Авиаторов д 4 к 1

Здравствуйте форумчане и соседи. У нас возникли разногласия с УК. НЕдавно на каком-то собрание было принято "завести" консьержа. Но место консъержа не было оборудовано при постройке дома, в итоге эта проблема должна была решиться с помощью наших карманов. Цена вопроса 3600 с каждой квартиры, квартир в доме 160, 2 подъезда. Мы были против этого, так как в нашем доме имеется видеонаблюдение : в подъезде и в обоих лифтах+ домофон. Народ у нас культурный, а на межэтажных лестницах сидит местная молодежь с друзьями (очень редко), для которых, естественно, консьерж помехой не будет.
В итоге мы отказались. 3600-это не малая сумма, тем более за коммунальные платежи не меньше 7000 отдаем ежемесячно, и с каждым годом они все увеличиваются. Но отказавшихся от консьержа оказалось меньше, чем согласных. .. Сегодня пришла очередная платежка, где помимо платы за ком.услуги есть графа: место консьержа -3600р. Разве это правомерно?
Моя соседка-пожилая женщина песионер, решила поговорить с управляющим. Вернулась от него расстроенная. Честно говоря, я ожидала чего угодно, но не такого рассказа. Она попросила объснить почему не учитывается ее голос против, если она находится дома постоянно, и охрана ей не нужна, к тому же она пенсионер, и ее пенсия не позволяет оплатить этот платеж ко всем остальным прочим. Управляющий, ответил, что решение принимается большинством и ег не волнуют размеры ее пенсии, мол пусть она у правительства спрашивает почему ее пенсия такая маленькая. Соседка обещала нажаловаться куда-нибудь, а на деле в шоке и не знает что делать.
К слову сказать у нас нет ТСЖ и УК была навязана нам застройщиком, коим и является МЖК Люберцы. А из работников я вижу несколько таджиков , электрики, слесаря, которые за каждую вкрученную гайку в квартире берут деньги, лифтеры и уборщицы ,бухгалтер секретарь ну и конечно, САМ ,который, как говорят, ездит смотреть чемпионаты мира по футболу на стадионы в ту страну, где они проходят, да и много еще чего интересного он делает, во всяком случае некоторые из его наемных рабочих не довольны его политикой и не прочь на досуге посплетничать.. Раньше на это мы внимания не обращали, потому что привыкли, но после таких слов стало как-то чересчур обидно.

________________________
Честно врут только сказки

За моей подписью пришли лично домой,поскольку после работы их аргументы в пользу консьержа не было не сил ,не желания выслушивать,и понимая,что услуги все равно навяжут-мою подпись они получили,проинформировав только о том,что ежемесячный платеж будет составлять 301 рубль.О том,что жильцы должны оплатить создание места для консьержа не было сказано ни слова.Здесь нужно не обижаться,а юридически искать выход из создавшейся ситуации,собрать заявления от жильцов с просьбой отозвать свой голос в пользу консьержа,т.к. УК не предоставила полную информацию и таким образом обманным путем получила согласие жильцов .Заявление в 2-х экземплярах,с обязательной регистрацией как входящее у секретаря. А дальше по ситуации... Во всяком случае оплачивать этот ремонт комнаты для консьержа я на буду... Тем более оборудование комнаты для консьержа они начали задолго до собрания ,будучи уверены в том ,что подписи соберут и навяжут услугу

я как раз один из таких активистов которые ЗА консьержа
Но "Сократ мне друг, но истина дороже"

Действительно на общем собрании собственников дома можно принять решение
прочитайте ЖК ст 43-47 однако скажу сразу ничего подобного у вас не провадилось

Консьерж это НЕОБЯЗАТЕЛЬНАЯ услуга

Обратитесь списьменный заявлением в прокуратуру на предмет
Проверки законности реконструкции мест общего пользования (это место консьержки)
и оплаты за эту реконструкцию.

________________________
...и тишина

Жилищный Кодекс запрещает взимать платежи не предусмотренные нормативными актами

не совсем так
он даёт исчерпывающий список обязательных услуг

________________________
...и тишина

А как же РОСПОТРЕБНАДЗОР?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

________________________
Честно врут только сказки

Blomboo (2011-11-09 09:25)А как же РОСПОТРЕБНАДЗОР?

никак

с вас собирают деньги на реконструкцию

BlombooНо место консъержа не было оборудовано при постройке дома, в итоге эта проблема должна была решиться с помощью наших карманов.

________________________
...и тишина

Да, реконструкция помещения мусоропровода на первом этаже. А если однажды жильцы решат пользоваться не уличными баками для мусора, а мусоропроводом, что тогда?
И по ЖК мы, являясь собственниками квартиры, автоматически являемся участниками долевой собственности на общее имущество многоквартирного дома, и по закону каждому собственнику принадлежат 1,23 долей подъездов , подвалов и так далее. Т.е. получается, что нас обокрали? :)))
А прокуратура дело не решит, я уверена, что документы там в порядке, так как наша Управляющая Компания, является застройщиком этого дома. Соответственно все "нужные" документы для них не проблема. Хотя, рискнуть стоит с заявлением в прокуратуру. Спасибо за идею.

________________________
Честно врут только сказки

Так приятно, что нас становится больше...

Восток (2011-11-09 04:47)О том,что жильцы должны оплатить создание места для консьержа не было сказано ни слова.Здесь нужно не обижаться,а юридически искать выход из создавшейся ситуации,собрать заявления от жильцов с просьбой отозвать свой голос в пользу консьержа,т.к. УК не предоставила полную информацию и таким образом обманным путем получила согласие жильцов .Заявление в 2-х экземплярах,с обязательной регистрацией как входящее у секретаря. А дальше по ситуации... Во всяком случае оплачивать этот ремонт комнаты для консьержа я на буду... Тем более оборудование комнаты для консьержа они начали задолго до собрания ,будучи уверены в том ,что подписи соберут и навяжут услугу

К нам тоже они домой приходили, и сказали и про оплату и про перестройку площади мусоропровода они нам сообщили, мы сразу отказ написали. Нужно точно узнать у них, какой процент проголосовавших был за, против и воздержусь. Потму что многие не знают ни о собрании на эту тему, и домой к ним никто не приходил.
Я тоже хочу не платить за это. Но оплата ремонта пришла в одном квитке с ком.платежами, то есть для того чтобы оплатить только комунальные услуги, необходимо написать управляющему УК заявление об отказе на оплату определенной услуги, поставить печати и подписи свою и уполномоченного представителя УК, и главное сделать ксерокопию для себя. А уже после этого платить коммуналки. И вот на это мы действительно имеем право.

________________________
Честно врут только сказки

Восток (2011-11-09 04:47)проинформировав только о том,что ежемесячный платеж будет составлять 301 рубль.

Да, почему именно 301 р., а не 302, например?

________________________
Честно врут только сказки

Мой дом тоже относится к МЖК Люберцы.На собрания ходить некогда.Приходит очередная кварплата и консьерж 3000руб. Я пришла в МЖК,мне сказали что всё решили жильцы,если я не могу оплатить полностью,то надо будет сходить в бухгалтерию и попросить чтобы они эту сумму раскидали по месяцам.На вопрос почему так дорого,сказали что только помещение мусоропровода обошлось в 500тыс.р с учётом материалов и оплаты рабочим + установка пластиковых дверей и камер (в лифтах и на 1-ом этаже),за такие деньги можно было и на каждом этаже поставить для полной бдительности. Вообще у МЖК коммуналка дорогая,а вот детям на новый год ёлку на площадке они поставить не могут. Электрики и слесаря русские,много раз вызывали,приходили вовремя,деньги не просят.Что ещё очень возмущает,так это оплата счётчиков за воду - такое ежегодное обслуживание на сумму в 1680руб.,причём за целый год его никто даже не приходит проверить. Уборка на этажах возле лифтов мною не наблюдалась ни разу,всё своими силами.Идёшь утром рано - консьержки не видно,тоже самое и поздно вечером - скорее всего спит.Работает она сутри трое. Платим за её услуги 260руб + 88руб за видеонаблюдение.

Вот такие вот расценки в МЖК Люберцы за месяц (возьмём мою двушку с тремя жильцами):

Сод.и ремонт 2047р
Отопление 1360р
Кап.ремонт 64р
домофон 44р
ТВ антенна 115р
видеонадлюд. 88р
консьерж 260р

+ электричество
+ вода и канализация

Mari, а какой у вас номер дома, если не секрет? И как давно вы имеете консьержа? Просто странно, почему у вас 3000, а у нас 3600. И цена за услуги нанятых консьержек отличается ( у нас их будет 3-е в подъезде), просто любопытно узнать, как и на каком основании формируются цены. Мой родственник работает в строительной фирме, я его сегодня нагрузила вопросами по поводу общей цены на оборудование комнаты для охраны, он посмеялся и просто сказал, что цена слишком завышена. И цену нужно брать не в масштабах одного подъезда, а всех домов в целом,в которых проводится данная "акция", тогда очень интересная картина получится.
По поводу платы за обслуживание счетчиков-это мошенничество. Почитайте, если интересно
http://www.energovopros.ru/issledovania/nado-li-platit-za-tehnicheskoe/
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=78538&page=51

