Сообщения на форуме от Марина. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 4092 • Последний визит: 4 апреля 2022, 11:09

«РосЖКХ»• 21 декабря 2012, 15:15,#407339

Цитата UncleBA (2012-12-18 11:50):
Ежегодно госкорпорации туеву хучу наших денег сливают на бестолковую рекламу о том, что газпром - это наше достояние, что мечты сбываются, и т.п.

Вообще-то госкорпорации - крупнейшие налогоплательщики. Так почему звучат слова "наших денег"? Они тратят свои, оставшиеся после всех выплат.

Цитата UncleBA (2012-12-18 11:50):
А сколько денег потратили на создание интернет сайтов административных органов, интернет приемных? А кто о них знал?

Вообще-то не так уж много и потратили.
А вот насчет рекламы.... Про портал госуслуг где только не писали, однако в соседней ветке Морган спрашивает: что такое ПГУ...
И потом - допустим я уже много лет на многих форумах (и даже на этом) приводила разные ссылки и предлагала воспользоваться разными услугами и обращениями. И что? Либо все игнорировали эти сообщения, либо говорили - не... себе дороже... Почему-то многие не верят в это или бояться - хотя даже и не пробовали....

Хотя рекламы конечно не хватает. Хотя бы тех, которые могут быть востребованы многими.
Например через сайт ФНС один раз создать свой личный кабинет и видеть и все начисления и платежи и общаться с инспекцией практически в режиме он-лайн.
Не создавай личный кабинет и не имея электронной подписи, но зная свой ИНН можно узнать свою задолженность по налогам, или можно подать заявление на государственную регистрацию в качестве ИП, а потом, когда на e-mail придет сообщение когда и в какое время можно подойти - прийти и за 15-ть минут получить необходимые документы.
Если ИНН не знаешь - можно подать заявление на присвоение ИНН, получение свидетельства с ИНН, а потом тоже прийти один раз и все получить за 15-ть минут. Да и вообще ФНС много сервисов сделала:
http://www.nalog.ru/el_usl/
Да и на сайтах других ведомств много всяких услуг и возможностей есть. Просто многие даже не интересуются этим.

навигаторы, видеорегистраторы вне закона• 24 декабря 2012, 18:19,#408108

Цитата Саша Барабаша (2012-12-24 13:56):
Госдума приняла поправки, согласно которым подпадают под запрет устройства, закрепленные на лобовом стекле (навигаторы, видеорегистраторы)

Вот любят же наши СМИ врать.... И ведь все ведутся на эту ложь.
Законопроект поступил от Оренбургских законодателей еще в ноябре - и рассмотреть его Дума должна. И именно при рассмотрении решается - принять его или отклонить. А рассматривать его будут в первом чтении не раньше марта следующего года. И скорее всего не примут в таком виде даже в первом чтении.
Так что лучше всегда смотреть первоисточники, а не безоговорочно верить СМИ (ниже ссылка на этот законопроект в думе - и видно, что его еще НЕ рассматривали):
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=177492-6&11
PS. А вот интересно - этот законопроект поступил еще в ноябре, а почему в прессе только сегодня это появилось?

«РосЖКХ»• 24 декабря 2012, 18:30,#408115

Цитата Не_ОНА (2012-12-21 15:32):
Сколько?

Некоторые - вообще бесплатно для госорганов обошлись.
Ну по крайней из сервисов ФНС - большинство.
Просто есть такая хитрая штука, что когда составляется перечень работ на следующий год - там есть такой пункт: разработка или доработка ПО в связи с внесением изменений в законодательство и иные нормативные акты (и денег там не так уж много). И вот под этот пункт все и подводится. А в части работ в ФНС в течении года и Дума и Правительство ой как много чего меняет... Вот и получается, что все это - почти бесплатно.

«РосЖКХ»• 25 декабря 2012, 1:41,#408219

Цитата Не_ОНА (2012-12-24 20:32):

Понятно... Ради красного словца или из чувства противоречия...

