Сообщения на форуме от Марина. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 4092 • Последний визит: 4 апреля 2022, 11:09

Шестидневная девочка найдена в бэби-боксе в Люберцах• 16 января 2014, 4:30,#479650

Цитата Solnce3 (2014-01-15 16:06):
Я мама одной из малышек. Я не планировала продавать свою девочку и не ждала решения "папаши" (папаша, когда узнал о ребенке вообще исчез), но в моей ситуации я просто не нашла другого решения...В данный момент мне ее очень не хватает. Я пересматриваю фотографии, которые успела сделать и ненахожу себе места....Но наверно уже ничего сделать нельзя!!!

Жалко что Вы раньше не попытались узнать какие еще бывают варианты. Знаю случаи, когда от ребенка не отказываются, но из-за сложной жизненной ситуации ребенка помещают в дом малютки не лишая маму при этом родительских прав. Она может приезжать к нему, кормить, гулять. А когда положение изменяется, то и забрать из дома ребенка домой. Лет пять назад сотрудница на работе рассказывала о своей соседке - матери одиночке, которая поступила именно таким образом после рождения дочки, а потом, когда дочка подросла и у мамы появилась работа и ей помогли устроить ребенка в садик - она забрала дочку домой.
Не знаю, можно ли что-то исправить, но если действительно все еще хочется найти другой выход, то стоит попробовать.
Ну например на форуме можно обратиться к главврачу в теме:
http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/4180/#new
Есть форумчане, которые часто ездят в дом малютки и может быть они помогут узнать что можно сделать:
http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13215/#new.
Возможно есть юристы по семейному праву, ну или администрация форума сможет что-то выяснить в компетентных органах. Можно попробовать обратиться в телеканал Подмосковье с вопросом или к Губернатору.
Ситуация нестандартная и мне кажется что могут найтись люди которые захотят помочь исправить ошибку и оказать поддержку. Тем более после родов женщины часто находятся в стрессовом состоянии, а если еще и жить не на что и помочь никто не может и посоветоваться не с кем, то понятно, что человек просто в отчаянии и может совершить трагическую ошибку.
Но для начала Вы сами должны решить - хотите попробовать это исправить или нет. Ну или хотя бы хотите узнать какие есть варианты...
А вообще конечно не зная ситуацию изнутри трудно что-то советовать.

Шестидневная девочка найдена в бэби-боксе в Люберцах• 16 января 2014, 4:49,#479651

Цитата zvezdochet (2014-01-15 21:32):

интересно, а если усыновители узнают что ищет настоящая мать, и они откажутся от прав на ребенка ради воссоединения семьи...такая ситуация возможна?

Если они усыновили ребенка осознанно, то они никогда от него не откажутся. Он для них уже свой и родной. Вы почитайте разные форумы где такие родители общаются.
Меня несколько лет назад потряс форум московского дома ребенка №7 куда попадают дети с ВИЧ+ (у некоторых к 2-м годам диагноз снимается, у некоторых подтверждается. Почитайте их форум - увидите с какой любовью они говорят о своих усыновленных детках:
Вот сайт: http://mdr7.opeca.ru/children.html
А вот подфорум http://mdr7.ru/forum3.html
И это о больных усыновленных детках.

Водитель, внимание!• 16 января 2014, 18:52,#479739

Цитата Tehnik (2014-01-16 14:33):
При такой организации движения нет смысла в широкой проезжей части по центру проспекта. Нужно было делать по одной или по две полосы в центральной части проспекта, и по 2-3 полосы на дублерах. А то сейчас основные потоки пойдут по дублерам, а на них - по одной (или по две) полосе. Плюс на дублерах сделаны стоянки автомобилей, они будут останавливаться-выезжать задним ходом, что плохо повлияет на пропускную способность дорог и на безопасность.

А еще на дублерах вроде и остановки общественного транспорта. Им тоже центральная часть проспекта не очень подходит.

Меняется схема движения автотранспорта на пересечении улиц Кирова и Красноармейская города Люберцы• 24 января 2014, 18:07,#481218

Цитата:
новая схема движения транспорта позволит улучшить дорожную ситуацию на данном участке дороги

Конечно... конечно... Особенно учитывая, что теперь жители Красноарсейской (в части домов от Октябрьского проспекта до Кирова) которым надо в сторону Москвы должны будут это сделать с проездом через Октябрьский проспект. И машины, которые приезжают к ТЦ Перекресток (с товаром) тоже.

Поделитесь пожалуйста информацией по районам г. Люберцы• 31 января 2014, 3:37,#482037

Цитата Milena1 (2014-01-30 11:33):
Вот вы и есть та Чума, что понаехала в Люберцы и Люберецкий район да и во все ближнее Подмосковье из своего Х-Кукуево и сформировала контингент из невоспитанных и мало образованных людей.

Что за бред?
Хотите сказать что в советское время или в 90-е (начало 2000-х) в Люберцах жили только хорошо воспитанные и образованные люди и только "понаехавшие в 2000-х все испортили? Ну-ну...

