Morgan (2012-04-03 17:15)Конечно, давайте. Опять не понятно: если Вы говорите, что жителям, чтобы лоббировать свои интересы, нужно создать независимую организацию, которая будет через депутатов решать вопросы... [u]сейчас[/u] депутаты чьи интересы обслуживают? Мне всегда казалось, что депутаты именно за этим существовали (хотя бы в теории), чтобы интересы жителей защищать, даже территории поделили и назначили формальное время приема...
депутаты - суть законодательное собрание. помощь жителям производится по мере сил, возмодностей и пр.(зависит от каждого депутата отдельно) лоббировать свои интересы через депутата - немного другое нежели просить у него помощи, Вы не находите?
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Алуся (2012-04-03 17:15)Вы думаете что положительные УК возьмут в свое управление старую, убитую предыдущей УК пятиэтажку себе в нагрузку? Они же не альтруисты.Да и жители сомневаюсь что захотят платить больше. Поэтому пока будем работать с тем что есть.Пытаться находить методы воздействия и точки соприкосновения. А по поводу того что Вы написали что должен быть договор с управляющей копанией на руках: сейчас у нас подписывают новый договор и почему то для всех выдали по одному экземпляру, который после подписания отдается УК. Я то себе конечно сделала копию,но ксероксы дома есть не у всех. Для чего это делается? Чтобы люди подписали и отдав договор забыли о своих правах? А при любом спорном вопросе надо будет идти и выискивать и выпрашивать этот договор у УК.
Но все это из другой темы. Здесь же мы депутатов обсуждаем.
Поэтому спрошу Вас еще раз, коль Вы похоже в теме, в чем заключается работа депутатов.С какими просьбами и проблемами к ним идти?
вот именно. по основную нашу УК ( не буду называть имён) можно сказать следующее - к сожалению, большая часть жил фонда, которая находится на балансе у этой организации, требует на порядок больших затрат, чем, скажем, новостройки. судя по всему в этой ситуации нет конкретного счёта для отдельного дома, а есть счёт общий, который распределяется по потребностям. палка с 2 концами выползает. с одной стороны - жители новостроек недовольны недостаточным обеспечением собственного обслуживания, а жители ветхого жилья - отсутствием кап вложений. но надо понимать - если с жителей ветхого жилья попытаться брать столько, сколько действительно необходимо для содержания их дома - будет буза. тем более если на этом фоне с жителей новостроек так же станут брать только то, что необходжимо именно им. вопрос сложный. на ум кроме сноса ветхого жилья ничего не идёт. самостоятельно организовывать ТСЖ в доме, в котором менее 300=400 квартир для непосредственного управления - апсурд. так что может на бесптичьи и окунь - соловей ?
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-03 17:19)депутаты - суть законодательное собрание. помощь жителям производится по мере сил, возмодностей и пр.(зависит от каждого депутата отдельно) лоббировать свои интересы через депутата - немного другое нежели просить у него помощи, Вы не находите?
Про "лоббировать интересы" - это Вы первый упомянули... И меня это тоже удивило, т.к. подспудно воспринимается, как "занести, кому надо", чтобы что-то получить взамен...
Про законодательную функцию - понятно. Вопрос - в обоснованности расходов (возможно, для того, чтобы выполнять законодательную функцию не нужен огромный аппарат и расходы на транспорт). Т.е. нужно ли тратить 14 млн рублей, чтобы принять 30 законов в год?
И снова: какого рода помощь? Круг вопросов какой? Это только социальная помощь? (не передать ли эту функцию в соцстрах, в таком случае). Совершенно непрозрачные функции, поэтому столько непонимания и вопросов. Буквально: хочу дам тебе денег, хочу не дам, хочу встречусь с тобой, а не захочу- три месяца будешь ветра в поле искать...
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Создавайте советы многоквартирных домов и налаживайте работу с УК: формируйте годовые планы на благоустройство, принимайте ремонтные работы и т.д! Это лучше, чем ожидать что кто-то сделает что-то лучше, чем вы себе сами представляете.
По крайней мере будет хоть какой-то контроль за подрядчиками, закупками и т.д.
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Помнится мне интеревью с одним из действующих депутатов в Люберецкой газете, где так и было сказано: пошла в депутаты, чтобы свой бизнес поддержать... Меня тогда это очень прибесило. Открытость должна быть в других делах, а тут прямо откровенность такая была...)
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Morgan (2012-04-03 17:29)Про "лоббировать интересы" - это Вы первый упомянули... И меня это тоже удивило, т.к. подспудно воспринимается, как "занести, кому надо", чтобы что-то получить взамен...
Про законодательную функцию - понятно. Вопрос - в обоснованности расходов (возможно, для того, чтобы выполнять законодательную функцию не нужен огромный аппарат и расходы на транспорт). Т.е. нужно ли тратить 14 млн рублей, чтобы принять 30 законов в год?
И снова: какого рода помощь? Круг вопросов какой? Это только социальная помощь? (не передать ли эту функцию в соцстрах, в таком случае). Совершенно непрозрачные функции, поэтому столько непонимания и вопросов. Буквально: хочу дам тебе денег, хочу не дам, хочу встречусь с тобой, а не захочу- три месяца будешь ветра в поле искать...
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-04-03 17:27)вот именно. по основную нашу УК ( не буду называть имён) можно сказать следующее - к сожалению, большая часть жил фонда, которая находится на балансе у этой организации, требует на порядок больших затрат, чем, скажем, новостройки. судя по всему в этой ситуации нет конкретного счёта для отдельного дома, а есть счёт общий, который распределяется по потребностям. палка с 2 концами выползает. с одной стороны - жители новостроек недовольны недостаточным обеспечением собственного обслуживания, а жители ветхого жилья - отсутствием кап вложений. но надо понимать - если с жителей ветхого жилья попытаться брать столько, сколько действительно необходимо для содержания их дома - будет буза. тем более если на этом фоне с жителей новостроек так же станут брать только то, что необходжимо именно им. вопрос сложный. на ум кроме сноса ветхого жилья ничего не идёт. самостоятельно организовывать ТСЖ в доме, в котором менее 300=400 квартир для непосредственного управления - апсурд. так что может на бесптичьи и окунь - соловей ?
Ну думаю если дом старый, то когда-то же он был новым. И пришел в ветхость из-за ненадлежащего содержания.Деньги собирались,но ничего не делалось.Поэтому дом ветшал,ветшал и приходил в упадок.Ведь если с дома только собирать и ничего не вкладывать, его ж потом не восстановить.Конечно проще поддерживать порядок в новом доме,но может не стоило только стричь кварплату со старого, и не прикладывать никаких усилий к поддержанию его в надлежащем порядке? А так посудить, так и во всем остальном (а не только в отношении ненадлежащего содержания дома в порядке) мы все должны придерживаться принципа: на бесптичьи и окунь - соловей.
Поставили детскую площадку абы как лишь бы отчитаться - так спасибо и на этом (на бесптичьи и окунь - соловей). Отремонтировали дорогу просто засыпав яму гравием - так спасибо и на этом (на бесптичьи и окунь - соловей), вода из крана течет желтая тонккой струйкой - так и на том спасибо, вообще могло б ее не быть. ну и так далее....
rindex (2012-04-03 17:36)Помнится мне интеревью с одним из действующих депутатов в Люберецкой газете, где так и было сказано: пошла в депутаты, чтобы свой бизнес поддержать... Меня тогда это очень прибесило. Открытость должна быть в других делах, а тут прямо откровенность такая была...)
понятно что у всех свои интересы, но на мой субъективный взгляд необходимо найти золотую середину - чтобы и избиратели не пожалели о сделанном выборе, и депутат не пожалел, что не пошёл на простую работу.
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
rindex (2012-04-03 17:17)Насколько уж я осведомлен, то на депутатов предусмотрено два вида расходов: на заработную плату (получает он ее или нет - его дело) - 15000р/мес и бюджет на исполнение наказов избирателей.
Понятно, что на "наказы" деньги должны браться из бюджета. А иначе откуда их брать? Возьмем, к примеру, депутата от КПРФ по Городку Б. Пенсионер, не предприниматель. А к нему, простите, и бабушки приходят: кому нужно что-то починить, и мамы с детьми просят помочь доделать игровую площадку (как варианты) и еще что-то.
Безусловно, часть всех ремонтных работ предусмотрена бюджетом и планируется на текущий год, но что делать с незапланированными расходами на ремонт, на оказание помощи многодетной семье в приобретении мебели и т.д.?!
В позапрошлом году все бюджеты городских депутатов были распределены на приобретение дополнительных детских площадок в их округах (1-2 шт. максимум на каждого депутата).
Все равно, это какая-то извращенная схема работы... почему, чтобы бабушке починить плиту, ей надо тащиться к какому-то депутату, который принимает раз в месяц, хотя достаточно было бы принять местный закон, который бы позволял этой бабушке, если у нее соответствующее материальное положение, через отдел соцпомощи получать субсидию на установку плиты в размере определенной суммы? Или там детскую площадку - зачем нужно эту работу 25 человекам поручать - это все однотипные проблемы, которые требуют соответствующих законов, а не ручного управления???
Оставили бы депутатам только законотворческую функцию, а по жизненным проблемам с неожиданными тратами оставили 1-2 человек, которые бы только этим и занимались - вопросов было бы меньше гораздо... А так все занимаются всем, а ответственности никакой
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Друзья, давайте не забывать, что основным продуктом деятельности СД должно быть нормотворчество. Все остальное тоже важно, но вторично. Причем качество законотворческой деятельности должно определяться не количеством принятых нормативных актов, а их качеством. К примеру кто может навскидку назвать сколько и каких НПА было принято за последний год, направленных на:
- защиту, поддержание и развитие благоприятных условий проживания горожан?
- увеличение инвестиционной привлекательности города?
- стимулирование развития производства, малого бизнеса, создание новых рабочих мест?
Единственное, что вспоминается из нужных инициатив - это внесение поправок в НПА касательно предоставления льгот по уплате определенных видов налогов для отдельных категорий граждан по примеру других подмосковных городов. И то по инициативе одного из форумчан депутат вышел с данной инициативой.
Алуся (2012-04-03 17:39)Ну думаю если дом старый, то когда-то же он был новым. И пришел в ветхость из-за ненадлежащего содержания.Деньги собирались,но ничего не делалось.Поэтому дом ветшал,ветшал и приходил в упадок.Ведь если с дома только собирать и ничего не вкладывать, его ж потом не восстановить.Конечно проще поддерживать порядок в новом доме,но может не стоило только стричь кварплату со старого, и не прикладывать никаких усилий к поддержанию его в надлежащем порядке? А так посудить, так и во всем остальном (а не только в отношении ненадлежащего содержания дома в порядке) мы все должны придерживаться принципа: на бесптичьи и окунь - соловей.
Поставили детскую площадку абы как лишь бы отчитаться - так спасибо и на этом (на бесптичьи и окунь - соловей). Отремонтировали дорогу просто засыпав яму гравием - так спасибо и на этом (на бесптичьи и окунь - соловей), вода из крана течет желтая тонккой струйкой - так и на том спасибо, вообще могло б ее не быть. ну и так далее....
у каждого дома, тем более старой постройки, есть предел, как это не печально. а строился Ваш дом я полагаю при коммунизьме, когда всё было общее и т.д. но сейчас, к сожалению у каждого своё. и мне, допустим, было бы неприятно переплачивать за своё жильё в пользу соседей из 2х этажки к примеру.
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Самый распространенный отчет депутата в конце года - о принятии бюджета. При этом, о контроле за расходыванием бюджетных средств как одной из функций СД все молчат. Судя по большому количеству предписаний контролирующих органов об устранении различных нарушений, в том числе и по содержанию территорий, можно задать резонный вопрос - а при этом в полном объеме или нет оплачивается деятельность соответствующих МУПов?
К слову, на одном из первых заседаний Общественного совета при Люберуцком УВД начальник люберецкой полиции заявил, что статистика говорит о малом количестве возбуждаемых дел о коррупции...
Evgeny_G (2012-04-03 18:11)Самый распространенный отчет депутата в конце года - о принятии бюджета. При этом, о контроле за расходыванием бюджетных средств как одной из функций СД все молчат. Судя по большому количеству предписаний контролирующих органов об устранении различных нарушений, в том числе и по содержанию территорий, можно задать резонный вопрос - а при этом в полном объеме или нет оплачивается деятельность соответствующих МУПов?
К слову, на одном из первых заседаний Общественного совета при Люберуцком УВД начальник люберецкой полиции заявил, что статистика говорит о малом количестве возбуждаемых дел о коррупции...
Жаль вас не было на последнем заседании. Я там в конце речь толкнул, что мол если кто-то из членов общественного совета решит реально что-то сделать, то для каждого найдется причина для исключения)) Хотел, чтобы именно вы это услышали, так как большинству членов плевать, они пришли защищать интересы своих колбасных заводов и друзей из спасателей на воде))
rindex (2012-04-03 17:36)Помнится мне интеревью с одним из действующих депутатов в Люберецкой газете, где так и было сказано: пошла в депутаты, чтобы свой бизнес поддержать... Меня тогда это очень прибесило. Открытость должна быть в других делах, а тут прямо откровенность такая была...)
Депутат Совета депутатов Свидрева, и речь шла о ресторанном бизнесе, не так ли?
________________________ Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)
rindex (2012-04-03 17:36)Помнится мне интеревью с одним из действующих депутатов в Люберецкой газете, где так и было сказано: пошла в депутаты, чтобы свой бизнес поддержать... Меня тогда это очень прибесило. Открытость должна быть в других делах, а тут прямо откровенность такая была...)
Вы не это интервью имели в виду:
....." - Бизнес отнимает много времени и сил – как физических, так и душевных. Почему же Вы решили, что Вам нужно стать депутатом, ведь это – дополнительная нагрузка, и весьма серьезная?
- Я не скрою: поначалу у меня был своего рода «корыстный интерес» - обзавестись депутатским мандатом, чтобы защитить свой бизнес."......
________________________ Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Дембель (2012-04-03 19:37)Вы не это интервью имели в виду:
....." - Бизнес отнимает много времени и сил – как физических, так и душевных. Почему же Вы решили, что Вам нужно стать депутатом, ведь это – дополнительная нагрузка, и весьма серьезная?
- Я не скрою: поначалу у меня был своего рода «корыстный интерес» - обзавестись депутатским мандатом, чтобы защитить свой бизнес."......
чтобы защитить бизнес от проверок.... типа если нельзя победить - нужно возглавить. Грустно.
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Дембель (2012-04-03 19:37)- Я не скрою: поначалу у меня был своего рода «корыстный интерес» - обзавестись депутатским мандатом, чтобы защитить свой бизнес."
На самом деле, это не повод клевать бизнесмена за такое поведение ради выживания. А повод рвать на голове волосы из-за того, что в нашей стране бизнес может развиваться лишь под бандитской крышей в лице госоргана или силовиков. Отсюда искусственно поддерживаемый монополизм в сферах, которые выгодны крышевателям. Отсюда неоправданно высокие цены на разные товары и услуги, которые включают в себя "коррупционный налог".
Тут куда ни ткни, попадешь в звено порочного круга
Доброго времени суток уважаемые посетители портала города Люберцы!
Я с большим уважением отношусь к мнениям и суждениям жителей нашего города. Хотел бы внести ясность по обсуждаемой вами теме, что бы в дальнейшем этот вопрос не вызывал социального напряжения у людей с гипертрофированной фантазией и больным воображением, дабы оградить своих коллег по депутатскому корпусу от нелестных высказываний и оскорблений.
Само по себе слово депутат в народе стало нарицательным и ругательным. У большинства людей сформировалось устойчивое мнение, что работа депутата, прежде всего, связана с какими-то привилегиями, иномарками с мигалками, рескриптом в кармане о неприкосновенности, большими кабинетами и т.д. Но на самом деле все выглядит иначе. Итак, все по порядку.
Уважаемый модератор данной темы! На поставленный Вами вопрос: «Где деньги Зин?» и кто их тратит, мы их не знаем в лицо, да и лица у них не совсем… как Вы выражаетесь - …некоторые жирные морды…
Для начала советую посмотреть состав совета депутатов по ссылке:
http://www.luberadm.ru/index/left/list/
Многим депутатам жители доверили мандат уже не в первый раз. Я думаю, это говорит о многом, в первую очередь о работе депутата в своём избирательном округе. Жители их знают и по этому доверяют представлять их интересы в городском собрании. Большинство депутатов это уважаемые и известные люди не только в нашем городе, а далеко за его пределами.
6 - депутатов являются работниками бюджетной сферы.
1 – депутат военный пенсионер
17 – депутатов работают в разных сферах услуг на предприятиях нашего города на руководящих должностях
1 – депутат работает на постоянной освобожденной работе в Совете депутатов города Люберцы
В соответствии с принятым Регламентом работы Совета депутатов на освобождённой должности работает 1 депутат – заместитель Председателя Совета депутатов. Хотя в соответствии с ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 03.05.2011) "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" на освобождённой должности, как правило, работают 10% от численного состава депутатов представительного органа власти.
Все депутаты без исключения ведут прием избирателей по утвержденному графику в своих общественных приёмных. Публикуют в СМИ отчеты о проделанной работе. А также выступают на местном радио и телевидении. Многие проводят публичные встречи в своих избирательных округах. И если избиратель не знает своего депутата в лицо, это значит либо ему это не надо, либо он не живет в нашем городе, не читает газет, не слушает радио, не смотрит телевизор или вообще не выходит из дома. А главное это говорит о том, что человек не исполняет свой гражданский долг, не участвует в жизни города, попросту не ходит на выборы. Но в тоже время занимает потребительскую позицию, что он бедный несчастный, ему все должны и обязаны, только он не знает - что должны и кто должен.
Вернёмся к смете расходов.
Смета расходов на 2012 год в соответствии с законом опубликована в официальном органе печати «Люберецкая газета» и официальном сайте администрации города Люберцы http://www.luberadm.ru
И составляет вместе с переходящим остатком финансовых средств с 2011 года – 13.668 тыс.руб. Данная цифра не является догмой, а всего лишь планирует возможные расходы в соответствии с действующими нормативами представительного органа власти. Как правило, средства в полном объеме не всегда расходуются и переходят остатком на новый финансовый год
Совет депутатов является отдельным самостоятельным юридическим лицом – представительный орган власти, исполняя контрольно-надзорные функции за деятельностью администрации города Люберцы.
В аппарате Совета депутатов работают 4 человека, из них 1 – заместитель Председателя Совета депутатов, 1 – бухгалтер, 2 – главных специалиста по документообороту и подготовки нормативно-правовых актов + 2 сотрудницы, находящихся в декретном отпуске.
Все нормы расходов по оплате труда, заложенные в смете приняты в соответствии с Законом Московской области № 194/2011-ОЗ «О денежном содержании лиц, замещающих муниципальные должности и должности муниципальной службы в Московской области». Кроме фонда оплаты труда в содержание центрального аппарата входят расходы на услуги автотранспорта (1 легковой автомобиль), услуги по содержанию имущества и оргтехники (заправка картриджей, ремонт и т.д.), оплата информационных услуг, что составляет 1530 тыс.руб. - опубликование НПА (нормативно-правовых актов), Люберецкое радио, газета «Люберецкая панорама», Люберецкое районное телевидение и много других расходов, публиковать которые я просто не вижу смысла.
Компенсационные выплаты депутатам составляют 15 тыс.руб. в месяц. Эти деньги тратятся депутатами исключительно для организации работы общественных приемных и на исполнение наказов избирателей.
А как депутаты контролируют деятельность администрации, я думаю, многие не раз слышали и видели по ТВ.
http://www.moment-istini.ru/program_archiv/archive2010/?vid=186
http://www.moment-istini.ru/program_archiv/archive2009/?vid=77
http://www.moment-istini.ru/program_archiv/archive2009/?vid=146
Спасибо всем кто прочитал мою монографию по ликбезу и премудростям 131-Федерального Закона "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Я буду очень рад, если мне удалось хоть что-то прояснить по данному вопросу. Вступать в полемику и устраивать задушевный коллоквиум в социальных сетях я не могу по причине нехватки свободного времени. При желании я открыто готов ответить на все ваши вопросы в ИНТЕРНЕТ-КОНФЕРЕНЦИИ. Обращайтесь к модератору ПОРТАЛА. Спасибо за внимание.
С уважением, Сергей Черкашин.
________________________ Говори правду и тогда не придется ничего запоминать.
Телеграм
489784154
272574278
И меня это тоже удивило, т.к. подспудно воспринимается, как "занести, кому надо", чтобы что-то получить взамен...