Что значит ради красного словца? Если лично принимала участие в создании ряда сервисов? И ни я, ни те, кто это делал вместе со мной - ничего за это дополнительно не получили? А этих работ даже в плане не было.
Вернее получили - "чувство глубокого удовлетворения", что ФНС стал лауреатом какого-то там конкурса по интернет-проектам органов госвласти и Россия поднялась в мировом рейтинге на 40 позиций...
Из реальных дивидентов - то что многим в стране действительно стало удобнее и проще общаться с ФНС. Что многие сервисы востребованы сотнями тысяч людей (вернее даже по статистике обращений - миллионами). И ради этого можно простить и то, что за бесплатно работали вечерами и выходными. Жалко только что действительно по многим сервисам рекламы нет или очень мало.
Но даже без этой рекламы за октябрь-ноябрь через интернет в Москве, Питере, Подмосковье и Нижнем Новгороде, где идет опытная эксплуатация - более 1,5 тысяч человек зарегистрировались в качестве ИП подав заявку через интернет.
Очень востребованными являются сервисы "Узнай свой ИНН", "Узнай свою задолженность", "Проверь себя и контрагента" - десятки тысяч обращений в день. Да и те, кто обращается через интернет в ФНС - реально ответы получают.
А еще есть куча сервисов между госорганами. О них вообще мало кто знает. По закону, который уже вступил в действие, госорганы не имеют права требовать какие-либо справки или документы, если они уже есть в госорганах. И у ФНС уже сделаны такие сервисы которые предоставляют такие документы - самый востребованный госорганами - выписки по ЮЛ и ИП. И это тоже тысячи обращений за день. И это значит: что если раньше этим ЮЛ и ИП требовалось ехать и подавать запрос на эти выписки в налоговую, потом ехать их получать, потом везти их в тот госорган, который их требовал, теперь этого делать НЕ надо...
Как-то так получается...
Но для многих - все это ничто, государство ничего не делает, а вот РосЖКХ - реально одно людям помогает....
PS Кстати и сайт госзакупок специально делали общедоступным - чтобы и больше компаний получили информацию и могли участвовать в тендерах и реально понижать цену, и чтобы неравнодушная общественность могла выявить явно бредовые и незаконные закупки - чем Навальный успешно и пользуется, и за это ему спасибо. Эх... Если бы еще больше людей это мониторили ....

Антисиротский закон• 27 декабря 2012, 10:52,#408983

Цитата Morgan (2012-12-26 22:55):
Про США опять же было написано, что усыновление детей не дает совсем никаких привилегий - ни по налогам, ни по социалке, ни по прочему.

А вот это не правда. Лично слышала от американцев. Причем рассказывали разные истории, когда люди понесли реальное уголовное наказание за фальсификации связанные с этим. Например рассказывали такую историю, что чтобы получить эти льготы одна из семей в середине 90-х путем фальсификаций и разных подкупов чиновников, оформила в качестве ребенка .... свою собачку. Когда это вскрылось, то они понесли уголовное наказание: что-то полгода в тюрьме, возврат всех незаконно укрытых (полученных) сумм, плюс штрафы немаленькие. Как говорили, что чиновники, которые в этом были замешаны, получили более строгое наказание, плюс запрет на работу в госорганах (а это означает, что и в нормальные коммерческие компании с хорошей зарплатой им вход заказан). Тогда называли и штат где это произошло, и фамилию этой семьи, но за давностью лет я это конечно не помню.

Антисиротский закон• 27 декабря 2012, 14:28,#409044

Цитата Morgan (2012-12-27 11:07):
Заинтересовали. Какие такие льготы должны быть, чтобы было экономически выгодно потратить 80 тыс. долларов на посредников (цифры оппонентов) и на содержание этого ребенка много лет - и в профите остаться... Подозреваю, что америка если и предоставляет льготы, то только за усыновление американских детей. За усыновление детей иностранцев льготы давать - нонсенс

Morgan - льготы не за усыновленных, а вообще за детей в семье (неважно собственные они или усыновленные.
Ну и потом - я же НЕ написала, что для американцев усыновление выгодно (я честно не знаю - выгодно или нет), я только опровергла высказывание, что льгот никаких нет.
Ну а что касается самого закона - то я его в таком виде НЕ поддерживаю.
Вот если бы в нем был запрет на въезд любых иностранных граждан, нарушивших права наших соотечественников за рубежом, и запрет на усыновление в тех странах, где не предоставляют возможности нашим представителям проверять условия жизни и содержания детей, не предоставляют возможности их защищать, и выносят слишком мягкие приговоры в отношении людей, совершивших преступление в отношении наших усыновленных детей, то я бы этот закон поняла и приняла. Кстати в этом случае на данный момент граждане США в этот список бы попали, и были бы там до тех пор, пока федеральные органы США не урегулируют этот вопрос с властями штатов.
А в таком виде - я не вижу в этом законе никакого смысла, кроме политики.

Антисиротский закон• 27 декабря 2012, 15:03,#409065

Цитата Александрр (2012-12-27 14:34):
А кто Закон читал?

Если я высказываюсь о законе или законопроекте - то значит я его прочитала. А иначе смысла нет. СМИ часто искажают информацию (может не по злобе - а просто не так поняли, не так прочитали), пользователи инета, тоже зачастую судят с чужих слов. Поэтому для себя взяла правило - сначала читать первоисточник, а потом обсуждать.

Внешний облик нашего города.• 27 декабря 2012, 15:19,#409069

Цитата Колесникова Елена Алексеевна (2012-12-27 04:47):
Меня безумно раздражает странное сооружение на углу Октябрьского проспекта и Красноармейской улицы (там "Перекрёсток", "Детский мир"... много-много ещё чего-то). Кто помнит: какая великолепная лужайка была на его месте, как продолжение холма, где когда-то был Горсовет, потом Дом пионеров, теперь помойка. Хорошо, ели сохранили, - по-моему, они лучшая достопримечательность города. И скверик под ними удался)

Я помню - живу рядом. При этом это были клены, рябины, дубы и т.д. Была детская площадка в тени этих деревьев, лавочки.
А ели и большие деревья.... они уже погибают из-за того что тот же ТЦ всю зиму под ними склыдывает снег и лед со следами бензина и масел. И все это уходит под корни этих елей и деревьев. Я об этом летом еще писала.
Посмотрите фотки в фотоальбоме:
http://www.lubernet.ru/id/18/foto/21348
И ситуация повторяется и в этом году.... И погибать они будут и дальше... Так что... может и не долго нам придется наслаждаться видом этих елей....

Зима 2012-2013. Нечищенные дворы, тротуары, дороги.• 27 декабря 2012, 15:26,#409072

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-12-18 18:37):
недоработки всегда есть, но обвинять обслуживающие организации в бездействии по меньшей мере глупо. что ОКБ что ДЭП свои недоработки и замечания по деятельности стараются исправлять и это у них чаще получается чем нет.

Похоже у них вообще не получается извлекать уроки из ошибок. Сейчас потеплело, снег мягкий - его можно просто лопатами убрать. Но похоже опять ждут заморозки, чтобы потом с "героическими усилиями" сдалбливать лед ломами в течении длительного времени.
Александр(ПЖиВ,Адм.) - а как это можно назвать, если не глупостью? За что их хвалить? Что у них получается?

Сбор подписей за досрочную отставку Государственной Думы 6 созыва.• 27 декабря 2012, 21:44,#409261

Цитата parisien (2012-12-27 18:45):
"Новая газета" начала сбор подписей за досрочную отставку Государственной Думы 6 созыва на своем сайте http://www.novayagazeta.ru/inquiries/12.html. Не оставайтесь в стороне, проголосуйте против ПЖиВ.

А расскажите пожалуйста цель сбора этих подписей. Изучение общественного мнения?
Ну так выборка непрезентабельна - голосуют только те, кто "за".
Думаете Ваше голосование повлияет на роспуск Думы? Ой вряд ли. По закону Дума либо сама может распуститься, либо ее распустит Президент, причем для этого у него есть всего 2-а повода. И общественное мнение в эти поводы не попадает.
Думаете депутаты устыдятся и уйдут? Тоже сомнительно - могли сразу не признать выборы, но этого не сделали.
Так что тогда?

Антисиротский закон• 29 декабря 2012, 3:19,#409618

Цитата Фунтик (2012-12-28 23:25):

Какие вузы? У них и жилья то не будет

Фунтик, а вот это уже не так. Жилье детдомовцам дают. Есть еще регионы где с этим проблемы, но в большинстве, где идет строительство, детдомовцы получают квартиры. И деньги на это государство выделяет достаточно.
По каналу Подмосковье, в бытность Шойгу нашим губернатором, по понедельникам показывали селекторные совещания. Одно из них было посвящено целевым программам. Один из вопросов, который обсуждали был: покупка жилья для бывших военнослужащих. Ну так вот один из глав наших районов объяснил, что на покупку жилья для детей-сирот из ближнего Подмосковья выделяется сумма из расчета 100 тыс.руб за кв.м - и проблем с покупкой нет, а вот для покупки жилья для бывших военнослужащих - чуть больше 40 тыс. И по такой цене никто не хочет продавать - отсюда и проблемы.
PS. Кстати, еще в 2005 году отдавала холодильник, кресла и еще по мелочам именно детдомовцам, которым выделили квартиры с ремонтом, но вот с мебелью и техникой была проблема. А сейчас вроде говорят и с мебелью дают. Но квартиры точно уже тогда давали. Как минимум в Москве.

Сбор подписей за досрочную отставку Государственной Думы 6 созыва.• 29 декабря 2012, 3:34,#409622

Цитата Morgan (2012-12-28 18:54):
Избрали в КС только известных людей (было незначительное количество неизвестных ранее - 2-3 человека), но очень много "открытий" в КС не попало.

Известных - это не значит порядочных и честных. И я так же как Юрец, вижу и достойных людей и тех, кого не уважаю и не считаю достойными и никогда за них не проголосую, и в оппозиции и во всех думских фракциях

Сбор подписей за досрочную отставку Государственной Думы 6 созыва.• 29 декабря 2012, 3:40,#409624

Цитата Morgan (2012-12-28 22:24):

Даже если это и не приведет к их самороспуску - лишний раз услышат, что мы их считаем подлецами.

Всех? Даже тех кто в оппозиции?

Сбор подписей за досрочную отставку Государственной Думы 6 созыва.• 29 декабря 2012, 3:52,#409626

Цитата Стерегущий (2012-12-28 23:01):
Вы знаете, Морган, даже как то трудно Вам возразить! Вы витаете где-то далеко.
Вы и ходора ставите как политзека?!

Очень трудно кото- в чем-то переубедить. В отношении Ходорковского для меня было показательным когда на одном из форумов где эту тему обсуждали несколько лет назад один из форумчан, который яро защищал Ходорковского, кардинально изменил свое мнение. И только потому, что ему удалось прочитать некоторые из материалов уголовного дела и тех документов, что там фигурировали. Не знаю как ему это удалось, но самая первая реакция у него была: блин, а я считал Ходорковского умным и честным. А он даже нормальными схемами ухода от налогов (которыми в то время пользовались многие олигархи) не смог воспользоваться. И доказательства его вины просто непробиваемые.
Я вообще-то на тему Ходорковского говорить не люблю - поскольку точной информации о том, что там было я не знаю, но вот изменение мнения его ярого защитника - для меня показательно.

Антисиротский закон• 29 декабря 2012, 4:02,#409627

Цитата Фунтик (2012-12-29 03:29):

Или на бумаге или по ЦТ!

Реально квартиры получают. Ну поинтересуйся у волонтеров.
Хочешь телефон женщины дам, которая постоянно ездит в детдома, младшим читает книжки, со старшими ездит в театры, и именно с ее подачи я нашла тех детдомовцев, кому отдать и холодильник и мебель?
Кстати они и сейчас с удовольствием примут и мебель и посуду, и постельные принадлежности именно в квартиры детдомовцев - этого всегда не хватает. А денег на книжке, которые им тоже выдают по выходу их детдома не так уж и много. По крайней мере в 2005-м году это было что-то около 20 тысяч (сейчас не знаю). Хотя конечно острая необходимость во всем этом возникает именно в момент получения квартиры.

Коммунизм приходит в Эстонию, а мы дураки от него отказались...• 9 января 2013, 18:40,#411331

Цитата Вегас (2013-01-09 10:28):
Вчера вернулся из Минска.Проезд в метро 6 рублей на наши деньги.

А зарплата и пенсия там какая - можно узнать? Поскольку цена на проезд на метро (и на трикотаж и на продукты) ни о чем не говорит.

Цитата Вегас (2013-01-09 13:08):
Даже игру в снежки надо согласовывать,не то что митинг.

Что за бред? Вы закон-то читали? Очередной раз убеждаюсь, что людям лень закон прочитать - проще с чужих слов вещать.

Цитата Вегас (2013-01-09 14:03):
в Люберцах работы интересной не существует?Если интерес это главное,а не уровень зп,то можно было бы обойтись без траты нескольких часов на дорогу.

А мне тоже моя работа нравиться. И в Люберцах такой нет.
PS. Между прочим в советское время меня после окончания института тоже на работу на московское предприятие распределили, хоть я всю жизнь прожила в Люберцах.

Цитата Вегас (2013-01-09 15:31):
И не путайте их с гастарбайтерами из азии - они на разных условиях.Белоруссия это союзное государство.У нас даже границы нет как таковой.

А ничего что в этот единый союз и азиатские страны входят? Или это не считается?

Антисиротский закон• 9 января 2013, 18:47,#411332

Цитата Morgan (2013-01-04 15:31):
Продолжается сбор подписей за роспуск госдумы. ...

Я вообще-то в другой теме вопрос задавала, но поскольку никто не ответил - спрошу еще раз здесь:
Какой смысл этого голосования? Если на роспуск госдумы оно никак не повлияет?
Даже если допустим очень много народу проголосует и президент захочет согласиться с их мнением, у него нет прав распустить госдуму по результатам этого голосования. А сама Дума вряд ли в отношении себя примет другой закон (ну если только в отношении следующей Думы - но придется менять конституцию страны).

Антисиротский закон• 9 января 2013, 21:09,#411367

Цитата Morgan (2013-01-09 19:01):
Даже если это и не приведет к их самороспуску - лишний раз услышат, что мы их считаем подлецами.

Ну так для этого нужно было создать другую голосовалку, типа: "Мы считаем, что на выборах в Думу было слишком много нарушений, чтобы считать ее легитимной и предлагаем Думе самораспуститься". В таком контексте подписавшихся было бы гораздо больше.
Можно было бы вообще типа письма к ЕР со словами: "Если вы уверены в том, что законно набрали свои голоса, то вам не должно быть страшно пойти на новые выборы. Сделайте этот шаг. Пусть будут новые выборы с наблюдателями, с видеокамерами, и тогда, даже если вы наберете то же количество голосов или больше или меньше, доверия к вашей партии будет точно больше.".
А так... большинство кого спрашивала были уверены, что набрав определенное количество голосов, такое обращение приведет к роспуску Думы. И были очень разочарованы узнав, что это не так.

Цитата zvezdochet (2013-01-09 19:29):
поэтому голосую за отзыв тех депутатов, которые голосовали за закон Димы Яковлева.

Увы. В законах не предусмотрена такая процедура как отзыв депутата госдумы (в отличии от отзыва депутата местного совета - для них хоть сложная, но есть такая процедура)

Антисиротский закон• 9 января 2013, 21:15,#411369

Цитата 3яма (2013-01-09 20:14):

когды вы тут пишите
вы врятли надеятесь на то что ваш "меседжь" на когото повлияет
вы просто высказываете свою точку зрения и смотрите на реакцию вас окружающих

Когда я задаю подобные вопросы, мне интересно понимают ли люди за ЧТО именно они голосуют, и какие истинные мотивы именно такого голосования.
Да, мне было интересно: что это: не знание закона, просто изучение общественного мнения (хотя вряд ли при таком голосовании его можно узнать - графы, строки "против" нет), либо какие-то другие цели.

Антисиротский закон• 11 января 2013, 3:37,#411667

Цитата Morgan (2013-01-10 21:02):

Телефон купит и медицинские расходы оплатит - это он молодец, конечно. Только общение с родителями (пусть даже и приемными) и жизнь в семье это не заменит.... Как и ожидалось... как и говорили... части сирот усыновление заменят выделением средств на медпомощь (это то, что наше богатое государство и так должно было сделать), но к себе в семью взять, к своим детям, к жене... пффф... неееее... а американцы готовы были

Morgan, ну откуда такая уверенность, что политики и чиновники детей не усыновляют и помощь не оказывают из собственных средств? Ведь люди, которые это делают по воле сердца стараются это не аффишировать. Хотя время от времени бывает что информация и в прессу просачивается.
Как минимум знаю, что в семье одного из действующих министров трое детей, одного из которых он усыновил в годовалом возрасте. ФИО назвать?
Время от времени встречала и другие фамилии известных людей, которые воспитывают приемных детей - правда не знала, что эта информация может когда-то понадобиться и сейчас просто не вспомню.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 14 января 2013, 16:22,#412377

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-01-14 15:30):
а аналогичная статистика по смертности есть?

Из инета:

Сегодня в приемных семьях у нас живут более полумиллиона сирот. Точнее - 522 тысячи. Ранее все были в детдомах. За десять лет от рук приёмных родителей у нас погибли 14 детей - подтверждено уголовными делами и судебными приговорами. За тот же срок в США из 49 тысяч усыновленных российских детей (цифра Госдепартамента) убиты 19. Это означает, что риск быть убитым в случае усыновления в США для ребенка на порядок больше, чем при усыновлении в России.
Что же касается прекрасной жизни, то по данным "Американского профессионального общества по борьбе со злоупотреблениями в отношении детей", каждое четвертое международное усыновление приводит к психологическому или физическому ущербу для ребёнка.
Кстати, США не участвуют в "Конвенции ООН о правах ребенка", поскольку она противоречит "традиционным принципам американского воспитания". К слову, в 19 штатах до сих пор официально разрешены телесные наказания.

http://www.vesti7.ru/news?id=39269

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 14 января 2013, 16:54,#412389

Цитата Кысь_ (2013-01-14 16:39):

Как быстро все посчитали.. А еще совсем недавно Павел Астахов говорил, что «у нас, к сожалению, нет федеральной статистики, сколько российских детей погибло от рук приемных родителей"

Год - это недавно?

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 14 января 2013, 17:04,#412395

Цитата Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-01-14 16:37):
ЧТД

Но я вообще-то за то, чтобы запретить усыновление наших детей, для которых не нашлись усыновители или попечители в Росси, гражданам тех стран, которые не предоставляют возможность контроля за содержанием и соблюдением прав наших детей, и применяют слишком мягкие наказания за преступления против них.
И возможно в этом случае в этот список не только Америка попадет. И у этих стран (той же Америки) будет возможность изменить свое законодательство и выйти из этого списка.
Вот в таком варианте - я за этот закон целиком и полностью.
Что касается детей, нуждающихся в платном лечении за границей, то почему для этого обязательно надо детей усыновлять? Если ты готов кому-то помочь, то делать это можно без всяких условий.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 14 января 2013, 17:07,#412397

Цитата Кысь_ (2013-01-14 17:03):

Да, учитывая, что приведенная Астаховым теперь статистика - за 10 лет.

