Остановить полет, жаждущей халявы, души строителя может лишь один фактор – стоящий за спиной хозяин объекта и материальных ценностей. Всякие глупые моральные скрепы (если они вообще были) работяги теряют еще в первый год «карьеры».
Так что, питать иллюзии насчет порядочности рабочих –вещь вредная делу и финансам. Любимой пословицей «колдыря» является не «Кончил дело – гуляй смело», а «Без лоха и жизнь плоха» и «Не нае…шь не проживешь».

Обмануть Заказчика и украсть его деньги, для матерого работяги не грех, а победа в доблестном ранговом поединке, позиционирующем его как крепкого профессонала! Да-да! Один артист с гордостью рассказывал мне, как он фугой запорол унитаз одному заказчику (между прочим, работая по рекомендации) и потом содрал с него «30 баксов» за устранение собственного вандализма! Такие истории передаются из уст в уста из поколения в поколение и становятся настоящим фольклором. Чем больше денег работяга выдурил, тем выше его положение в иерархии коллег по цеху. При этом, человек в упор не понимает, что он самый обыкновенный ВОР.

ОТНОШЕНИЯ.
Вы, как хозяин объекта, должны прочитать предыдущий абзац и уяснить главное: РАБОЧИЙ – ваш финансовый противник, если не сказать враг. Он вам точно – НЕ ДРУГ. Он пришел, чтобы забрать максимум ВАШИХ ДЕНЬГИ, выполнив, при этом, МИНИМУМ РАБОТЫ. Необходимо твёрдо понимать, что это ВЫ ему платите свои кровные деньги, а не он вам делает одолжение. Вы – хозяин положения, как финансово, так и интеллектуально, так что победа будет за вами, если вы проявите твердость характера.

Способов вас «поиметь» у работяг много, хоть все они и примитивные (см. выше про интеллект):
•перерасход материалов с последующей утайкой излишков.
•Навязывание ненужных работ
•Раздувание итоговой сметы
•Закупка материалов по завышенным ценам.
•Снижение качества за счет упрощения технологии работ.
•Тупо скоммуниздить ведерко или мешочек

Чтобы подловить работягу нужен большой опыт в ремонтных работах. Естественно, у вас его нет, иначе вы бы не читали этот текст. Он-то у вас появится…но лишь после того, как вас хорошенько «поимеют» финансово. Так что вот вам несколько советов, которые позволят минимизировать издержки:

1.НИКОГДА не платите вперед. (бывают и такие «одуванчики»)

2.НИКОГДА не рассчитывайтесь полностью за уже сделанную часть работ до завершения полного объем работ. Сразу оговаривайте этот пункт сотрудничества. ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если вам попадется «колдырь» ( а это – тот самый «нехороший человек», которого уже не раз оставляли без денег за брак в работе) он непременно откажется от такой системы оплаты и отвалит сам. Нежелание принятия таких условий сразу должно вас насторожить.
Если, к примеру, процесс уже идет, вам будет довольно сложно не быть разведенным на погашение задолженности, ибо чем «колдыристей» работяга, тем сильней у него развита паранойя по поводу возможного «кидка» с вашей стороны. Ситуация может усугубляться уже имеющимися «шероховатостями», «косячками», переделками и тд. «Колдырь» может решить, что вы «нарочно придираетесь», (это так у них называется ужасная ситуация, когда сволочь-заказчик хочет КАЧЕСТВЕННУЮ работу), подсесть на измену и попытаться «подстраховаться»… то есть украсть то, что плохо лежит, замуровать вам яйцо в стяжку или перерезать проводку в тихом укромном месте. Так что тут важно тонко чувствовать ситуацию. Лучше всего вешайте лапшу на уши, что «деньги будут в четверг после дождя», «сейчас времена тяжелые, вы, папаша, главное не волнуйтесь».

Поймите главное – когда ВЫ ДОЛЖНЫ РАБОЧЕМУ ДЕНЬГИ, это хоть какая-то дисциплинарная узда на развращенную халявой личность рабочего. Опыт подсказывать, что как только у «стройбана» все сделанное оплачено, как минимум, падает качество, скорость и боевой запал, а, как максимум, артист может свалить на другой более объемный кусок сцены, а вы останетесь с недоделкой, на которую желающих будет найти, за вменяемые деньги, не так просто.

Так что, оптимальный размер задолженности – 30-40%. Это – ваша подушка безопасности. Кроме морального удовлетворения в случае чего эти деньги могут покрыть вам ущерб от действий «колдыря», если такового придется выгнать со стройки взашей.

3.ВСЕГДА РАБОТАЙТЕ ПО СМЕТЕ!!! Пришли на объект, обрисовали фронт работ и сроки, получили смету с конечной суммой – только тогда приступили.
Если строитель ломается и не хочет составить вам смету на проведение работ – не сотрудничайте! Он обязательно будет вас накалывать при итоговом расчете. Там вы познакомитесь с такими целебными для вашей квартиры вещами, как «шпатлевка в 4 слоя - прима», «пошаговая оплата при заносе материала», «грунтовка всего и вся по два слоя», «магическое обеспыливание помещения(это когда веником)», «превращение метра квадратного в метр погонный обыкновенное», и прочие приятные для «колдыря» ништяки, позволяющие увеличить ваши расходы на 30-50%. Понятное дело, что никто вас не заставит платить и такого предприимчивого можно послать куда подальше…но это уже прямой конфликт, а его лучше избегать. Поэтому ТРЕБУЙТЕ СМЕТУ ДО НАЧАЛА РАБОТ.

4.Прайс-лист в качестве замены смете не годится. Только СМЕТА С КОНЕЧНОЙ СУММОЙ. Иначе будет ситуация, когда вы думали, что укладка плитки 17$ за м2 – это все расходы, а окажется, что Укладка 17$+Стяжка 8$+Грунтовка 1+ маяки 1$+ обеспыливание 1$ + подрезка 2$ = 30$. Конечно, когда вы планировали потратить 1700$, а у вас требуют 3000$ - это культурный шок.

5.Хоть вы ни черта и не смыслите в том, как, во сколько слоев, и чем надо шпатлевать-штукатурить, постарайтесь при разговоре со строителем меньше спрашивать и больше слушать. Если вы зададите дилетантский вопрос, будет понятно, что вы не в теме и вас можно обувать. Делайте умный вид, хмурьте брови. Можно сказать, что у вас тесть прораб и итоговую работу будет принимать он. Это поумерит пыл «колдыря».

6.Не позволяйте «стройбану» орудовать на ниве закупки материалов. Лучше по смете один раз заказать материалы с доставкой и подъемом. Не слушайте сказки строителя о том, что он «не знает сколько пойдет» и тд. Если он не умеет рассчитать кол-во материала, то он, либо, не профессионал, либо ленится считать.

7.Работяга должен чувствовать ваш неусыпный контроль. Лучше всего, когда вы стоите у него за спиной. Понятное дело, что, если вы - человек деловой, как я, времени на постоянное присутствие у вас нет. Но старайтесь бывать на объекте постоянно. И очень желательны внезапные появления.

8.Не имейте дело с «семиделухами» , «мастерами спорта по всем видам спорта» и тд. Только узкие специалисты. Такой «Покати-Горошек», который «умеет делать все», как правило, просто лентяй, которому лень елозить по объектам…ему проще сидеть на одном месте и делать широкий перечень работ на 3+.

КОНФЛИКТЫ
Теперь о самом неприятном. Если вы не тряпка и не «лопух» – то конфликты у вас будут. Бояться их не нужно.
Я, за время своих строек выгнал с треском около 7 отдельных комических персонажей и небольших творческих коллективов. За преступления различной степени тяжести. При всей нежелательности конфликтов (они отнимают драгоценное время) я каждый раз выигрывал в итоге по деньгам и качеству. Не говоря уж о серьёзных браках, даже если вы чувствуете, что «что-то пошло не так», начали проскакивать небрежности и т.д. - расставайтесь сразу, не тяните. Хороших рабочих видно сразу. «Колдыри» «раскрываются» довольно быстро.

Не рекомендуется позволять «колдырям» переделывать свои «косяки». Человек, СОЗНАТЕЛЬНО допустивший брак в своей работе - моральный урод. Не ваша задача перевоспитывать его трудом. За любой более-менее серьёзный косяк – за дверь. ТОЛЬКО ТАК! Я объясню почему: человек, сделавший заведомо некачественную работу, либо безрукий олигофрен, либо он УЖЕ вас не уважает и смотрит, как на «лоха». Даже если он возьмётся за «исправление» он уже будет на вас очень обижен (ведь это выходит, что работает он бесплатно, а это - не по Фэн-Шую) и при первом же случае украдет что-то ценное или отомстит вам иным способом. Я, по доброте душевной, однажды позволил двум клоунам «устранить недостатки». Видимо, случай был клинический, потому что они сделали то же самое, только вид сбоку. Расставание было на повышенный тонах, а тона могли быть ниже, если бы они свалили после одного впустую потраченного дня, а не после двух.

Бейте «колдырей» их же оружием. Им не «западло» взять с потолка, что вы им должны, к примеру, 50$ «за дополнительные работы». Вам также ничего не должно мешать выписать на листочек бумаги все косяки, предположим, по плитке, и штрафануть кудесника укладки на 50$.

Когда конфликт уже есть, не переживайте – вы все равно в положении сверху (В том случае, конечно, если вы соблюдали мои рекомендации 1 и 2). Большинство «колдырей» работает нелегально и налогов не платит, поэтому любой выход на официальное разбирательство грозит им, как минимум, штрафом за незаконную предпринимательскую деятельность и попаданием на карандаш налоговой инспекции. И все!

Всем удачного ремонта!

Хорошие рабочие, безусловно, есть. Но их сложно найти. «По-рекомендации» - не панацея.

satels-luberzi (2018-09-24 00:42)Ремонт и Стройка – ИНСТРУКЦИЯ по общению со строителями. ...
Хорошие рабочие, безусловно, есть. Но их сложно найти. «По-рекомендации» - не панацея.

Сначала порадовалась, что так конструктивно изложено, а потом расстроилась, что ссылку на источнег не разместили... А это уже называется "плагиат".

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Специально зарегистрировался чтобы ЗаКопиПастить несколько строк.

Элеканко (2018-09-24 07:19)Специально зарегистрировался чтобы ЗаКопиПастить несколько строк.

Ну, ждем логичного продолжения с контактами строительной конторы, которой точно можно верить. Работающей без предоплаты, регистрации и смс

Мы территорию дома полностью обустраивали, захотелось нам красоты. Положили террасную доску из ДПК, заказывали в Москве у компании http://wp-decking.ru/o-kompanii/. Вот радует глаз уже целых 7 лет

________________________
С Уважением.

Фадей Мург (2019-03-26 13:03)Мы территорию дома полностью обустраивали, захотелось нам красоты. Положили террасную доску из ДПК, заказывали в Москве у компании "Люберецкий рынок строительных материалов". Вот радует глаз уже целых 7 лет

Судя по фотографии радует он в Польше? Фотография с сайта:

http://moller.pl/page/galeria
Интересно, о чем думают люди когда постят такое объявление? " мы мошенники, держитесь подальше от нашего сайта и материалов которыми мы тогуем?"

Не когда не платите на перед. Обговаривайте, а лучше прописывайте (не обязательно Договор) все пункту выполнения работ и порядок оплаты. Желательно, чтобы был куратор ремонта который знает, что завтра закончится клей и его привезет сегодня.
Не рассчитывайте, что за минимальную сумму сделаете ремонт высшего уровня. Чудес не бывает. Следите за рекомендацией производителя материалов - мы так 100 раз делали, не аргумент. Установите онлайн камеру, это дисциплинирует работников)

________________________
Небо видело всё

При выборе цвета паркетной доски или ламината, возьмите за основу цвет домашнего питомца. Тогда питомец будет менее заметен в доме и не будет вас сильно раздражать.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

И мужа под цвет мебели выбирайте (или наоборот). Если рыжий - значит мебель из красного дерева.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется