Авиаторов д 4 к 1

elena2011 (2011-11-22 10:22)Да, уважаемые соседи... Думала все у Вас утряслось с консьержем... Похоже нет. Вы опять предъявляете претензии к Ук и выкапываете с сайтов 3-ех годовалой давности гадости про руководителя ... Вы же считаете себя продвинутыми и цивилизованными, а до сих пор ждете объявлений на стенде... Что может быть легче , чем зайти на сайт УК и прочесть все новости и разъяснения...

Вы так переживаете за нашу УК, и за судьбу подъездов нашего дома, как будто они ваши родные. С чего бы это?

________________________
Честно врут только сказки

Юрий 2 (2011-11-21 19:22)Интересный алгоритм работы консьержа,наблюдаю 4 дня.
18.11.2011--захожу в подъезд бабуля в очках видит меня первый раз в жизни,прикладываю ключ к двери-закрыто.Подхожу к окну -откройте-без вопросов открывает.
18.11.2011-выхожу-одни очки на столе.
19.11.2011-захожу,отдаю ключ на перекодировку,без предъявления документов через час забираю.
19.11.2011-выхожу жду 5 минут , никого хотел отдать второй ключ на перекодировку.
20.11.2011-захожу, сидит дедушка ,видит меня первый раз,прохожу никаких вопросов
20.11.2011-выхожу,дедушки нет.
и т.д..

Мало того, они пропускают всех, кто ломится в подъезд.. Дату не скажу, но при мне парень доказывал, что ему нужно к другу, а у друга домофон отключен. Его пустили...

________________________
Честно врут только сказки

rindex (2011-11-21 20:37)Тоже что ли себе ключ в ваш дом закодировать... Ну чтобы погреться по дороге..

Always Welcome!

________________________
Честно врут только сказки

Bloombo (2011-11-23 00:56)Вы так переживаете за нашу УК, и за судьбу подъездов нашего дома, как будто они ваши родные. С чего бы это?

bloom, к чему сарказм. Дом, подъезд и двор - все это наше и кто если не мы будем переживать. даже немного обидно.

Bloombo (2011-11-23 00:58)Мало того, они пропускают всех, кто ломится в подъезд.. Дату не скажу, но при мне парень доказывал, что ему нужно к другу, а у друга домофон отключен. Его пустили...

А что же Вы, борец за справедливость, не указали бабушке на её ошибку? Вы кричите тут больше всех, а пресечь такие действия не смогли.

meduzain (2011-11-23 08:18)bloom, к чему сарказм. Дом, подъезд и двор - все это наше и кто если не мы будем переживать. даже немного обидно.

Мой вопрос отнюдь не сарказм, это искренний интерес.

elena2011 (2011-11-23 12:34)Не могу пройти мимо несправедливости.
Хочу порядка в своем подъезде. И меня не пугают очки без бабушки. Бабушка со временем всех запомнит и посторонних точно не пропустит.

Елена , вы так хотите красивый и спокойный двор, вопите о нашей безответственности, а в соседней ветке, где имеется вопрос именно по ВАШЕМУ дому (Авиаторов 2 к1), вы не написали ни слова. Вот я и удивляюсь, только и всего.

________________________
Честно врут только сказки

elena2011 (2011-11-23 12:39)А что же Вы, борец за справедливость, не указали бабушке на её ошибку? Вы кричите тут больше всех, а пресечь такие действия не смогли.

Почему ж не указала?

________________________
Честно врут только сказки

Bloombo (2011-11-23 15:40)Елена , вы так хотите красивый и спокойный двор, вопите о нашей безответственности, а в соседней ветке, где имеется вопрос именно по ВАШЕМУ дому (Авиаторов 2 к1), вы не написали ни слова. Вот я и удивляюсь, только и всего.

Вместо того, чтобы сидеть на сайте и чесать впустую языком, нужно общаться с УК с позитивным настроем (к чему и Вас пытаемся на Вашей4/1 страничке призвать). А мы уже давно обратились в УК и со слов руководителя материалы для того, чтобы перегородить двор уже есть, мешает минусовая температура. Обещали решить вопрос в ближайшее время.

почему-то я вам не верю, Елена. автор того топика уже больше недели назад задал свой вопрос, и вы "якобы" зная о решении УК, даже не удосужились просто ответить ему. наверное, "чесать языком" вам нравится исключительно на 4/1 страничке этой темы.