Поделитесь пожалуйста информацией по районам г. Люберцы• 31 января 2014, 3:52,#482039

Цитата LuberDa (2014-01-30 18:24):
Как раз это тоже и хотел написать.
я тут родился и не виноват в этом. Почему с каждым годом жизни здесь У МЕНЯ ДОМА! НА МОЁМ САМОМ РОДНОМ И ДОРОГОМ СЕРДЦУ КЛОЧКЕ ЗЕМЛИ! из за вас - покупателей дешёвых квартир Мой парк / сквер / двор с прекрасными деревьями варварски вырубают и застраивают, и гадят воздух вашими автомобилями?!!! Что я плохого кому сделал? - жил тут и жил с рождения, никого не трогал!!!

А при чем тут, как некоторые называют, "понаехавшие". Это они строили эти дома или принимали решения об их строительстве?
Так что все претензии - только к себе: это жители Люберец долгое время были равнодушны к тому кто нами управляет и как управляет. Это мы сами тихо (или громко) возмущались на кухнях и ... ничего не делали, чтобы что-то изменить. Это мы молчали когда застраивался поселок Калинина, 7-8-ой микрорайон домами с квартирами только на продажу (или в основном на продажу), а жители Люберец продолжали жить в "хрущобах", стоять в очередях на квартиру (которые не двигались), мирились с нехваткой детских садов.Это мы "проглотили" отделение от района Жулебино, Котельников, Дзержинского - а ведь там было много свободных территорий, где можно было строить, а не заниматься точечной застройкой в оставшихся Люберцах.
И чем Вам автор топика не угодила? Она ведь собирается покупать квартиру в УЖЕ построенном доме (причем давно). Кто-то значит из этой квартиры уедет, а они въедут. Чем Вам это может помешать?

Поделитесь пожалуйста информацией по районам г. Люберцы• 31 января 2014, 4:04,#482040

Цитата ZakTana (2014-01-31 03:35):
Делаю вывод - раз многие тут так яростно высказываются против "понаехавших", значит боятся потерять что-то ценное для себя, значит в Люберцах все-таки не так плохо, как понаписали выше!

Да нормально все здесь.
Единственное - это коммунальные платежи намного больше чем в Москве и ... пробки на дорогах в часы пик (если собираетесь работать в Москве).
Особенно летом вечером по пятницам и утром по понедельникам - народ на дачи ездит. От метро до Высшей школы, где Вы квартиру присмотрели, можно и по 1,5 часа добираться на маршрутке.
Но это все пережить можно - некоторые москвичи на работу тоже по 1,5-2-часа ездят.
Насчет "быдла" - тоже не пугайтесь - их не больше и не меньше чем везде. В 90-е и начале 2000-х страшнее было. И бандиты, и мелкие гопники и основная проблема - наркоманы. Особенно в Томилино. А сейчас намного спокойнее. Ну по крайней мере я не боюсь домой поздно возвращаться.
Единственное - я не очень понимаю как покупать квартиру удаленно. Фотки же ни о чем не говорят.

Поделитесь пожалуйста информацией по районам г. Люберцы• 31 января 2014, 17:20,#482239

Цитата Milena1 (2014-01-31 11:58):

Все Вами перечисленные в основном из числа приезжих, а из Томилино до центра Люберец 2 км. Сама видно "не местная", раз так уговариваете и беретесь судить о контингенте времен СССР.

Ну если учесть, что бабушка переехала в 34-м году к мужу в Панки и до 61 года они жили в бараке там где сейчас томилинская эстакада, что здесь же в 38-м году родилась моя мама, и я родилась более 50 лет назад в старом Люберецком роддоме (здание до сих пор сохранилось у этакады с юга на север Люберец) и почти всю жизнь прожила в центре Люберец (за исключением 10 лет, когда жила в ВУГАХ), то конечно "не местная"))).
И то, что я Люберцы помню такими, каких Вы точно не видели (как строился пешеходный переход через Октябрьский проспект в центре города, как в младших классах мы учились в школе №1 в 3-и смены, по 40 человек в классе и классов таких было 6 - потому что школа на 115-м квартале только строилась, да и на севере Люберец - тоже, а школу на Высшей школе строили когда я в садик рядом ходила, что помню как приезжал на завод Ухтомского Брежнев с Фиделем Кастро, да и много еще чего помню) - это вообще ничего не значит. "Не местная" же, раз рассуждаю не так как Вы.

Поделитесь пожалуйста информацией по районам г. Люберцы• 31 января 2014, 17:38,#482243

А насчет запахов - в Люберцах они были и в советское время. В зависимости от того - откуда ветер: или с птицефабрики или с Белой дачи, где были свинарники.
Про экологию тогда конечно почти не говорили, но активно работающий завод им.Ухтомского, ДОК-13 и, особенно ГИГХС (и это только в центре города) хорошей экологии не создавали, увы.