Цены на коммунальные услуги у нас с вами почти идентичны, разница в пару рублей:)) А вот по поводу содержания и ремонта, жильцы наши очень аккуратные люди, поэтому на этажах в основном чистенько, но тем не менее хоть изредко, да убирать там нужно, особенно в такую погоду как сейчас. Уборщицу я видела на своем этаже максимум 2 раза за 5 лет. В основном сами делаем.
За тепло вообще дерут непомерно много. У нас беда с отоплением по стояку. Холодно до чертиков, батареи (даже трубы вертикальные) чуть теплые, зимой без нагревателя никак. Жильцы жаловались, в УК нам посоветовали сменить батареи, многие поменяли, но теплее не стало. В итоге поняли, что ничего не добьемся и привыкли к холоду.

________________________
Честно врут только сказки

Bloombo (2011-11-09 13:29)Mari, а какой у вас номер дома, если не секрет? И как давно вы имеете консьержа? Просто странно, почему у вас 3000, а у нас 3600. И цена за услуги нанятых консьержек отличается ( у нас их будет 3-е в подъезде), просто любопытно узнать, как и на каком основании формируются цены. Мой родственник работает в строительной фирме, я его сегодня нагрузила вопросами по поводу общей цены на оборудование комнаты для охраны, он посмеялся и просто сказал, что цена слишком завышена. И цену нужно брать не в масштабах одного подъезда, а всех домов в целом,в которых проводится данная "акция", тогда очень интересная картина получится.
По поводу платы за обслуживание счетчиков-это мошенничество. Почитайте, если интересно
http://www.energovopros.ru/issledovania/nado-li-platit-za-tehnicheskoe/
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=78538&page=51

Цены на коммунальные услуги у нас с вами почти идентичны, разница в пару рублей:)) А вот по поводу содержания и ремонта, жильцы наши очень аккуратные люди, поэтому на этажах в основном чистенько, но тем не менее хоть изредко, да убирать там нужно, особенно в такую погоду как сейчас. Уборщицу я видела на своем этаже максимум 2 раза за 5 лет. В основном сами делаем.
За тепло вообще дерут непомерно много. У нас беда с отоплением по стояку. Холодно до чертиков, батареи (даже трубы вертикальные) чуть теплые, зимой без нагревателя никак. Жильцы жаловались, в УК нам посоветовали сменить батареи, многие поменяли, но теплее не стало. В итоге поняли, что ничего не добьемся и привыкли к холоду.

Какая -то безысходность...

Добрый день, соседи!!!
Прочитала все Ваши возмущения и не могу понять... Я живу на ул.Авиаторов, д.2, корп.1, 1 подъезд. Жду не дождусь пока у нас будет собрание, чтобы посадили нам в подъезд консьержку, может тогда в подъезде будет порядок и чистота. На лестнице что только не валяется...(страшно подумать, чем там занимаются), даже в лифтовом холле на 1 этаже только уберут, тут же мусор в пакетах(лень кому-то донести до контейнера, наверное)стоит в уголке, про раскиданные рекламки и газеты на полу я молчу. Нет культуры у людей никакой, так пусть хоть консьержка будет сдерживать их бескультурье. Я бы советовала МЖК провести акцию по отключению лифтов на денек, чтобы люди наконец-то прошлись по лестничным пролетам и посмотрели на "порядок", который оставляют их чада. Думаю узнают много нового.
Сходила на экскурсию в д.2, корп.2 по ул.Авиаторов, где есть консьержка. Пройти в подъезд не смогла, пластиковые двери закрыты на замок. Пришлось обращаться к консьержке. Та пропустила только связавшись с моей знакомой, с которой вместе гуляем на детской площадке. Прошла по подъезду, подъезд убитый, конечно, ремонт нужен, но ЧИСТО!!! Со слов знакомой подъезд убили ещё до консьержки, но со слов МЖК ремонт делается 1 раз в 5-6 лет. Стало страшно от того, в каком виде будет наш подъезд, когда нам наконец-то посадят консьержку.

elena2011 (2011-11-09 14:54)Добрый день, соседи!!!
Прочитала все Ваши возмущения и не могу понять... Я живу на ул.Авиаторов, д.2, корп.1, 1 подъезд. Жду не дождусь пока у нас будет собрание, чтобы посадили нам в подъезд консьержку, может тогда в подъезде будет порядок и чистота. На лестнице что только не валяется...(страшно подумать, чем там занимаются), даже в лифтовом холле на 1 этаже только уберут, тут же мусор в пакетах(лень кому-то донести до контейнера, наверное)стоит в уголке, про раскиданные рекламки и газеты на полу я молчу. Нет культуры у людей никакой, так пусть хоть консьержка будет сдерживать их бескультурье. Я бы советовала МЖК провести акцию по отключению лифтов на денек, чтобы люди наконец-то прошлись по лестничным пролетам и посмотрели на "порядок", который оставляют их чада. Думаю узнают много нового.
Сходила на экскурсию в д.2, корп.2 по ул.Авиаторов, где есть консьержка. Пройти в подъезд не смогла, пластиковые двери закрыты на замок. Пришлось обращаться к консьержке. Та пропустила только связавшись с моей знакомой, с которой вместе гуляем на детской площадке. Прошла по подъезду, подъезд убитый, конечно, ремонт нужен, но ЧИСТО!!! Со слов знакомой подъезд убили ещё до консьержки, но со слов МЖК ремонт делается 1 раз в 5-6 лет. Стало страшно от того, в каком виде будет наш подъезд, когда нам наконец-то посадят консьержку.

Странно,что вы ходите по лестнице и не пользуетесь лифтом.Консьерж находится за пределами видимости почтовых ящиков и разбросанную рекламу и оставленный мусор она видеть не будет. А ваш напор в тексте наводит на мысль ,что вы не живете на улице Авиаторов,а работаете в УК,ваш текст полностью совпадает с фразами представителей компании. Это Ваше первое сообщение (судя по регистрации) и такое эмоциональное...

Елена, здравствуйте. Ваш дом сдался позже, чем наш. И у вас уже бардак? По лестницам ходим порой, и "ГАЛЕРЕЯ" в нашем доме тоже имеется. Но вопрос в другом, а КТО рисует на стенах и, пардон за мой французский, справляет там малую нужду?
Вы сами ответили на этот вопрос, чьи-то чада-малолетняя шелупонь, которые являются непосредственно жильцами наших домов. И ни одна консьержка этого предотвратить не сможет, как тусили они там, так и будут тусить.
Я жила одно время в доме с консьержем, поверьте, все то же самое, так причем еще и квартиру грабанули. А моя подруга живет в доме где нет ни ТСЖ, ни УК, только домофон и кодовый, но у них в подъезде чисто, цветы в кадках и пахнет печеньем. И вы правильно сказали, что это зависит от культуры человека. Поэтому лично я не вижу нужды в консьерже. У нас есть видеонаблюдение и домофон, мне этого достаточно. Помимо всего прочего, у нас огромные платежи за ремонт и содержание, а подъезды ремонтируют только раз в 6 лет. В итоге мы платим много, а получаем мало.
И я готова платить эти 300р в месяц, потому что консьерж не виноват в наших баталиях, но простите меня, за место консьержа я платить не хочу, это дело УК. У нас итак слишком много уходит на виртуальные комуслуги, это простая арифметика, а считать, я думаю, мы все умеем.

________________________
Честно врут только сказки

Конечно, наших чад должны воспитывать мы сами, а не консьержки, но порядка ведь и правда больше с ними стало. Я бы и писать не стала , если бы не видела ситуацию в д.2, корп. 2. Если сейчас могут зайти все , кому не лень, то с консьержкой такой фокус не пройдет. И зная, что рядом сидит консьержка, которая сможет это пресечь, вряд ли будут мусорить в подъезде.
Кстати, поднимаюсь я на лифте, а спускаюсь по лестнице(иногда полезно).

не сможет она это пресечь. она ведь не вышибала. да и тусят ребята, во всяком случае у нас, тихо. стены разукрашивают, правда, но только на лестничных пролетах, я так понимаю видеонаблюдение и консьерж находятся в местах, которые молодежь старается избегать...

________________________
Честно врут только сказки

Ну почему же тогда в соседнем доме с консьержкой стало больше порядка ???

Bloombo (2011-11-09 18:36)не сможет она это пресечь. она ведь не вышибала. да и тусят ребята, во всяком случае у нас, тихо. стены разукрашивают, правда, но только на лестничных пролетах, я так понимаю видеонаблюдение и консьерж находятся в местах, которые молодежь старается избегать...

это базары в пользу бедных

________________________
...и тишина