________________________
Честно врут только сказки

Bloombo (2011-11-23 16:26)почему-то я вам не верю, Елена. автор того топика уже больше недели назад задал свой вопрос, и вы "якобы" зная о решении УК, даже не удосужились просто ответить ему. наверное, "чесать языком" вам нравится исключительно на 4/1 страничке этой темы.

По любому вопросу можно позвонить в УК и получить ответ, что я и сделала. Но Вы почему-то предпочитаете бунтовать на сайте. И уж никак не думала, что мое мнение по поводу УК (а мне есть с чем сравнить) Вас так выведет из себя.

елена. с вами уже все давным давно понятно...

________________________
Честно врут только сказки

Девочки, не ссортесь

elena2011 (2011-11-23 16:38)По любому вопросу можно позвонить в УК и получить ответ, что я и сделала. Но Вы почему-то предпочитаете бунтовать на сайте. И уж никак не думала, что мое мнение по поводу УК (а мне есть с чем сравнить) Вас так выведет из себя.

Что ж вы соседу не посоветовали это сделать. Он сидит тут, ждет ответа, неделю уже. А вы вместо того, чтобы написать два слова ему., занимаетесь непонятно чем здесь. В этом дело.
Меня абсолютно не выводит из себя ваше мнение по-поводу нашей УК, они работают, и хорошо работают где-то, где-то очень даже хорошо, а где-то не очень.
Моя неприязнь к Ивану-это мое личное дело, к вам оно отношения никакого не имеет. Извините, что у вас создалось такое впечатление.
В этой теме решается другой вопрос, и мы имеем право быть либо согласными либо не согласными.

________________________
Честно врут только сказки

Зачем соседу советовать, если у меня самой есть и ноги и язык и телефон тоже.
А свое мнение по любому вопросу я могу высказывать где хочу и когда хочу.

вот о том и речь. удивительно, что вас интересует судьба нашего дома больше чем своего. ну и написали бы ему в своей манере, что он "видимо безрукий немой и хромой инвалид" раз не может в очередной раз навестить ук и поинтересоваться своей проблемой.
знаете, удивительные вещи я здесь узнаю. оказывается для того, чтобы перетарифицировать счетчик нужно всего-лишь оставить заявку в книге электрика, хотя я столько лет приходила и мне постоянно отказывали, последний раз около 2 месяцев назад.
Сергей, ваш сосед, сам лично приходил беседовать с Иваном по поводу ограждения во дворе, его отправили решать это дело с жильцами, якобы не в компетенции это УК, а сегодня вы говорите, что ук уже и материалы завезла и готовы к работе хоть сегодня, но сегодня холодно очень...
Я, конечно, люблю мистику, но не до такой степени.

________________________
Честно врут только сказки

Так может сосед и решил этот вопрос. Я позвонила- мне ответили. Да и на сайте у них информация есть, что по плану 25 ноября и поставят заграждения, так что на Вашем месте я поменьше бы ехидничала.

Елена, мне с моим ехидством далеко до вас с вашей хитростью..
Объявление на сайте появилось только вчера, именно тогда, когда я вам задала вопрос. А Сергей интересовался этим вопросом больше недели и вы молчали, вам было неинтересно. Хватит людей болванами тут выставлять. Уже смешно. Еще раз повторюсь: с вами все давным давно понятно.

________________________
Честно врут только сказки

Рада, что Вам весело.

Bloombo (2011-11-24 19:41)Елена, мне с моим ехидством далеко до вас с вашей хитростью..
Объявление на сайте появилось только вчера, именно тогда, когда я вам задала вопрос. А Сергей интересовался этим вопросом больше недели и вы молчали, вам было неинтересно. Хватит людей болванами тут выставлять. Уже смешно. Еще раз повторюсь: с вами все давным давно понятно.

Уважаемая Bloombo! Я из тех жильцов кто поддерживает Вашу позицию по консьержу, т.к. взвесив все за и против нахожу эту меру мало эффективной в части касающейся обеспечения правопорядка (качественная безопасность - это совсем другая охрана и совсем другие деньги). Уверен, что в нынешней ситуации с консьержем это очередной нырок УК в карманы жильцов. Хочу сразу сказать, что сумма выставленная в платежке для меня не принципиальна НО! - раздражает позиция УК по содержанию жильцов за лохов. Уверен также, что аудиторская проверка выявит мноооого интересного. Для себя я решил, что платить за данную услугу я буду лишь в одном случае - если будет соответствующее решение СУДА! Готов встретиться в суде с нашей УК!
По поводу Вашего замечания, что обращение в прокуратуру мало что даст - не согласен. По роду работы часто общаюсь с представителями этой системы и могу сказать, что на практике конечно раскрутить моховик этой машины не просто и однократное обращение скорее всего спустят на тормозах, но добиться результата можно, но об этом, если интересно можем поговорить отдельно.
В дополнение привожу некоторую информацию к размышлению по нормативно-правовым аспектам....
Дополнительные услуги, не относящиеся к жилищным, не относящиеся к плате за содержание и ремонт общего имущества не могут быть предметом рассмотрения общего собрания (ст. 44, п.7 ст. 156, ст. 158 ЖК РФ). Наименование, объем, состав и стоимость дополнительных услуг, не относящихся к содержанию и ремонту общего имущества могут быть определены в договорах, но не решением общего собрания собственников.
Согласно пункту 3 статьи 16 ФЗ «О защите прав потребителей» от 07 02 1992 г :
«Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы».
Это в полной мере относится и к дополнительным услугам в отношениях между ПЖСК (управляющей компанией) и собственниками помещений, в том числе квартир.
На неправомерность утверждения размера дополнительных услуг общим собранием собственников указывал Жилищный комитет Санкт-Петербурга.
В инструктивном письме от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05 «О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по выбору способа управления этим домом» указано:
«…Принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги».
Но уже говорил - могут "дурить".
НЕ члену ТСЖ в такой ситуации при заключении договора с ТСЖ на оказание ЖКУ лучше настоять на включении в этот договор пункта о том, что услуги не являющие жилищными - и прямо указать НЕЖЕЛАЕМОЕ : консьерж, охрана , да еще и приписать и прочее... - предоставляются ему и оплачиваются им только в случае заключения отдельного соглшашения или дополнения к договору. И еще оговорить, что если оплата таких услуги не будет выделена в отдельный пункт сметы расходов и в отдельный платеж, то Потребитель ЖКУ имеет право не оплачивать эти услуги и по его требованию должен быть произведен расчет стоимости таких услуг в составе предъявленных к оплате расходов на содержание, произведены соответствующее снижение оплаты и перерасчет. ТСЖ, скорее всего упрется, тогда договор подписать с протоколом разногласий. Стоимость-то услуг консьержа или охраны действительно можно попытаться "спрятать" в платежи за содержание, но вот САМОГО консьержа "спрятать" не получится, тогда прямой путь - в прокуратуру и в суд. Достаточно сфотографировать консьержа или охранника "на посту", составить акт: позвать хорошего друга и при нем прямо с консьержем такой акт составить, да еще тут же потребовать от консьержа расписаться на таком акте и прямо в этом акте указать, почему это он сидит при входе, хотя в договоре, смете и платежках про консьержей - ни полслова. Если консьерж - тупой - напишет, что он НА РАБОТЕ! Если не совсем тупой - откажется подписывать. И этот отказ надо зафиксировать в протоколе. Тогда на него надо сразу писать в прокуратуру - сидит незнамо кто и незнамо почему мешает входящим в дом.

Это всего лишь набросок возможной схемы, но вот я бы лично запросто "раскатал" ТСЖовцев, если бы возникла необходимость "извлечь" скрытый в плате за содержание платеж за консьержа. Любые ЖКХашники - и ТСЖовцы не исключение - "круто пальцы гнут", но ровно до той минуты, как начинаешь объясняться с ними ПИСЬМЕННО, составлять акты, подавать ПИСЬМЕННЫЕ претензии. Проверено неоднократно: зачастую мелкий вопрос решает ОДНО ТОЛЬКО ТРЕБОВАНИЕ НЕМЕДЛЕННО СОСТАВИТЬ ПИСЬМЕННЫЙ АКТ. Причем действует даже на "работяг".

Решить этот вопрос - с консьержем и т.п. - тем более возможно, что здесь есть ПЕРСОНАЛЬНО ответственный за достоверность информации об оказываемых услугах - Председатель ТСЖ - и работает ЗоЗПП (еще раз - ст. 10 пункт 1 ЗоЗПП - ДОСТОВЕРНАЯ информация для ПРАВИЛЬНОГО ВЫБОРА услуги!!!). И консьерж, "упрятанный" в платежи за содержание - чистое надувательство, препятствующее правильному выбору услуг. Так что Председателю в "тяжелом" случае можно и "уголовку" за мошенничество "вкатить".
________________________________________