Стрельба в школе• 10 февраля 2014, 0:42,#483898

Цитата DM (2014-02-08 18:23):
Но всё таки хотелось бы разобраться в причинах толкнувших ученика на такое...

Да все это как мне кажется из области психологии: мальчик тихий, "забитый". Авторитарные родители, которые требовали отличной учебы (не даром с 5-ти лет в школу отдали). Наверняка они для него были авторитетом и он стремился во что-бы то не стало им угодить (понравиться) - особенно после рождения младшего братика. Отсюда и слезы от пятерки с минусом. Излишняя забота бабушки (зачем встречать со школы уже взрослого внука?). Насмешки одноклассников - и по поводу его слез и по поводу встреч бабушкой. Отсутствие друзей.. Неудачи в спортивной секции, куда его отвел отец.
Мальчик все время находился в стрессовом состоянии: ему хотелось нравиться родителям, хотел, чтобы они им гордились, чтобы были друзья, чтобы одноклассники его уважали, но... похоже ничего не получалось. И никто этого стрессового состояния увы не замечал. Родителям похоже нужны были успехи сына, а его переживаний даже не замечали. Школьные учителя и психологи тоже на таких не очень внимание обращают - не хулиганит, не дерется, учиться хорошо - что еще надо? Одноклассники? Но дети в этом возрасте очень жестоки.
Состояние длительного психологического стресса у подростков зачастую приводит к самоубийству. Но здесь похоже наличие в доме оружия привело к тому, что ему захотелось всем доказать, что он что-то стоит, что он способен на поступки. И он уже не понимал к чему это приведет. Вряд ли он хотел кого-то убить. Все выстрелы - это уже страх, стресс, аффект.
Хотя конечно что-то должно было стать последней каплей. Что-то должно было произойти накануне, о чем мы пока не знаем, а может и не узнаем.
И очень жаль, что мы (и родители, и учителя, и психологи, и соседи, и ...) не замечаем этих тихих, находящихся под психологическим давлением детей, когда им еще можно помочь, пока они не покончили с собой, не ударились во все тяжкое (алкоголь, наркотики), а теперь и ... не взялись за оружие.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 февраля 2014, 2:08,#486109

Цитата Tiimon (2014-02-25 00:52):
это по Вашему развлечение такое что ли, майданить по кругу? Вы хоть час с одиночным пикетом под уговоры полиции сложить плакат и пойти домой пробовали постоять? А тут зимой под водометами. Пойди, помайдань в такой обстановке. Это сильно нужно было страну обидеть, чтобы тысячи людей так уперто стояло и требовало отставки..

Увы... Толпа обиженных людей среди которых есть экстремисты и люди, которым эти заварухи, скажу мягко, очень нравятся, ни к чему хорошему не приводят. Только в нашей стране начало и окончание прошлого века это доказало.

Цитата Tiimon (2014-02-25 00:52):
И там вообще что-то около 80 трупов. Причем, почти все за последние пару дней, сначала их не было. То есть кто-то дал приказ: по майдану боевыми огонь. Без такого приказа полиция и сама стрелять не будет. Да и с приказом, думаю, большинство не будет.

Ну во-певых в это количество входят и беркутовцы и полицейские и военные.
Во-вторых, провокации (с камнями, коктейлями молотова и т.д) начались со стороны майданановцев.
В третьих, по информации из разных источников, в Украину в начале 2014 года из Сирии и других горячих точек, вернулись те, у которых война просто в крови - и не даром все наступления майдановцев были очень хорошо организованы.
Ну и последнее - где-то за неделю-две до этих событий была передача по первому каналу и в ней в прямом эфире один из лидеров националистов дал интервью в прямом эфире. И когда его спросили: "Вам не скучно просто так стоять на майдане?", он ответил - "А мы и не будем просто так стоять. Нас это не устраивает. У людей теряется интерес". Правда на вопрос что будут делать, он сказал, что своих планов они разглашать не собираются.
Так что еще не известно, а может не будет известно и никогда, кто же все-таки начал стрелять и кто же убивал.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 февраля 2014, 13:11,#486177

Цитата Joseph (2014-02-25 04:46):
Поменьше смотрите зомбоящик, для чего по Вашему ютюб придумали.

Вообще-то я предпочитаю пользоваться всеми доступными источниками: и ютюбом и ТВ и украинскими сайтами и рассказами людей у которых на Украине родственники. Только тогда может сложиться более-менее понятная и не искаженная картинка.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 0:36,#487799

Цитата Лёха с вышки (2014-03-04 21:47):
Уверен, что вы не являетесь идиотом который верит в то, что вежливые бойцы из отрядов самообороны одетые от кутюр являются жителями Украины.

Вера во что-либо не является показателем истины. Если у Вас есть факты, то предъявите их пожалуйста. Тем более есть куча видео и уж если они граждане России, то кто-то же должен был узнать своих соседей, знакомых...

