Реформа образования

Tiimon (2013-05-30 10:46)Какая разница, если все варианты в сети есть за несколько дней? УГ утверждает, что разговоры про хитрых школьников, которые фоткают варианты на Дальнем востоке и выкладывают в сеть - сказки для бедных. Технологии распространения конечно важны, но корень зла в банальном воровстве.

И хорошо, что так! Единое ГЭ ущербно!
Долой Единое Гэ!!!

LuberDa (2013-05-31 12:01)И хорошо, что так! Единое ГЭ ущербно!
Долой Единое Гэ!!!

Хорошо что? Что приучаем детей к почти узаконенному вранью? Мы, взрослые, должны купить ребенку сворованный вариант задания, а иначе он оказывается без шансов конкурировать при поступлении.

ЕГЭ ущербно, нормально система так и не заработала ни разу. Значит ГЭ, согласен.

Прошлая система, когда вступительные экзамены были оторваны от того, чему учили в школе, тоже была не очень, но хоть как-то работала.

Но хуже всего, лично по-моему, это нарастание уровня лжи и лицемерия. Нужно, чтобы задания были заранее известны? Хорошо, публикуйте их официально, составляйте с расчетом на то, что экзамен проходит в режиме домашнего задания. Кого мы обманываем? Вступительные комиссии? Американцев? В итоге дети без знаний, воры с барышами, а у учителей нормальная статистика.

У тупых (как говорит Задорнов) американцев дебильные тесты, насилие в школах, поголовное ожирение, и ...

практически все ведущие профессора по всем дисциплинам, телескопы-марсоходы, которые реально работают, медицина, которая нам и не снилась, экономика, которая предсказывает и предотвращает кризисы, больше половины университетов из мирового ТОП-100.

Они образование, научные разработки и технологии экспортируют, как Россия - нефть, и суммы выручки на несколько порядков выше.

Неважно, какая система экзаменов (ЕГЭ, или хренГЭ), главное - не врать, не воровать, и улучшать то, что есть. А у нас ученики врут учителям, что учатся. Учителя в курсе, но (им так проще) врут родителям, ВУЗам и контролерам, что дети что-то знают. Родители вынуждены врать, что они не покупают экзамены. Минобраз врет, что нет утечек и воровства. ВУЗы врут, что у них современные программы и крутые преподаватели. Кого обманываем?

Tiimon (2013-05-31 12:29)У тупых (как говорит Задорнов) американцев дебильные тесты, насилие в школах, поголовное ожирение, и ...

практически все ведущие профессора по всем дисциплинам, телескопы-марсоходы, которые реально работают, медицина, которая нам и не снилась, экономика, которая предсказывает и предотвращает кризисы, больше половины университетов из мирового ТОП-100.

Они образование, научные разработки и технологии экспортируют, как Россия - нефть, и суммы выручки на несколько порядков выше.

Неважно, какая система экзаменов (ЕГЭ, или хренГЭ), главное - не врать, не воровать, и улучшать то, что есть. А у нас ученики врут учителям, что учатся. Учителя в курсе, но (им так проще) врут родителям, ВУЗам и контролерам, что дети что-то знают. Родители вынуждены врать, что они не покупают экзамены. Минобраз врет, что нет утечек и воровства. ВУЗы врут, что у них современные программы и крутые преподаватели. Кого обманываем?

А еще у них есть печатающий доллары станок,который ни на секунду не останавливается.А все эти ученые-интернационал,купленный за зеленые бумажки.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2013-05-31 12:39)А еще у них есть печатающий доллары станок,который ни на секунду не останавливается.А все эти ученые-интернационал,купленный за зеленые бумажки.

В России пока еще есть нефть и газ, которые кооператив Озеро продает за те же зеленые бумажки. Но почему-то на покупку мозгов они не раскошеливаются.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Вегас (2013-05-31 12:39)А еще у них есть печатающий доллары станок,который ни на секунду не останавливается.А все эти ученые-интернационал,купленный за зеленые бумажки.

Ну да, понятно, а мы самые умные, просто бедные (станка то нет) и честные. Вот только с честностью как-то, мягко говоря, не очень, судя по ЕГЭ. И с умом, судя по всему, тоже: если не сообщить ученикам варианты заранее - хрен сдадут ведь, конфуз выйдет на весь мир.

И про зеленые бумажки, а почему мы не можем их печатать? И нафига американские бумажки ученому интернационалу? Их можно есть?

Раньше, когда школьные и вузовские экзамены были раздельны, было объективней.
Поступали в ВУЗ те, кто этого реально хотел и готовился.
Причём, после вузовского экзамена приходили, садились рядом с преподавателем и он смотрел не только ответ (у Единого Гэ это типа 1А, 2Б, 3В), но и РЕШЕНИЕ.
Шпаргалками на ВУЗовских экзаменах (в частности на экзаменах по физике, химии, и другим точным наукам), было пользоваться тоже нельзя, НО те, кто их сдавали, наверняка, понимают, что ВСЕ формулы запомнить невозможно, а сидеть и выводить забытую из фундаментальных законов физики в условиях ограниченного времени просто мёртвому припарки!
А сейчас что? Ущербный премьер занимает целый день праймтайм новостей центральных каналов со своим ущёрбым заявлениями о том, что аяяй, списывать на ущербном Едином ГЭ (1А, 2Б, 3В) нельзя!!!

