ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"

учетчик (2012-11-14 20:15)...пообщаться с Ананимусом - она...

Прозопагнозия! Вы уникальны, мой друг, не всякое поражение мозга вызывает это редкое и крайне любопытное заболевание, но только пораженные этим недугом не в состоянии отличить мужчину от женщины. Признайтесь, Вы левша?

________________________
бла бла бла

Anonymous (2012-11-15 01:04)Прозопагнозия! Вы уникальны, мой друг, не всякое поражение мозга вызывает это редкое и крайне любопытное заболевание, но только пораженные этим недугом не в состоянии отличить мужчину от женщины. Признайтесь, Вы левша?

Конечно, да!!! Слова все в кучу: бла, бла, бла.....
А может так же - бла, бла, бла, решите спорные дела по электричеству ? УРА !!! Да будет , свет !!! Заслуга ВАМ !!!
Я первый преклоню колени ... Неважно кто (хоть Ананимус, хоть пальто) - главное - ИТОГИ !!!

Yurevich (2012-11-14 17:24)Из этих соображений бумажка от предедателя не помешает... )

Отлично
Я этого не учла
Будем иметь ввиду
пока фас не затребовал такой документ

я слышала, что какое-то решение давно принималось
надо брать такую бумагу у Татьяны Нмколаевны
она и в суде может пригодиться, т.к. моэск может этот нюанс взять на вооружение

Жень, хочу еще раз тебе, себе и всем объяснить (что бы лучше разобраться в данном вопросе, понять нюансы, которые еще непоняли и не учли)

Основные законы, регламентирующие "электрофикацыю всей страны":
фз "об электроэнергетике", пп фр № 861. (ниже цитирую последний) https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/15525/page/0/

3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

Мы-п. 14
нам отказать не могут
и обязаны присоединить независимо от отсутствия тех возможности
это включено в стоимость ээ, которую мы платим каждый месяц-понимаешь?
т.е. за все уже уплочено (будет уплочено) в тарифах на ээ

Мила777, я думал из этих соображений посмотреть участки в районе четырёхсотых участков, т.к. до очистных менее 300 метров и там есть свет. Только нужно понимать о собственники линии, которая идёт к очистным, а это мне не удалось выяснить. :)
В части заключения договора - да, они заключат, но там будет согласование и выполнение ТУ, а скорее всего частных ТУ! Нужно подождать ответов )

Мил, кстати я тут выделил полчасика на нашу старую проблемку - написал очередные кляузы:

Yurevich (2012-11-15 12:44)Мила777, я думал из этих соображений посмотреть участки в районе четырёхсотых участков, т.к. до очистных менее 300 метров и там есть свет. Только нужно понимать о собственники линии, которая идёт к очистным, а это мне не удалось выяснить. :)
В части заключения договора - да, они заключат, но там будет согласование и выполнение ТУ, а скорее всего частных ТУ! Нужно подождать ответов )

Жень, если будет меньше 300 метров, то:

пп рф № 861 (п. 17)
17. Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.

550 рэ все удовольствие
казалось бы-коммунизЬм, ан нет, все потом сдирут повышая тарифы на ээ

теперь самый главный вопрос: если нет 300 метров-тогда

п.16 (д)

д) размер платы за технологическое присоединение, определяемый в соответствии с законодательством Российской Федерации в сфере электроэнергетики (при осуществлении технологического присоединения по индивидуальному проекту размер платы за технологическое присоединение определяется с учетом особенностей, установленных разделом III настоящих Правил);

30. В случае если у сетевой организации отсутствует техническая возможность технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в заявке, технологическое присоединение осуществляется по индивидуальному проекту в порядке, установленном настоящими Правилами, с учетом особенностей, установленных настоящим разделом.

30.1. Если присоединение энергопринимающих устройств требует строительства (реконструкции) объекта электросетевого хозяйства, не включенного в указанные в пункте 29 настоящих Правил инвестиционные программы на очередной период регулирования, либо если поступила заявка на технологическое присоединение в соответствии с пунктом 34 настоящих Правил, сетевая организация в 30-дневный срок после получения заявки направляет в уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов заявление об установлении платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту (далее - заявление об установлении платы). В случае технологического присоединения к объектам единой национальной (общероссийской) электрической сети сетевая организация обращается в уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов для расчета платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту в течение 15 рабочих дней с даты окончания срока, установленного соглашением между заявителем и сетевой организацией для разработки и согласования с уполномоченными органами исполнительной власти проектной документации (в случае, если такое согласование предусмотрено законодательством Российской Федерации), но не позже 9 месяцев с даты поступления в сетевую организацию заявки. К заявлению об установлении платы прилагаются следующие материалы:...

30.2. Сетевая организация уведомляет заявителя о направлении заявления об установлении платы с приложенными к нему материалами в уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов в срок не позднее 3 рабочих дней со дня их направления.

(п. 30.2 введен Постановлением Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)
30.3. Уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов утверждает плату за технологическое присоединение по индивидуальному проекту с разбивкой стоимости по каждому мероприятию, необходимому для осуществления технологического присоединения по индивидуальному проекту, в течение 30 рабочих дней со дня поступления заявления об установлении платы.
При отсутствии документов и сведений, необходимых для расчета платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту, уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов в течение 7 дней со дня поступления заявления об установлении платы уведомляет об этом сетевую организацию, а сетевая организация направляет в уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов соответствующие документы и сведения в срок не позднее 5 дней со дня получения соответствующего уведомления. Уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов утверждает плату за технологическое присоединение по индивидуальному проекту с разбивкой стоимости по каждому мероприятию, необходимому для осуществления технологического присоединения по индивидуальному проекту, в течение 30 рабочих дней со дня получения запрошенных документов и сведений.
При сложном характере технологического присоединения (при присоединении объектов по производству электрической энергии, максимальная мощность которых превышает 5 МВт, или энергопринимающих устройств, присоединяемая мощность которых превышает 750 кВА) срок утверждения платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту устанавливается уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов. При этом указанный срок не может превышать 45 рабочих дней.
(п. 30.3 введен Постановлением Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)

30.4. Сетевая организация направляет заявителю проект договора, индивидуальные технические условия (в случае, если индивидуальные технические условия в соответствии с настоящими Правилами подлежат согласованию с системным оператором, - индивидуальные технические условия, согласованные с системным оператором), являющиеся неотъемлемым приложением к этому договору, а также решение уполномоченного органа исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов об утверждении платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту не позднее 3 рабочих дней со дня вступления в силу указанного решения.

В случае если заявитель выразит согласие осуществить расчеты за технологическое присоединение по индивидуальному проекту в размере, установленном уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов, сетевая организация не вправе отказать в заключении договора.

Исполнение указанных в индивидуальных технических условиях мероприятий либо их части может быть осуществлено как сетевой организацией, так и заявителем (по выбору заявителя).
В случае если мероприятия по технологическому присоединению по индивидуальному проекту либо их часть осуществляются заявителем, в договоре указываются конкретные мероприятия, выполняемые заявителем, при этом размер платы за технологическое присоединение для заявителя уменьшается на стоимость выполняемых им мероприятий, указанную в решении уполномоченного органа исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов.
В случае отказа заявителя от заключения договора заявитель в течение 30 дней на основании заключенного между заявителем и сетевой организацией соглашения, указанного в пункте 30.1 настоящих Правил, оплачивает сетевой организации фактически понесенные ею расходы, связанные с расчетом платы за технологическое присоединение, в размере стоимости этого мероприятия, указанной в решении уполномоченного органа исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов об установлении платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту.
(п. 30.4 введен Постановлением Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)

30.5. В случае если для осуществления технологического присоединения энергопринимающего устройства заявителя по индивидуальному проекту сетевой организации необходимо осуществление строительства (реконструкции) объекта электросетевого хозяйства, не включенного в инвестиционные программы на очередной период регулирования, и при этом сетевой организации необходимо подать заявку на осуществление технологического присоединения в вышестоящую сетевую организацию, срок направления сетевой организацией заявителю проекта договора, индивидуальных технических условий, являющихся неотъемлемым приложением к договору, и расчета платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту продлевается на срок, установленный для заключения договора с вышестоящей сетевой организацией, и на срок расчета уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту, определяемой для вышестоящей сетевой организации в отношении объектов указанного заявителя.
При этом уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов при расчете платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту в составе указанной платы учитывается размер платы за технологическое присоединение, утвержденный (рассчитанный) для присоединения сетевой организации к вышестоящей сетевой организации в целях присоединения указанного заявителя в запрошенных им объемах.
В случае если в целях осуществления технологического присоединения объектов заявителя по индивидуальному проекту необходимо осуществить технологическое присоединение сетевой организации (к электрическим сетям которой непосредственно планируется присоединение заявителя) к сетям вышестоящей сетевой организации, плата за технологическое присоединение такого заявителя по индивидуальному проекту утверждается уполномоченным органом исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов при условии наличия утвержденной в установленном порядке платы за технологическое присоединение сетевой организации к электрическим сетям вышестоящей сетевой организации.
(п. 30.5 введен Постановлением Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)

31. В целях проверки обоснованности установления сетевой организацией факта отсутствия технической возможности по критериям, указанным в подпунктах "а" - "в" пункта 28 настоящих Правил, заявитель вправе обратиться в федеральный орган исполнительной власти по технологическому надзору для получения заключения о наличии (отсутствии) технической возможности технологического присоединения сетевой организацией.
Федеральный орган исполнительной власти по технологическому надзору направляет заявителю заключение о наличии (отсутствии) технической возможности технологического присоединения в срок не позднее 30 дней со дня поступления соответствующего обращения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 24.09.2010 N 759)

Вопрос вот в чем:
Жень, ты случайно не можешь предположить порядок цен на это так называемое подключение по индивидуальному проекту? Или это не дано никому знать заранее?
А то насчитают 500 тысяч, тебе покажется много, а с тебя, если не согласен еще 50 штук за "расчеты" попросят.

И еще, Жень, через эстакаду все объекты моэска
участки, которые недалеко от эстакады-ближе 300 метров
то, что предлагал дозор (по соседству с Татьяной Николаевной)-как раз то, что надо (и рядом со мной, и сухо, и к дороге не далеко, и ближе 300 метров к тпшкам во дворе и еще там линия 0,4 квт проходит рядом, мне председатель гск показал.

И обрати внимание на срок присоединения пп № 861
п.16 (б)

6 месяцев - для заявителей, указанных в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, в случае технологического присоединения к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, если расстояние от существующих электрических сетей необходимого класса напряжения до границ участка заявителя, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности;

Псевдо-председатель два года назад мне предлагала рядом с ней участок заверяла что не пройдет и 3-х месяцев как тут будет электричество вот уже два года скоро будет с тех пор как электричество должно было с ее слов быть...

Yurevich (2012-11-15 12:47)Мил, кстати я тут выделил полчасика на нашу старую проблемку - написал очередные кляузы:

Молодец. Надеюсь в ближайшее время ты присоединишься к нам и будешь выделять полчасика на наши общие проблемы)
зы не послушал ты меня. А у нас БП работает на твердую четверку. Все довольны. Проблем больше нет.

Мила777 (2012-11-15 15:31)Вопрос вот в чем:
Жень, ты случайно не можешь предположить порядок цен на это так называемое подключение по индивидуальному проекту? Или это не дано никому знать заранее?
А то насчитают 500 тысяч, тебе покажется много, а с тебя, если не согласен еще 50 штук за "расчеты" попросят.

И еще, Жень, через эстакаду все объекты моэска
участки, которые недалеко от эстакады-ближе 300 метров
то, что предлагал дозор (по соседству с Татьяной Николаевной)-как раз то, что надо (и рядом со мной, и сухо, и к дороге не далеко, и ближе 300 метров к тпшкам во дворе и еще там линия 0,4 квт проходит рядом, мне председатель гск показал.

Стоимость индивидуального проекта складывается из необходимых мероприятий. Если мощности трансформатора на выдачу вашей можности будет достаточно, то вам будет тоько оплатить отводы и счётчик, а если не достаточно, то ячейки, трансформатор, отводы и п.р. в том числе и модернизацию систем АИИС КУЭ и телемеханики. Трудно сказать во что может обойтись, не зная объёма необходимой модернизации.
К примеру, когда я строил целиком подстанции ФСК класса 220кВ, то стоимость всей подстанции составляла порядка 1,5 - 2 миллиарда рублей.
А части покупки участков я открыт для предложений... :)
Мне всего лишь для анализа нужна площадь, стоимость, номер участка и контактный телефон.

как строят свою электрическую линию.. Монтаж воздушной линии: столбы, провода, счетчик

Итак, продолжаю рассказывать про подключение электричества. Как уже говорилось во второй главе, мне предложили либо строить линию от ближайшего столба электросетевой компании (расстояние около 250 м), либо провести подземным кабелем от соседа (на соседней улице свет уже был). Напоминаю, участок находится в деревне...
.согласно Постановления Правительства от .. Это приемлемо и для СОБСТВЕННИКОВ участков, домов в СНТ

Получение технических условий и договора
В раздумьях я ждал, когда мне выдадут ТУ и договор, т.е. 2 основных документа с которых все, по сути, только начинается. Примерно через две недели мне позвонили и пригласили съездить забрать документы (можно и по почте получить, но тогда пришлось бы все равно подписанный экземпляр им отвозить). У меня южные сети, и центральный офис у них в Подольске. Забрать получилось очень быстро, то ли время такое, то ли не сезон еще (начало апреля было), но я управился где-то за 1,5 часа включая оплату 550 рублей в кассу коммерческого банка (не помню названия, но там комиссия ниже, чем в Сбербанке). Порядок такой: приходишь, смотришь документы, оплачиваешь 550 руб., возвращаешься с квитанцией и забираешь. Документы я посмотрел, вроде все устроило, ну, конечно, кроме того, что линию самому строить придется, но что делать. Когда я забирал, документы, мне посоветовали по поводу монтажа посмотреть их стенд, там вывешиваются данные по сертифицированным у них конторам, которые выполняют монтаж, т.е. ставят столбы, провода тянут и т.п.
Выбор варианта подключения
Получив ТУ и договор, мы стали думать как лучше подключиться. Сетевики советовали от соседа подземным кабелем, вроде бы так дешевле и проще, но мне кажется это только на первый взгляд так. Во-первых нужно договориться с соседом, т.е. так или иначе ставить себя в зависимость от других, что не очень хорошо. Во-вторых коммуникации, проходящие через чужую территорию это не самое лучшее решение: мало ли что может там случиться, поменяется хозяин участка или вдруг копать там начнут или ещё что, вдруг просто отношения испортятся с соседом. Если делать свою линию, выйдет дороже, но линия будет в собственности. В общем, решили мы попробовать свою линию делать. Позвонил я в одну из контор, договорился о встрече. Был один момент при подключении: в начале улицы уже стояло два столба – там участок был подключен от другого трансформатора, думали, что наша будущая линия через эти столбы и пойдёт. Но не вышло, как объяснил инженер от сетевой конторы – не положено, чтобы по одному столбу проходили линии от разных трансформаторов. Таким образом, нам нужно было строить свою линию, длиной примерно 250 метров от начала соседней улицы.
Установка столбов и стоимость монтажа
В 2010 году за установку одного столба в среднем цена была 25-30 тыс. руб. У нас за строительство линии вышло 205 тыс. В эту стоимость вошло: 10 столбов с установкой, и провод СИП 4х32 с установкой на столбы, ну и подключение этой линии к уже существующей. Примерная схема линии приведена на рисунке ниже.
Всего 7 пролетов, 3 столба установлены с подпорками. Столб с подпоркой устанавливается на поворотах и в конце линии, подпорка делается из такого же столба и металлического крепления сверху. Расстояния между столбами не более 30 метров. Установка осуществлялась 2 дня из-за плохой погоды. Реально там за полдня все сделать можно было. Столбы привезли заранее, потом приехали три машины: ямобур с краном-манипулятором для бурения скважин под столбы и установки столбов, грузовик с кабелем на катушках и уазик с монтерами.
Помимо установки столбов линию нужно ввести в эксплуатацию, т.е. составить документацию на строительство линии и согласовать её с местными электросетями. Этими вопросами я сам не занимался, бюрократические вопросы не по мне. Так что за 50 тыс. руб. были разработаны и согласованы все необходимые документы.
Подключение к дому
Подключение к дому включает установку счетчика и автоматического выключателя в антивандальный шкаф на столбе. Здесь все стандартно: обычный счетчик «Меркурий» электронный, двухтарифный, автомат 25А. За это заплатили ещё 30 тыс. руб. Провод от шкафа просто цепляется к дому, а дальше делай, как хочешь. Пока что я провел провод к бытовке и поставил там автомат и розетки. Позже, когда буду делать проводку в доме, опишу это на сайте.
Затраты на подключение
Подведем итог: всего было затрачено 285 тыс. руб., что неплохо, если ориентироваться на среднерыночные цены. Позже некоторые мои соседи тоже заинтересовались подключением к этой сети, таким образом уже половина затрат на строительство сети была компенсирована.
То есть чем больше желающих подключиться к такой сети, уменьшает стоимость ее строительства (хозяин дает согласие соседям на тех.присоединение к своей сети, которое проведет МОЭСК всего за 550 рублейк + если вы 20-й присоединившийся к этой сети то 20я доля от 285т. руб = 14,5 т.руб. будет взносом хозяину, построившему эту сеть. Но главная фишка такой сети, каждый присоединившийся напрямую заключает индивидуальный договор с МОЭСКом без потерь и воровства ЭЭ платит по городскому тарифу.
Просмотрев форум построивших свою электросеть понял, что это средние затраты...есть и дешевле.
Не забывайте постройка собственной электросети МОЭСКом возможна в пределах 300 метров от последнего столба.
... или электроподстанции (10я горбольница, Люберецкие Поля....)
Не так страшен черт как его малюют....
При электрификации СНТ за 550 рублей возможно заключение индивидульных договоров и избежание воровства ЭЭ...об этом поговорим когда выиграете у МОЭСК

учетчик, всё хорошо у вас вышло, т.к. был трансформатор с запасом свободной мощности. В нашем случае может так не получиться. Остаётся сейчас ждать ответа сетей ))

а у меня интересная история с люберецкими сетями приключилась. после отказа моэск пошла в областную энергосетевую. сдала доки 11.10.12. ответа до сих пор нет. я им звонить дня три выталась в разное время - выхожу на автоответчик, который просит подождать своей очереди и все - тишина. в общем на той недели я разозлилась и позвони в справочную энергосетевой и объяснила ситуацию. там мне сказали написать кляузу на отдел технологического присоединения. теперь вот буду ждать - опять дается месяц на рассмотрения моей кляузы (хотя обещали быстренько все сделать). интересно я одна "такая счастливица"?

vecna1, все сети нагло себя ведут... :)

Здравствуйте, соседи. По итогам субботнего собрания недельной давности по поводу электроснабжения нашего СНТ какие-то шаги были предприняты? Вроде договорились писать два документа: 1) отказатся от посредников и писать общую заявку энергетикам от СНТ; 2) коллективное письмо свеженазначенному губернатору МО Воробьеву. Кроме того, Татьяна Николаевна собиралась на прием к замгубернатора МО Цаликову.
А в середине прошлой недели Татьяна Николаевна с активистами планировали собраться, что бы составить письма и подготовить необходимые документы.
Чем закончилась вся эта история?

Что же ей мешало заявку в 2010, 2011, 2012 году подать? Неужели вы полагаете что она реально занимается вопросом электрификации нашего СНТ, И как она может представлять интересы СНТ не будучи по факту председателем нашего СНТ

do3op, может вас избрать? Есть желание?

Yurevich (2012-11-20 10:56)do3op, может вас избрать? Есть желание?

Может лучше собраться а кандидатуру я предложу