Молодежные пьянки в подъездах - где милиция?

Kalipso8 (2012-02-06 11:02)Никто мне не напомнит с каким образованием раньше в милицию на работу брали? Если я не совсем страдаю амнезией то туда мальчишки шли, которые не отличниками в школе были ,короче раньше туда брали всех кому учиться после школы в лом было,а теперь туда только после армии да и ряды почистили вот только всё равно толку от этого нет и врятли они,как чешские да не важно уже какие поицейские или карабинеры будут бдить,расследовать и защищать.:( теперь они после смены милиции на полицию) смены страны ждать будут,авось Россию матушку Америкой переименуют.

Да вы что?) как вы можете клеветать на стражей порядка?) разве вы не в курсе, что "Вот там, за моей спиной, в прошлом, остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив. Нет его сегодня"(с)

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Pawacode (2012-02-06 10:30)На Западе полиция выезжает на все подобные вызовы. Потому что там эффективная - назависимая от власти и некоррумпированная, то есть - судебная система. И дебошир может быть уверен, что за свое поведение его ждет неотвратимое, предусмотренное законом наказание. Полицейский протокол, а дальше суд. И никто его не сможет отмазать - приказать копам сверху или дать на лапу........
Сегодня же за наши налоги мы не получаем качественные госуслуги, мягко говоря. Потому что власть не сменяется и ей выгодно отдавать налогоплательщиков на кормление силовикам и защищать их от преследования - в надежде на их защиту от недовольных же налогоплательщиков. Вот такой абсурдный порочный круг

Да уж, сразу столько соли – и всё на раны.
Наверно не стоит в пример западные мироустройства приводить – они нам чужды по происхождению в силу различий природных (среда обитания) и разноначальных национальных традиций (архетипы наши не родня ихним). И государство наше никогда не было ни народным, ни демократическим – всегда диктат власти и население в качестве расходного материала для свершений, - стало быть и не будет таковым никогда. Единственная надежда –это склонность к общинности, которая вроде бы была в прошлом бытовом обустройстве силой реальной и действенной. Пусть будут опять самооборона на уровне деревни-многоэтажки, и люди уполномоченные дать по шее буяну-алкашу или безбашенному пацану, предупредить и проч. мелочи – без судебной волокиты, исключительно на основе обычая. Своего рода и общественные воспитатели - это если родителям недосуг.

P.S. Мы никак не сможем заставить работать нашу полицию (в частности, как и вообще нашего человека) живее и целеустремлённее: его это заставляют делать всю жизнь и во все времена - иммунитет такой, что не перешибёшь ни экономической свободой, ни политической. Рюрика опять надо звать и братьев его – чтоб устроили всё по-правильному. А лучше Моисея – чтоб собрал всех и в пустыню, на прогулку на сто лет.

АлександрП (2012-02-06 12:02)Наверно не стоит в пример западные мироустройства приводить – они нам чужды по происхождению в силу различий природных (среда обитания) и разноначальных национальных традиций (архетипы наши не родня ихним).

Неправда. Общечеловеческие ценности не чужды никакому человеку. Не надо называть отсталость некоей своеобычной национальной традицией.

Я уверен, что с вашим тезисом о том, что "не стоит в пример западные мироустройства" поспорят те сотни тысяч демонстрантов на Болотной, для которых западное мироустройство - то, к чему они как раз уже привыкли (доходы позволяют путешествовать и сравнивать) и что они стремятся воспроизвести на родине, которой отстегивают свои кровные в виде налогов. А именно,

- верховенство права,
- равные стартовые возможности,
- свобода слова,
- честные выборы,
- независимый суд,
- неподкупная полиция,
- эффективная бюрократия
- некоррумпированная власть.

(список далеко не полный)

Pawacode (2012-02-06 12:12)Неправда. Общечеловеческие ценности не чужды никакому человеку. Не надо называть отсталость некоей своеобычной национальной традицией.

Я уверен, что с вашим тезисом о том, что "не стоит в пример западные мироустройства" поспорят те сотни тысяч демонстрантов на Болотной, для которых западное мироустройство - то, к чему они как раз уже привыкли (доходы позволяют путешествовать и сравнивать) и что они стремятся воспроизвести на родине, которой отстегивают свои кровные в виде налогов. А именно,

- верховенство права,
- равные стартовые возможности,
- свобода слова,
- честные выборы,
- независимый суд,
- неподкупная полиция,
- эффективная бюрократия

(список далеко не полный)
- некоррумпированная власть.

Так ведь турист только этикетку видит: не работает, гуляет, деньги тратит, - ему в угоду турбизнес.
Те же, кто по делу там бывал или есть - так те тоже не срез общества, а скорее кожура (напомню: чаще всего в ней вся польза овоща-фрукта). А так со списком согласен, разве что свободу слова (в понимании демократов одна из прочих составляющих Свободы (совести, собраний и т.д.)) оспорю марксистко-ленинской: Свобода - это осознанная необходимость, - это ближе к реальности.

Ну и возвращаясь к антиобщественному пацану с пивом на межэтажной площадке: портрет его вам каковым видится?

АлександрП (2012-02-06 12:36)Так ведь турист только этикетку видит: не работает, гуляет, деньги тратит, - ему в угоду турбизнес.

А при чем здесь туристы-то? Многие наши соотечественники давно живут подолгу на Западе, переводят туда капиталы, обладают там имуществом, ведут бизнес, сравнивая качество государственных институций там и здесь. Это я не понаслышке знаю

Как вы правильно заметили качество услуг,которое оказывается за так называемым кордоном несоизмеримо и на 1000 порядков выше с тем ,что оказывают нам тут в нашем горячо любимом подмосковье,хотя даже в Москве услуги порядков опять же на 10 выше,вот только одно не понятно чем это мы хужее???

а я вот в чем-то соглашусь с Александром, менталитет у наших граждан еще тот.
И да, нас в узде и работающих держат только жесткие руки!

Как заставить милицию(полицию)работать, а никак!Мы с вами это сделать НЕ сможем.
Не единичны случаи столкновения с полицией, печально, дело в том, что они ДАЖЕ НЕ понимают, благодаря кому получают з/п.
И я хочу вам вот что сообщить, у нас еще цветочки, вы отъехайте от Москвы километров так 80, вот там вообще..
У меня родители сейчас живут за городом в частном доме, борьба моей мамы с местной полицией, вызывает во мне уже дикое желание написать мемуары о нынешних днях, чтобы дети потом не говорили "не верю", ибо я все же верю, что "поколение пепси" изыдет из рядом хотя бы полиции и люди начнут хотя бы с уважением к друг другу относится.

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

какая интересная работа:
http://geo.1september.ru/2003/04/9.htm

а про молодежь, а куда им еще податься-то?
и я помню себя в 14-15лет, у нас тоже был подъезд, где мы сидели,пили пиво зимой и в дождливую погоду(Привет Попова д.11).
единственная разница была в том, что в этом подьезде жила тетенька лет 35-40, которая нам РАЗРЕШАЛА это делать при ряде условий, например:
-грызть семечки в кулек
-не гадить в подъезде
-поливать ее цветы на подоконнике
-поздно вечером не шуметь.
И я оч хорошо помню, что мы сами гоняли всех тех,кто не соблюдал эти условия,ведь мы дорожили ее доверием.)

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

mistake1982 (2012-02-06 16:42)а я вот в чем-то соглашусь с Александром, менталитет у наших граждан еще тот.
И да, нас в узде и работающих держат только жесткие руки!

С менталитетом, допустим, все понятно. Речь о рецепте для решения системной проблемы. "Жесткие руки"? Чьи? Они и так не бархатные, да только что с того. И легко любые жесткие руки умасливаются, как известно.

"Жесткие руки", на самом деле, это закон - единый для всех и неотвратимость наказания. Как это достигается - см. выше

Рецепта по решению какой проблемы?Молодежи?
Пожалуйста, попытайтесь с ними договориться.
В любой молодежной тусовке есть старший или авторитетный товарищ,который вменяемым для них языком сможет донести условия прибывания в подъезде или категорического отказа.
Рецепта по решению проблем с полицией(ну что они НЕ реагируют так,как Вам хочется), у меня,к сожалению нет, о чем я писала выше.

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

mistake1982 (2012-02-06 16:43)какая интересная работа:
http://geo.1september.ru/2003/04/9.htm

Очень занимательная работа. Стоит только добавить, что она рисует очень удобный властям облик подданного, объясняя любую покорность судьбе и произволу историческим детерминизмом, однако все эти типические национальные черты авторы школьного учебника цитируют со ссылкой на исследователей 19 века.

Таким образом подросткам предлагается неполная картина: не расшифровывается, что худшие и препятствующие развитию черты отечественного менталитета были усугублены и развиты десятилетиями сталинского террора, совковых репрессий, направленных на подчинение всего народа правящей верхушке.

Наконец, в исследовании не упомянут тенедеции современной истории - обвальное проникновение интернета и недоступна ни российским крестьянам, ни советским людям возможность путешествовать по планете. Это информационно интегрирует все растущую долю населения России в глобальный мир, способствуя размыванию прежде четких границ между национальными особенностями, и оказывает влияние на так называемый российский менталитет: он уже не столь однороден, как пытаются представить учителя школьникам

ну вообщем-то основная моя мысль была в том,что те,кто привыкли уже как-то жить(хамить, брать взятки, плевать на пол, бросать мусор на пол и т.п) просто не понимают,как можно по-другому.
для того, чтобы изменить такое положение вещей необходимо или всех сменить на новое поколение образованных молодых людей, или начать воспитательную работу, правда я не знаю,как. Может, как пример, всех работающих в полиции отправлять на какие-то курсы, из серии "как общаться вежливо". А вообще, я думаю, что для начала, может быть в полиции должны быть какие-то отделы типа "HR", которые должны заниматься состоянием кадров, отслеживать вообще тенденцию поведения людей, их моральное состояние и готовность вообще работать в данной сфере(если мы берем полицию,как пример).

Как-то так.

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

mistake1982 (2012-02-06 16:43)какая интересная работа:
http://geo.1september.ru/2003/04/9.htm

Надо бы причесать, утрясти, противоречия убрать. А то выходит, что сначала оптимисты самые безудержные, а то потом безрадостная печаль в душе. Вобще надо изучить - эти впечатления после поверхностного прочтения.

mistake1982 (2012-02-06 17:30)для того, чтобы изменить такое положение вещей необходимо или всех сменить на новое поколение образованных молодых людей, или начать воспитательную работу, правда я не знаю,как.

именно так! нужно координальное изменение воспитания нового подрастающего поколения. новое покление, лишенное пороков и вредных привычек - непохожее на нас :) как говорится "От свиньи бобренок не родится" :)

как это сделать, да очень просто, если государству на это наплевать, надо культивировать все хорошее в своей семье, распространять на своих родственников, друзей, коллег. это должен быть культ, возможно даже мода :)

________________________
Любите

Меня вот тема скамеек зацепила :):):) . Я иду тут как-то по 115-му кварталу, прохожу мимо школы (забыл ее номер).
И тут из школьных ворот выходит Ружицкий собственной персоной, со свитой. Пока я проходил мимо, до меня долетел обрывок фразы Ружицкого: "... так вот, Вы мне докладывайте конкретно по благоустройству, в каком дворе, где и сколько, там, скамеек надо поставить, какого типа ..." Каждую ночь вспоминаю, когда со двора звон бутылок доносится.

Похоже, у них там в голове конкретный пунктик образовался по поводу этих скамеек :)::)):) . Лучше бы число березок, которые были посажены по всему городу года три назад, тупо умножили на 2 и понатыкали где только можно.

В общем, у меня пожелание к властям: хватит заниматься благоустройством! Благоустроили нас немного - и спасибо, и хватит. Пиво и джин-тоник у нас уже из ушей текут, вся рожа в черной и красной икре.

Лучше помогите ДОСААФу, а то в части технического творчества детей у нас полный пробел, надо его восполнять.

АлександрП (2012-02-06 12:36)Ну и возвращаясь к антиобщественному пацану с пивом на межэтажной площадке: портрет его вам каковым видится?

В основном попадаются подходящие под это определение

https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13258/page/0/
Вот моя тема - из того же плана. Посмотрите советы.
Правда, нам все-таки помог алабай и злая консъержка с метлой))))

________________________
vk.com/briksi
моя страничка
на форуме бываю редко, сообщения не вижу часто!!!

Pawacode (2012-02-07 09:53)В основном попадаются подходящие под это определение

ухты! круто как!

Мы тоже были в подростковом возрасте, память пока есть)))))))))) так вот---- мы редко собирались во всяких подъездах, подвалах и т.п. Спросите -почему? Так ведь грязно, полная антисанитария, тем более рос в медицинской семье. Поэтому очень радовался, когда родичи уезжали, хаза была свободна.....вот и там отрывались!!! Но не с битьем посуды и визгами, а все культурно, иногда матушка даже не подозревала---так чисто было! ... И вот вам резюме ----- если ты воспитан в грязи, для тебя подъезд-- дом родной.
Понимаете...это менталитет, в ДНК! ЭТО ЗОВ КРОВИ! а против крови не попрешь, я вам скажу........

________________________
Вторая попытка

Pawacode (2012-02-05 19:06)А теперь вопрос залу: а как сделать так, чтобы граждане не были вынуждены следить за полицией, уличая, как она не следит за порядком? Как заставить полицию избавить граждан от этой нервотрепки, от этого "куспирования" и прочих мертвому припарок?

Ответ прост. И он вам знаком. Общественный контроль!

________________________
http://roszkh.ru

dimadima (2012-02-07 22:19)Ответ прост. И он вам знаком. Общественный контроль!

В какой форме?