Год - это даже много для сбора такой статистики.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 15:47,#412621

Цитата Morgan (2013-01-14 19:21):
Объективности ради сравнивать нужно не абсолютное число трагических случаев, а относительное к общему числу усыновленных российских детей в России и США. И здесь опять сложный момент: в России усыновление – это далеко не единственный способ устройства ребенка из приюта или детского дома в семью. Абсолютное большинство детей в России не усыновляются, а берутся в опеку, что накладывает на приемных родителей намного меньшую ответственность

Что за бред написал автор статьи? Что опекаемых детей меньше надо кормить, одевать, лечить, учить? Так почему ответственность меньше?
В моей семье, кроме меня и сестры было двое двоюродных сестер и двоюродный брат, над которыми моя мама взяла опеку, когда они лишились родителей. И я что-то не помню, что нам давали разную еду или кому то покупали какие-то особенные вещи. Сейчас все уже взрослые (намного старше многих из форумчан), но нашей сплоченности до сих пор многие завидуют. Все праздники – отмечаем вместе. И всегда поднимается тост, за мою маму, которая не отдала их в детдом. И не важно, что это была опека, а не усыновление.
И на всякий случай надо помнить, что не всякого ребенка можно усыновить, да и усыновление процесс долгий и сложный. А вот взять под опеку – гораздо проще и быстрее.
PS Кстати в той статье и с цифрами наврали (или ошиблись). Как минимум с количеством детей, усыновленных иностранцами с 2002-го года цифра завышена почти в 1,5 раза.

Цитата rindex (2013-01-15 13:00):
Да причем тут деньги?

Вот и я тоже не очень понимаю – при чем тут деньги. Для меня самым главным в поддержке запрета на иностранное усыновление (повторюсь – не на американское, а на иностранное) являются совсем другие аргументы – что НЕ предоставляется возможность контролировать содержание и воспитание детей при этом усыновлении. И если страна не может обеспечить этот контроль, то мы не должны отдавать туда детей.

Цитата Алекто (2013-01-15 14:28):
Я увлеклась, а хотела написать вот о чем: главное, вовсе не быт, который заграницей, конечно, лучше устроен, главное, что у этих детей будет семья, будут люди, которые волнуются, переживают и любят этого человечка. Какая разница, на каком языке они будут с ним разговаривать? Мне лично, абсолютно все равно, будут эти дети знать русский язык и любить Россию, когда вырстут или нет. Всё равно. Вы можете меня даже побить за такие слова:) Главное, что эти дети живы и здоровы (по возможности, конечно), а в какой точке земного шара, мне всё равно.

Вот именно. Главное что дети живы и здоровы. А Вы уверены, что это так?
Почему кто-то считает, что раз усыновляют детей граждане очень благополучной страны, то значит дети будут обеспечены, будут вылечены и здоровы психически. Почему такая безграничная вера в иностранных усыновителей? Только потому, что они из Америки (Италии, Германии, и т.д.)? Уроды есть везде. Но если у наших усыновителей все-таки органы опеки забирают детей, если видят, что ребенку в приемной семье плохо, то в случае иностранного усыновления некоторые страны даже не представляют возможности это проверить.
Неужели все те, кто выступает за бесконтрольное усыновление детей иностранцами, своих детей отдают в школы, отправляют в лагеря, и НЕ интересуются – а хорошо ли там их детям? Не унижают ли их? Не ломают их психику? Сомневаюсь. Так ПОЧЕМУ они так хотят поступать с сиротами?
Я раньше тоже считала, что иностранное усыновление это благо. Пока не почитала некоторые истории (причем это было не в 2012-м году, а гораздо раньше). Вечером постараюсь выложить видео (снятое в Америке самими американцами) и очень бы хотелось узнать, останется ли у вас эта безграничная вера в благие намерения всех иностранных усыновителей и счастье всех усыновленных детей, и вы также будете очень охотно выступать за БЕСКОНТРОЛЬНОЕ усыновление.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 15:53,#412624

Цитата Кысь_ (2013-01-15 15:11):
Но вопрос ведь не в том, какие семьи лучше, наши или американские. Вопрос в том, что наших семей, желающих усыновить ребенка, 18 тыс., а сирот – 128 тыс. И что делать оставшимся 110 тыс. деток?

Только не стоит забывать, что большую част из них даже иностранцы не усыновят. Это дети, которые больны теми болезнями (или в такой тяжелой форме), которые не лечатся нигде. И в иностранных государствах есть запрет на усыновление таких детей из-за границы.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 16:00,#412625

Цитата Алекто (2013-01-15 14:45):
Сосед у меня за стенкой, как нажрется, так лупит своего пятилетнего сына.

Контролируйте. Чего же вы не контролируете у нас, здесь? И проще и эффективное, на ваш субъективный взгяд.

А Вы куда-нибудь позвонили? Обратились в милицию? Органы опеки и попечительства? Приложили все силы для того, чтобы либо это прекратилось, либо ребенка из семьи забрали? Или Вам все-равно?

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 17:16,#412647

Цитата Лёха с вышки (2013-01-15 16:06):

Марина, с вашими доводами сложно не согласится, и никто из протестующих не выступает против ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ за усыновленными детьми. Но увязывать решение данных вопросов с принятием закона Магницкого является аморальным, глупым, недальновидным поступком, наносит ущерб международному имиджу страны и подрывает доверие граждан к власти. Я сильно сомневаюсь, что не будучи депутатами эти же люди так же единогласно поддержали бы данный закон.

А я разве с этим спорю? Я еще в предыдущей теме написала, что я за запрет на усыновление гражданами иностранных государств (не только США), которые не предоставляют возможности контроля за нашими усыновленными детьми, но я против, что это увязали с этим законом, что в самом законе фигурирует конкретная страна. Поскольку получилось, что вместо действительно опасения за благополучие наших детей одна политика.
То есть я НЕ поддерживаю НИ закон в таком виде, НИ лозунг "отменить запрет на усыновление".
По мне, лучшим было бы если составлялись списки стран, которые не предоставляют возможности реального контроля за нашими усыновленными детьми, и гражданам этих стран запрещалось их усыновление. Измениться ситуация - то и страну из списка можно исключить, и разрешить это усыновление. Тем более, что дети при этом наше гражданство не теряют.

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 17:23,#412648

Цитата Tiimon (2013-01-15 16:12):
Вы так это расписываете, будто там за детьми вообще не смотрят. Сомневаюсь, что в США нет органов опеки, и в том, что они работают хуже российских - тоже сомневаюсь.

Давайте я вечером выложу ссылку на видео, а потом поговорим.
PS. Могу и на некоторые рассказы дать ссылку, но тут вряд ли кто поверит (хотя сообщения из предыдущих лет)

В предверии марша подлецов и детоторговцев• 15 января 2013, 17:36,#412649

Цитата Nurochkad (2013-01-15 16:13):

В каких странах есть запрет на усыновление детей и с какими болезнями?
Да, этих деток теперь вряд ли усыновят:
7. Анастасия Н. (2008 года рождения) – ВИЧ, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.

Большое заблуждение. В США не разрешают усыновлять ВИЧ-инфицированных детей из других стран. Можно усыновить только детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных родителей, у которых через полтора года жизни ВИЧ-инфекция НЕ проявилась. То есть этот ребенок хоть и рожден от таких родителей, но сам таким заболеванием не страдает. У таких детишек даже специальное название существует. А вот наши детишек с ВИЧ-инфекцией усыновляют (хоть редко, но такое есть).