Наблюдал я урок в американской школе. Дети 7 класса повторяли материки и континенты. У нас это уже почти все знают в 4 классе (максимум в 5). Их школа выпускает детей, способных читать и писать, знать основные предметы (в основном названия). Их дети менее самостоятельны и сообразительны.
В сша существует чёткая система по отбору своих умных детей (пока встречаются), привлечение молодых учёных со всего мира, которые и делают тот самый научный продукт, который расходится по миру.
В данный исторический момент в такой системе координат они оказываются лучше подготовлены глобально. К сожалению, это трудно оспорить.
А "наши" власти между тем с упоением, присущей активным дуракам и неучам, убивают некогда лучшую в мире систему образования.
О причинах этого можно поговорить в отдельной теме.

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

LuberDa (2013-05-31 14:28)А сейчас что? Ущербный премьер занимает целый день праймтайм новостей центральных каналов со своим ущёрбым заявлениями о том, что аяяй, списывать на ущербном Едином ГЭ (1А, 2Б, 3В) нельзя!!!

Я не собираюсь защищать ЕГЭ, и тем более премьера. И мне пофигу, какая система: хоть старая, хоть ЕГЭ, и там и там свои плюсы и минусы. И то, что пишет уч. газета, это не списывание. Списывание - это инициатива и ответственность школьника. А воровство и распространение вариантов - это взрослый бизнес, который ведет к моральной деградации целого поколения.

Тесты, или не тесты, дело второе. В СССР были нетесты - была наука, в штатах тесты - и тоже есть наука. Важнее то, что систему нужно соблюдать, любая система лучше, чем воровство и лицемерие. Если вся страна друг перед дружкой делает вид, что у нас настоящие экзамены, но все знают, что варианты можно (а если хочешь поступить, то и нужно) купить у воров, которых никто даже искать не будет, то у страны шансов 0. И дело не в системе ЕГЭ.

Tiimon (2013-05-31 16:46)... в штатах тесты - и тоже есть наука...

Доморощеной нет, есть деньги, которые покупают лучших умов со всего мира, включая Россию.

A.Иванов (2013-05-31 14:36)Наблюдал я урок в американской школе. Дети 7 класса повторяли материки и континенты. У нас это уже почти все знают в 4 классе (максимум в 5). Их школа выпускает детей, способных читать и писать, знать основные предметы (в основном названия). Их дети менее самостоятельны и сообразительны.

Первый канал форева =) Ложь и провокация))) И самостоятельны и сообразительны, не надо гнать...
Наверное, именно поэтому у них дети после 18 лет отдельно от родителей живут, из-за того, что менее самостоятельны... Их дети свою страну до закоулка учат, а наши свою страну знают очень приблизительно.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Tiimon (2013-05-31 16:46)Тесты, или не тесты, дело второе. В СССР были нетесты - была наука, в штатах тесты - и тоже есть наука. Важнее то, что систему нужно соблюдать, любая система лучше, чем воровство и лицемерие. Если вся страна друг перед дружкой делает вид, что у нас настоящие экзамены, но все знают, что варианты можно (а если хочешь поступить, то и нужно) купить у воров, которых никто даже искать не будет, то у страны шансов 0. И дело не в системе ЕГЭ.

А когда я училась и сдавала экзамены, все знали содержимое билетов, оно не менялось годами и было одинаковым по всей стране. Это за списывание не считается?
Сегодня была на ГИА по англ языку. Экзамен сложный(на мой взгляд). Не списывал никто. Даже и не знаю, хорошо это или плохо?

________________________
Don't worry, be happy!

LuberDa (2013-05-31 16:51)Доморощеной нет, есть деньги, которые покупают лучших умов со всего мира, включая Россию.

Не хочу спорить голословно, поэтому проверил на статистике по нобелевским лауреатам. Доморощенной наукой предлагаю считать тех, кто школьное образование получил в штатах. Вот здесь все 305 американских лауреатов. Я проверил случайных 10, и только 2 из них приехали в США состоявшимися ученыим, остальные либо местные: мериленд, иллинойс и пр., либо дети иммгрантов, закончившие школу в штатах. Весь список не проверял, кому не лень, может сделать аккуратное исследование. Было бы интересно увидеть результат в разрезе отдельных дисциплин.

Но получается, что гипотеза о слабости доморощенного образования в Штатах не подтверждается.

Hella_V (2013-05-31 16:59)А когда я училась и сдавала экзамены, все знали содержимое билетов, оно не менялось годами и было одинаковым по всей стране. Это за списывание не считается?

Устные или письменные? Вступительные или уже в ВУЗе? Понятно, что по одному курсу к устному экзамену билеты из года в год одни и те же, это формат такой.

A.Иванов (2013-05-31 14:36)В сша существует чёткая система по отбору своих умных детей (пока встречаются), привлечение молодых учёных со всего мира, которые и делают тот самый научный продукт, который расходится по миру.
В данный исторический момент в такой системе координат они оказываются лучше подготовлены глобально. К сожалению, это трудно оспорить.

Кстати и СССР был не конкурент штатам по науке, увы, хотя наука у нас конечно была. Вот насколько больше американцы получали нобеля:

США - 305, Англия - 104, Германия - 89, Франция - 53, Швеция - 30, Швейцария - 22, Япония - 19, