malinka08 (2011-01-17 14:23)Почему в бюджете города нет денег на первоочередные нужды, зато мы находим тендер на покупку легкового автомобиля за 1 400 000 р???
А вы считаете что покупка авто не является первоочередной нуждой?????
Просто у каждого свои нужды....
________________________ Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник
симоненко.рф (2011-01-17 13:21)Здравствуйте, Дембель!
О Постановлении Главы города об уменьшении границ парка мне ничего неизвестно. Уточните, пожалуйста, вопрос.
Уточняю. Немного ошибся...
Для начала обратимся к "первоисточнику" - .
Так вот там имеются два постановления.
Первое - постановление Главы города № 61-ПГ от 22.05.2008 подписанное бывшим Главой города.
Второе - постановление Администрации Люберецкого района № 1478-ПА от 21.07.2010 подписанное заместителем Руководителя администрации.
Если сравнивать граница парка по одному постановлению и по другому, то получается, что второе постановление уменьшает границы парка и довольно таки существенно...
Так вот хотелось бы знать: - имеет ли второе постановление законную силу? Соблюдены ли все правила его опубликования? И где оно было опубликовано?
P.S. Так же хотелось бы знать - имет ли законную силу постановление Главы города от 2008 года?
________________________ Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Дембель (2011-01-17 20:32)Уточняю. Немного ошибся...
Для начала обратимся к "первоисточнику" - .
Так вот там имеются два постановления.
Первое - постановление Главы города № 61-ПГ от 22.05.2008 подписанное бывшим Главой города.
Второе - постановление Администрации Люберецкого района № 1478-ПА от 21.07.2010 подписанное заместителем Руководителя администрации.
Если сравнивать граница парка по одному постановлению и по другому, то получается, что второе постановление уменьшает границы парка и довольно таки существенно...
Так вот хотелось бы знать: - имеет ли второе постановление законную силу? Соблюдены ли все правила его опубликования? И где оно было опубликовано?
P.S. Так же хотелось бы знать - имет ли законную силу постановление Главы города от 2008 года?
Дембель, постановление Главы города № 61-ПГ от 22.05.2008 подписанное бывшим Главой города было опубликовано в Люберецкой панораме №26 (192) от 29/5/2008. Насколько мне известно, оно действует.
Насчет постановления Администрации Люберецкого района № 1478-ПА от 21.07.2010. Для начала ознакомьтесь со 131 ФЗ ст.47 и Уставом Люберецкого района ст.37. И на будущее к Вам пожелание - сначала поднимите нормативную базу и выходите со своим мнением. Мне кажется, что в данном случае дискуссия намного продуктивнее, чем вопрос-ответ.
P.S. Мнение прокуратуры - "Данное Постановление не подлежит обязательной публикации".
________________________ http://симоненко.рф/
С уважением, депутат Симоненко
симоненко.рф (2011-01-18 14:59)Дембель, постановление Главы города № 61-ПГ от 22.05.2008 подписанное бывшим Главой города было опубликовано в Люберецкой панораме №26 (192) от 29/5/2008. Насколько мне известно, оно действует.
Насчет постановления Администрации Люберецкого района № 1478-ПА от 21.07.2010. Для начала ознакомьтесь со 131 ФЗ ст.47 и Уставом Люберецкого района ст.37. И на будущее к Вам пожелание - сначала поднимите нормативную базу и выходите со своим мнением. Мне кажется, что в данном случае дискуссия намного продуктивнее, чем вопрос-ответ.
P.S. Мнение прокуратуры - "Данное Постановление не подлежит обязательной публикации".
А о чем дискутировать???
Ведь даже "сама" прокуратура, скорее всего Люберецкая, высказала свое мнение... которое, скорее всего, полностью совпадает с мнением руководства района и города....
Прочитал, пока только устав района, и вот что еще нашел: ст. 41.3:
..."3. Нормативные правовые акты Администрации района, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования)."
Примерно теми же словами данная ситуация прописана и в городском Уставе и еще в ряде правоустанавливающих документов...
Не знаю как Вас, а вот лично меня уменьшение границ парка, ранее утвержденных законным порядком, волнует. Как здесь уже мудро писали - нарушаются мои Конституционные права, в частности право на благоприятную среду обитания...
P.S. Странно, что у Прокуратуры другое мнение....
________________________ Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Дембель (2011-01-18 20:32)А о чем дискутировать???
Ведь даже "сама" прокуратура, скорее всего Люберецкая, высказала свое мнение... которое, скорее всего, полностью совпадает с мнением руководства района и города....
Прочитал, пока только устав района, и вот что еще нашел: ст. 41.3:
..."3. Нормативные правовые акты Администрации района, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования)."
Примерно теми же словами данная ситуация прописана и в городском Уставе и еще в ряде правоустанавливающих документов...
Не знаю как Вас, а вот лично меня уменьшение границ парка, ранее утвержденных законным порядком, волнует. Как здесь уже мудро писали - нарушаются мои Конституционные права, в частности право на благоприятную среду обитания...
P.S. Странно, что у Прокуратуры другое мнение....
Тем интересннее что мнение Люберецкого суда не совпадает с мнением Люберцкой прокуратуры
Дембель (2011-01-18 20:32)А о чем дискутировать???
Ведь даже "сама" прокуратура, скорее всего Люберецкая, высказала свое мнение... которое, скорее всего, полностью совпадает с мнением руководства района и города....
Прочитал, пока только устав района, и вот что еще нашел: ст. 41.3:
..."3. Нормативные правовые акты Администрации района, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования)."
Примерно теми же словами данная ситуация прописана и в городском Уставе и еще в ряде правоустанавливающих документов...
Не знаю как Вас, а вот лично меня уменьшение границ парка, ранее утвержденных законным порядком, волнует. Как здесь уже мудро писали - нарушаются мои Конституционные права, в частности право на благоприятную среду обитания...
P.S. Странно, что у Прокуратуры другое мнение....
Дембель, ниже приведена справка, подготовленная юр. службой.
В соответствии с п. 1 ст. 47 N 131-ФЗ от 6 октября 2003 г. Муниципальные правовые акты вступают в силу в порядке, установленном уставом муниципального образования.
В соответствии с п. 2 ст. 47 Муниципальные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу после их официального опубликования (обнародования).
В соответствии с п. 3 ст. 47 Порядок опубликования (обнародования) муниципальных правовых актов устанавливается уставом муниципального образования и должен обеспечивать возможность ознакомления с ними граждан
В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции Российской Федерации «Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения».
В соответствии с п.п. 4 п. 1 ст. 35 Устава г.п. Люберцы в систему муниципальных правовых актов входят постановления и распоряжения Главы городского поселения.
В соответствии с п. 6 ст. 35 Устава официальное опубликование муниципальных правовых актов осуществляется средствами массовой информации городского поселения или муниципального района.
В соответствии с п. 8 ст. 38 Устава Муниципальные правовые акты городского поселения вступают в силу со дня их принятия (издания) либо со дня, указанного в самом акте.
В соответствии с п. 9 ст. 38 Устава Муниципальные правовые акты городского поселения, затрагивающие права и свободы граждан, вступают в силу после официального опубликования (обнародования).
1.Постановление «Об утверждении границ рекреационной зоны парка у Наташинских прудов в городе Люберцы» от 22.05.2008 № 61-ПГ подлежит официальному опубликованию, так как им утверждены границы рекреационной зоны парка у Наташинских прудов в городе Люберцы.
К землям рекреационного назначения относятся земли, предназначенные и используемые для организации отдыха, туризма, физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности граждан, что предусматривается ст. 98 ЗК. При охране и использовании этого вида земель затрагивается весьма широкий круг вопросов, регулируемых законодательством о труде (регулирование отдыха), физической культуре, спорте, образовании, обеспечении здоровья и санитарно-эпидемиологического благополучия населения, охоте, рыболовстве, безопасности людей на воде.
Следовательно, данное Постановление является правовым актом, затрагивающим права и свободы граждан.
Постановление № 61-ПГ от 22.05.2008 г. было опубликовано в Люберецкой панораме № 26 (192) от 29/5/2008, то есть все законодательные требования Администрацией выполнены.
2. Постановление «О предоставлении в постоянное (бессрочное) пользование Администрации…» от 21.07.2010 г. № 1478 – ПА не подлежит официальному опубликованию, так как нормативные правовые акты органов (должностных лиц) местного самоуправления, не затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу в порядке, предусмотренном уставом муниципального образования. Как приведено выше, п. 8 ст. 38 Устава предусматривает, что Муниципальные правовые акты городского поселения вступают в силу со дня их принятия (издания) либо со дня, указанного в самом акте.
Предмет данного постановления не влечет нарушение прав, свобод и обязанностей человека и гражданина.
Более того, данное Постановление издано в соответствии с 131-ФЗ ст. 20, которая наделяет правом в пределах своей компетенции издавать обязательные для исполнения нормативные правовые акты и осуществлять контроль за их исполнением. Так же Постановление издано на основании обращения Администрации г.п. Люберцы.
________________________ http://симоненко.рф/
С уважением, депутат Симоненко
Уважаемый депутат!
Вы писали: Мнение прокуратуры - "Данное Постановление не подлежит обязательной публикации".
А ниже это: Дембель, ниже приведена справка, подготовленная юр. службой.
Извините что вам докучаем со своей проблемой. Подскажите так кто же это прокуратура или юр. служба?
Еще раз прочитал "заключение" юридической службы.
1. Если в первом "заключении" по Постановлению (назовем его Михайловским) написано следующее
...К землям рекреационного назначения относятся земли, предназначенные и используемые для организации отдыха...
и делается вывод
...Следовательно, данное Постановление является правовым актом, затрагивающим права и свободы граждан...
2. А вот во втором "заключении" по Постановлению (назовем его Ружицким) упоминаний про "земли рекреационного назначения" уже нет, хотя парк как был парком так им и остался и земли его использовались для организации отдыха... И делается "правильный" вывод:
...Предмет данного постановления не влечет нарушение прав, свобод и обязанностей человека и гражданина...
Изменение границ парка (в сторону уменьшения) уже не нарушает права и т.д....
А Вы говорите - дисскуссия....
P.S. Может быть и написано немного коряво - консерваториев не заканчивали....
P.P.S. Ну и еще один вопрос: А кому подчиняется юридическая служба???
________________________ Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Nastek (2011-01-19 21:22)Уважаемый депутат!
Вы писали: Мнение прокуратуры - "Данное Постановление не подлежит обязательной публикации".
А ниже это: Дембель, ниже приведена справка, подготовленная юр. службой.
Извините что вам докучаем со своей проблемой. Подскажите так кто же это прокуратура или юр. служба?
Nastek, данную справку подготовила юридическая служба моего предприятия. Если Вы найдете ошибку или у Вас иное аргументированное мнение - представьте, будьте добры.
________________________ http://симоненко.рф/
С уважением, депутат Симоненко
симоненко.рф (2011-01-19 21:47)Nastek, данную справку подготовила юридическая служба моего предприятия. Если Вы найдете ошибку или у Вас иное аргументированное мнение - представьте, будьте добры.
Ни в коем случае не ставлю под сомнение Ваш ответ! Наооборот очень признательна Вам за общение с нами! Просто уточняла кто именно эту справку составил прокуратура или юр служба. А пможно еще вопрос? Почему юр. служба считате что это постановление не ущемляет прав и свобод граждан?
Nastek (2011-01-19 22:31):))))) вот повеселил :)))))
Такова жизнь!
Политики во все времена обещают, что скоро не будет бедности, однако бедность...
(Ошо)
"подсел" на этого философа Ошо, но как ни страннно - пока есть все ответы, почти на все вопросы форума...
или в консультанте или гаранте алтернативы можно найти...
________________________ Ближе к старости проявление собственной лени хочется называть мудростью.
Андрон (2011-01-19 22:42)Такова жизнь!
Политики во все времена обещают, что скоро не будет бедности, однако бедность...
(Ошо)
"подсел" на этого философа, но как ни страннно - пока есть ответы почти на все вопросы форума)))
а я Крыловым балуюсь, тоже своего рода философ :) да простит нас г-н депутат.
симоненко.рф (2011-01-19 21:47)данную справку подготовила юридическая служба моего предприятия. Если Вы найдете ошибку или у Вас иное аргументированное мнение - представьте, будьте добры.
Алексей, здравствуйте!
Я правильно поняла Ваш ответ, что Постановлением «О предоставлении в постоянное (бессрочное) пользование Администрации…» от 21.07.2010 г. № 1478 – ПА часть земли парка просто передана в бессрочное пользование администрации города Люберцы и поскольку цель использования не меняется, то и права наши не нарушаются, а значит и публикации оно не подлежит? Так?
А что скажут Ваши юристы на пункт 5 Положения о землепользовании и градостроительстве в Люберецком муниципальном районе Московской области, утвержденном решением совета депутатов Люберецкого района от 20.06.2008г. №309/35 (кстати обсуждаемое нами Постановление 1478-ПА принято на основании этого Положения, и это сказано в преамбуле)?
Цитирую часть пунктов:
5. Предоставление земельных участков для целей, не связанных со строительством
5.1. ..
Земельные участки гражданам и юридическим лицам для целей, не связанных со строительством предоставляются для следующих основных видов разрешенного использования:
2) для организации отдыха и спортивно-оздоровительной деятельности - земельные участки, предназначенные для устройства парков, клумб, газонов, зеленых ограждений, с правом размещения малых архитектурных форм сборно-разборной конструкции;
...
5.9. В случае предоставления земельного участка для целей, не связанных со строительством, без проведения торгов (конкурса, аукциона) Управление землепользования и землеустройства Администрации района обеспечивает подготовку и публикацию информации о предстоящем предоставлении земельного участка.
И где это публиковалось? Ведь земельный участок передан администрации города (а это юридическое лицо) без всяких торгов, аукционов и конкурсов..
Телеграм