Что касается майдана и кто в кого стрелял наверное мы не скоро узнаем, но для меня показательным было интервью данное еще 30 января первым заместителем главы общественной организации "Тризуб" Андрей Тарасенко (по телемосту с майдана из Киева):
П. ТОЛСТОЙ: И вы намерены стоять там до отставки президента Януковича?
А. ТАРАСЕНКО: Конечно.
П. ТОЛСТОЙ: Скажите, пожалуйста, хватит ли вам средств, сил и желания стоять на Майдане до отставки президента Януковича? Если эта отставка будет нескоро, что будет делать?
А. ТАРАСЕНКО: Мы не намерены просто стоять. Просто стоять реально холодно и неинтересно.
П. ТОЛСТОЙ: Понятно. А что намерены делать?
А. ТАРАСЕНКО: Если власть не посыплется и не пойдет в отставку, тогда мы пойдем в наступление.
П. ТОЛСТОЙ: А в чем это будет выражаться – наступление на власть, захват зданий?
А. ТАРАСЕНКО: Я думаю, что нужны уже какие-то нестандартные ходы.
П. ТОЛСТОЙ: Например?
А. ТАРАСЕНКО: Не могу сказать.
http://www.1tv.ru/prj/tolstoy/vypusk/28742
После этого интервью я уже ждала что-то подобное, что произошло во второй половине февраля. Конечно доказательств у меня нет, но всегда принято искать того, кому было выгодно. И получается что выгодно это было только лидерам майдана (а вернее экстремистам). Отсюда и камни и бутылки с зажигательной смесью в беркут. И первые пострадавшие - тоже из беркута.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 0:47,#487802

По поводу ввода войск - мне сразу показалось что никто реально вводить наши войска и не собирался. Но ситуация была настолько накалена, что любые заявления ничего бы не изменили.
А так - уже Рада сама говорит, что даст больше полномочий Крыму, уже наложили вето на принятый после переворота закон о языках и даже в самой Раде сегодня разрешили говорить на русском (хотя еще неделю назад русский язык поставили вне закона). И что, кроме заявлений о вводе вс, могло отрезвить тех, кто захватил власть в Киеве?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 12 марта 2014, 2:55,#488933

Цитата Joseph (2014-03-10 10:50):
А тут не на что отвечать. Так как прежде чем ответить на эти вопросы, нужно уточнить некоторые моменты.
1. Почему и кто назвал людей в Киеве вооруженными бандитами и на каком основании?

А как все что происходило можно назвать? Ниже ссылка на фильм сделанный немцами. Причем все, что там показано - это еще до всяких расстрелов людей снайперами, непонятно кем нанатыми.
" target="_blank">https://
Хотя справедливости ради - люди на майдане были разные: кто-то действительно выступал за евроинтеграцию, кто-то - против Януковича и его команды. Но националистам и другим правым, которые и были наиболее активными, нужна была только власть, а все остальное - это прикрытие. И именно поэтому и не удавалось достичь никаких договоренностей. Даже последние, где Янукович уже согласился и на изменение конституции и на досрочные выборы, их не устроили. Нужно было взять власть здесь и сейчас, а то без активных выступлений, без майдана они могли и потерять свое влияние. А возможно и не верили в то, что их выберут. Они же понимали, что на востоке и юге Украины у них нет того вляния.

Цитата Joseph (2014-03-10 10:50):
2. Где происходит мародерство и бандитизм? И где доказанные факты оного?

Ну факты-то есть. И видео и свидетели. Но доказанных не будет. По одной простой причине - новые власти их НЕ расследуют. Правда хорошая позиция, чтобы доказать что этого не было?

Цитата Joseph (2014-03-10 10:50):
3. Что общего между Косово и Украиной?

А какая разница между Косово и Крымом? Если ни те, ни другие не хотели (не хотят) жить в стране к которой они относились (относятся)?

Цитата Joseph (2014-03-10 10:50):
4. Видите ли Вы разницу между внутренними делами и разборками и активное вооруженное вмешательство третьих сторон?

А где Вы видите активное вооруженное вмешательство третьих сторон?

Цитата Joseph (2014-03-10 10:50):
5. Видите ли Вы разницу между нынешними антимайдановскими митингами и теми же митингами, но месяц назад?

Вижу, что на антимайдановских митингах не забрасывают противную сторону камнями, булыжниками и бутылками с зажигательной смесью (хотя мне трудно назвать беркут противной стороной - ребята просто стояли и не давали разрастись беспорядкам по всему Киеву). Вижу, что задержанных с майдана - отпускали, а вот лидеров антимайдана задерживают и возбуждают уголовные дела и отпускать не собираются. Я не припомню, чтобы кому-нибудь с майдана (будь это простой человек или лидер) угрожали лично или сыпались угрозы членам их семей. А вот антимайдановцам угрожают. Как и не припомню чтобы антимайдановцы кого-то приковывали, ставили на колени и заставляли просить прощения.

PS А вот интересно - почему новые власти Украины так боятся что лидеры антимайдана примут участие в выборах президента? Почему убирают таких конкурентов? Почему хотят место президента разыграть только между собой?

Олимпиада. Сочи 2014• 12 марта 2014, 3:05,#488934

Цитата Hella_V (2014-03-12 01:22):
Сегодня был такой густой туман, что вообще непонятно - как биатлонистам удавалось не мазать.

Так они стреляют на звук. Но это не важно.
Для меня все люди с ограниченными возможностями, которые не замыкаются в четырех стенах, а ведут активный образ жизни (будь то спорт или работа) - герои и достойны уважения. Как и их родственники, друзья, да и просто люди, которые им помогают и не оставляют один на один с бедой.

Олимпиада. Сочи 2014• 12 марта 2014, 3:11,#488935

Сегодня на работе зашел разговор о том кто смотрит параолимпийские игры. Оказалось - почти никто. На вопрос почему, ответили - жалко их. И вот у меня возник вопрос: почему это вызывает жалость, а не восхищение?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 12 марта 2014, 19:52,#489037

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Ну вот опять, ни одного факта, все слова, слова, слова и эмоции. Ничего более.

Ну фактов в инете море (видео). И мне почему-то кажется, что и Вы эти видео видели. Искать сейчас заново - времени нет (на работе уйма дел)

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Так опять повторю вопрос, кто решил, что хотя бы большинство - это вооруженные бандиты и фашисты?

Если Вы мое сообщение прочитали внимательно, то я такого (что большинство на майдане - это вооруженные бандиты и фашисты) не говорила. Но... все перевороты делает меньшинство. Как это сделало меньшинство (которых и можно назвать бандитами и фашистами) на майдане. И именно они сейчас получили практически неограниченные полномочия. Одно требование открыть для них в/ч чего стоит. И разные видео в инете есть (и даже выложенные не сторонниками антимайдана). Опять же для тех кто пытается смотреть видео и факты размещенные разными сторонами конфликта

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Я понимаю, что Киселев так решил, RT, ну и Вы вслед за ними...

Да прекратите Вы все время про этого Киселева. Это просто глупо. Нормальные люди смотрят и слушают все. И выводы делают не потому что кто-то и что-то сказал, а то что они увидели с разных сторон конфликта. И не надо думать, что только Вы украинские форумы читаете и каналы слушаете.
И у меня после наших 90-х уже давно отсутствует вера в слова одной стороны. Только послушав и посмотрев разные стороны можно какие-то выводы сделать.

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Затем о мародерстве и бандитизме (пункт 2). Факты есть, но это ЕДИНИЧНЫЕ случаи

Я бы не сказала, что единичные. Но здесь даже важен не сам факт подобного, а как на него реагируют власти. И вот это уже показатель. У кого-то отняли оружие? По фактам мародерства, унижений, угроз возбудили дела? Нет. Все как будто так и надо.

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Опять таки, касательно вопроса 3, что общего между между Косово и Крымом как-то не убедительно. Вы вообще в курсе, что происходило в Косово и по каким причинам? Похоже, что нет. Косовский конфликт происходил на базе межрелигиозного конфликта. Напомню, мусульмане (по большей части албанцы из соседних стран) решили что им будет лучше жить в отдельной стране, тем более их большинство в этом районе, а сам район богат ресурсами.

Я уже почти старая, но памятью пока не страдаю. А межрелигиозный и межнациональные конфликты сильно отличаются? По мне - так нет. И конфликт спровоцировали как раз те, кто пришел к власти. Зачем одним из первых было принимать закон о языках? Почему назначая правительство не учитывали мнение регионов? Не, они конечно потом спохватились: и вето на закон наложили, и по русски даже разрешили в Раде говорить, и большие права Крыму пообещали. Но... поздно все это... А тем более высказывания типа "сейчас обещаем все, а вешать... будем потом" - многие услышали.

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
По поводу вопроса 4. Да, как я забыл, что сотрудники российских спецподразделений просто поехали в отпуск в Крым, а оружие и спецтехнику, состоящую ТОЛЬКО на вооружении РФ (зачастую и с российскими номерами), просто забыли сдать. Как и форму от юдашкина.

Вы написали про АКТИВНОЕ вооруженное вмешательство. Где оно? Наши там стреляют? Берут кого-то в плен? Участвуют в боевых операциях? Крымчане их боятся? Кроме того как-то маловато фактов про войска наши в крыму. 2-3-и эпизода есть на видео и все.... Их всех по пальцам можно пересчитать. Очень сомневаюсь, что если бы действительно войск было много (ну хотя бы как в Осетии), то этими бы эпизодами все НЕ ограничилось. Но все-равно - где АКТИВНОЕ вооруженное вмешательство?

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Касательно вопроса 5. А я вот вижу очень интересную разницу между антимайдановскими митингами месячной давности и нынешними. Почему-то месяц назад на антимайдановские митинги выходили ну от силы одна тысяча человек, а обычно несколько сотен. Хотя страсти на майдане кипели вовсю. А вот недавние антимайдановские митинги почему-то собрали в десятки большее количество людей.

А вот это НЕ удивительно. И я этого ждала после событий конца февраля. Дело в том, что Януковича (и его приближенных) на Украине никто не любил: даже на юге и востоке Украины. Поэтому и не очень защищали. Но когда получилось так, что к власти пришли те, кого они еще меньше там хотели видеть, когда поняли, что им запрещают говорить на родном языке, что их мнение игнорируют, что они становятся изгоями в своей стране, что курс, который взяли новые власти, приведет к значительному ухудшению и, возможно, к потере работы – вот тут уже их интересов коснулось, а не Януковича. Это обычная психология. Большинство людей начинают выступать и возмущаться только когда их что-то затронет. Так было всегда. И в любой стране.

Цитата Joseph (2014-03-12 15:36):
Ну и потом, что касательно ТИПА антимайдановских митингов и ТИПА преследования именно за антимайданные деяния. Я напомню про статью 280-1 УК РФ, про публичные призывы к нарушению территориальной целостности РФ. Срок до 5 лет. Т.е. на Украине сепаратисткие призывы - это хорошо, а в России почему то за них есть уголовное преследование. Опять таки к слову о двойных стандартах.

Ну в УК РФ есть еще куча статей в 29-ой главе под которые именно действия людей с майдана подпадают (перечислить? Или сами прочитаете?). И там максимальные сроки аж до 20 лет. Думаю и на Украине есть что-то подjбное.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 17 марта 2014, 12:08,#489808

Цитата Milena1 (2014-03-17 00:59):

Бодяга начинается, но совсем не такая. В отличие от референдума про отделение Крыма от Украины, он согласован Италией и Венецией. В этом процессе не участвует 3-я сторона, которая хочет забрать себе кусок территории. В момент принятия решения о референдуме в Венеции не было "вежливых" людей с автоматами. В Крыму голосование проходило в условиях оккупации. Вопрос, который ставится в Венеции: хотите, чтобы Венеция стала независимым государством. Крыму такого варианта не предлагали, жители выбирали одно из 2-х : остаться в Украине или войти в состав России.
Аналогично в Шотландии и Каталонии. Нет там 3-й стороны ,территориальных претензий и "вежливых" военных.

В отличии от остальных территорий большинство крымчан всегда хотели быть в составе России, а не быть отдельным государством. Их не спросили, когда "подарили" Украине, их не спросили, когда делились на 2-а государства.
И не правда, что у них не было 3-его выбора. Они могли не пойти на референдум и он бы не состоялся.
И про оккупацию - их таи под дулами автоматов заставляли голосовать? И почему так мало видеофактов "оккупаци"? Где танки, БТРы, российские военные охраняющие границы, администрацмм и т.д.? И это называется оккупацией?
Да и вообще, если бы пришедшие к власти перед назначением правительства хоть как-то учли мнение южных и восточных регионов, если бы не одним из первых не приняли закон о языках, если бы не дали волю отморозкам с майдана, все было бы по другому. Крым просто не простил, что об них "вытерли ноги". Им по сути плевать на Януковича (они его не любили), а вот обида на то, что их мнение проигнорировали очередной раз, факты, свидетельствующие о том, что с ними и дальше не будут считаться, плюс многолетнее желание жить в России - все это и сыграло роль. И даже если бы в Крыму не было бы не одного россиянина, но им дали проголосовать - результат был бы тот же. И не понимать это может только ленивый или человек никогда не бывавший в Крыму.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 29 марта 2014, 11:47,#491557

Цитата Лёха с вышки (2014-03-24 00:56):
Да, когда за воссоединение голосуют 123% жителей Крыма, то никаких сомнений о подавляющем большинстве не остается...

А Вы съездите в Крым и сами все узнаете. И перестанете бред про проценты с чужих слов писать.
Купаться там правда еще холодно, но все цветет. Красиво! И у людей напрямую все узнаете.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 марта 2014, 6:12,#491602

Цитата Лёха с вышки (2014-03-30 02:08):

Надо полагать вы прям оттуда пишите?

Не... Уже из дома. В пятницу из Крыма вернулась.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 марта 2014, 14:29,#491638

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
Первые впечатления от РФ…

Если кто-то ожидал, что в переходный период сразу все будет «зашибись», то это очень наивные люди. Среди крымчан и севастопольцев, которых я встретила в крыму, таковых не оказалось. Да, они хотят чтобы быстрее все наладилось, но в марте и начале апреля точно этого не ждали

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
Вчера Керченские пенсионеры, а-ля россияне, получали пенсию в рублях. Сначала плакали от счастья: "Вот они, рублики, родненькие..." Потом кто-то из них, более молодой, и видимо, экономист в прошлом, решил-таки пересчитать.
Конвертировал в гривну и получил почти тоже самое, что получал и раньше, в ненавистной Украине. А ведь глотку драли за пенсию в 2 раза выше???

Начнем с того, что пересчитать «по-новому» быстро не получится. Базы с данными в Киеве и для Крыма и Севастополя они закрыты для работы. Есть документы на бумаге. Но для того чтобы все это обработать надо создать на этой территории отделения ПФР, установить соответствующее ПО (а для этого еще и сервера привезти и само ПО модернизировать, чтобы правильно идексировать зарплату во время работы на Украине), принять людей на работу, хоть как-то обучить их, ввести данные с имеющихся бумаг (при этом переводя все с Украинского) и т.д. Если бы российские органы заранее бли к этому готовы…, а то все это «свалилось» в одночасье.. Поэтому и такое временное решение – по спискам за февраль выдать пенсию в пересчете на рубли с коэффициентом 3,8.

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
Российским паспортам они радуются, целуют их и к сердцу прижимают. Сбылось самое сокровенное. Ну и Бог с ним, что без прописки. Мы здесь жили и жить будем.

У ФМС проблемы те же, что и у ПФР. Особенно с автоматизацией процесса. С паспортами вопрос решили оперативно: изъяли часть бланков в других регионах РФ и передали их в Крым (новые распечатать просто не успели). Отсюда и слухи про магаданские прописки или про прописки в иных регионах – кто-то по номерам увидел, откуда бланки. Но если с выдачей все просто, то адресной базы Крыма (для создания баз данных) просто нет. Сама сейчас этим занимаюсь и надеюсь на следующей неделе появится. Так что прописку им тоже проставят: Там где и жили, но уже с российскими адресами по Крыму и Севастополю.

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
Но потом подруга сменила тон и с грустью в голосе отметила, что сын ее теперь остался без работы, т.к. работал в Приватбанке.

С Приватбанком тоже Россия виновата? Отделения в Крыму закрыла Украина. Более того они заблокировали все карточки выданные в их отделениях Крыма и Севастополя. И люди с этими карточками даже на остальной Украине деньги не могут получить. А там были и зарплатные карты и пенсионные накопления. А если сын этой женщины хороший специалист, то в ближайшее время туда придут российские банки и он сможет устроится на работу в них.

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
Сама она теперь под угрозой увольнения

Здесь судить не могу, поскольку информации о месте ее работы – нет. Если фирма коммерческая – то решение принимает владелец фирмы. Впрочем как и во всех странах.

Цитата gogo (2014-03-30 11:20):
А мы ждем, что Россия в Крым товары будет транспортировать. Хрена лысого.

Будет! Уже хотят! Сейчас проблема с НДС. До конца года ЮЛ Крыма налоги должны уплачивать по Украинскому законодательству и всем сейчас непонятно как оформлять ввоз товаров на территорию Крыма: как по территории России или как и раньше – вывоз в иностранную страну. Если как в РФ – то какие документы должны быть (ведь у них все документы пока украинские). Вроде тоже на следующей неделе вопрос c НДС должны решить.

Gogo, может быть стоит не просто постить информацию, но и голову включать? Большинство проблем будут решены в апреле-мае. Но наверняка что-то еще будет утрясаться в течении этого года. И только с января 2015-го Крым и Севастополь начнут полностью жить по Российским законам.
Хотя… мне конечно проще чем Вам. У меня есть информация не только из инета.

PS И кстати, почему Вы негатив только по Крыму выставляете? Почему не написать про остальную Украину? Про уменьшение зарплат бюджетников и госслужащих, про отмену субсидий и т.д.?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 30 марта 2014, 16:30,#491659

Цитата gogo (2014-03-30 15:14):
Скока букав налепили, мама дорогая. А куда бесноватую Лионель дели? Слиняла прям внезапно! Номер отбыла в части разжигания ненависти, теперь конструктивчика велено добавлять? Пошли в ход генераторы многозначительных намеков об "информации не только из инета"....

Зато все буковки – мои мысли, моя информация из поездки в Крым и разговоров с людьми, в отличии от Вашего количества перепоста, где буковок гораздо больше.
Насчет "информации не только из инета" – Вы же тут новичок – а я никогда не скрывала что работаю в организации, которая программное обеспеченение создает для федеральных органов власти. А чтобы что-то программировать – надо знать что именно. Отсюда и информация.
А вообще люди, которые везде ищут конспирологию, считают, что они такие честные, а те, кто против их мнения тупо зарабатывают деньги на постах в инете, вызывают у меня жалость. И не важно на чьей стороне они. Мне жалко и Вас и Лионель. Одни кричат про деньги госдепа, другие – про 85 рублей за сообщение.

Цитата gogo (2014-03-30 15:14):
Ух ты, какое совпадение с генеральной линией. И поди ж ты, инфа тоже не только из инета, а еще и из телевизора

Генеральную линию не знаю. Вообще документы, подобным приведенным – не видела. ТВ в Крыму смотреть не получалось – в гостиницу только поспать приезжала.
По поводу спокойствия – зелененьких человечков с оружием в Крыму не видела, кроме как при прохождении пограничников в аэропорту (аэрофлот осуществляет пока перелеты в Крым как международные – еще не перестроились, а другие туда не летают пока).
По поводу «совковости и деградации» - не знаю как точно это назвать, но пришлось побывать в разных органах – ощущение от всех их помещений, что действительно построено еще при СССР и ремонта не было все эти годы. Компы – старенькие по нынешнем меркам. Серверов почти нет – мне надо было оценить чего не хватает, чтобы ПО российское заработало.
По поводу освещения в прессе – там сейчас каждый день представители российских органов исполнительной власти – пытаются понять и принять решения, чтобы все в Крыму заработало по российским законам – однако в прессе это не освещается.
Ну и по поводу нового закона, который якобы задушит бизнес – ссылочку на сам закон не дадите? Предпочитаю читать первоисточники и мнение составлять по ним, а не по всяким статьям и высказываниям в инете, которые часто далеки от истины.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 31 марта 2014, 0:42,#491729

Цитата gogo (2014-03-30 16:38):
Стока букав про привилегированный доступ к информации, а ссылку в посте разглядеть "не шмогла". А там их две как минимум. И не о законе, а о законопроекте, который вышел на финишную прямую.

Мне не нужны ссылки на статьи. Просила ссылку на сам текст. Но справилась и без Вас - на сайте Думы нашла.
И по замечанию к знанию Вами нашего законодательства: законопроект - это пока Думой не принят. А он ее принят 21 марта. И с этой даты это уже закон (правда поскольку не одобрен Советом Федерации и не подписан Президентом - еще не вступивший в силу, но закон, а не законопроект). А 26-го марта он еще и Советом Федерации одобрен. Так что речь все-таки идет о законе, а не о законопроекте.
Ну и потрудитесь его найти, прочитать и понять на кого и при каких условиях он распространяется. И при чем тут индивидуальные предприниматели, если речь идет о налоге на имущество организаций (причем на определенное).

А заодно посмотрите на кадастровой карте сколько зданий поставлено на кадастровый учет и их стоимость, чтобы понять о каких суммах идет речь.

PS. Хотя... К чему в этой теме речь о налогах? Вам нечего было сказать про Крым в ответ на приведенные факты?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 31 марта 2014, 0:46,#491730

Цитата gogo (2014-03-30 18:43):
Русские не сдаются

Зато их Украина с легкостью сдала. Интересно, что они теперь говорят.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 1 апреля 2014, 10:24,#491935

Цитата gogo (2014-04-01 09:52):
"Дмитрий Орешкин,
вед.научн.сотрудник Института географии РАН

ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ

gogo - учитесь правилам этичного поведения в форумах. Если Вы цитируете что-то, написанное не Вами, то достаточно небольшого кусочка текста и ссылки на оригинал. За подобные перепосты как у Вас на многих форумах просто банят.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 1 апреля 2014, 10:30,#491937

Цитата pawnewe1 (2014-03-31 09:59):
Спасибо за информацию из первых рук.
Всяко интереснее, чем статьи непонятных авторов читать с предвзятым отношением.
У Вас достаточно нейтральное изложение.
Если будет желание, то пишите еще, не стесняйтесь.
Буду признателен.

ОК. Я там интересовалась и как референдум проходил. Если интересно - расскажу.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 апреля 2014, 2:52,#492312

Цитата Hella_V (2014-04-02 21:17):

Слушайте, может уже хватит "охотой на ведьм" заниматься???

Полностью согласна. Ну что за бред... От того, что человек имеет иную точку зрения - он еще не становиться врагом. И не стоит "ярлыки вешать". Это может быть только от бессилия и когда нет иных способов доказать человеку что он не прав. Ну или хотя бы попробовать.
Только выслушивая разные точки зрения можно докопаться до истины

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 12:29,#493405

Различие между Крымом и Донецкой, Луганской и особенно Харьковской областью есть. Да конечно и в Донецке и в Луганске и в Харькове есть пророссийски настроенные граждане. Но, если даже в почти полностью проросийском Крыму на абсолютно честном и прозрачном референдуме за вхождение в РФ проголосовало чуть больше 80% граждан, которые могли проголосовать (не факт конечно, что те, кто не пришли, против этого объединения - многие в день голосования были в отъезде), то ни в Донецкой, ни в Луганской, ни тем более в Харьковской областях - такого не будет. И можно как угодно относиться к действующей власти России, но считать их за дураков - не стоит. Поэтому (по-моему мнению) НЕ будет никакого ввода российских войск на эти территории.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 19:43,#493487

Цитата pawnewe1 (2014-04-09 12:41):
Аваков обещает решить все с юго-востоком в течении 48 часов.
В Донецке и Луганске были захвачены СБУ, оружие из СБУ находится в руках тех, кто захватил администрации.
Как он может это решить? Кровью? А если будет кровь Россия останется в стороне?

В стороне не останется. Но... войска вводить не будет.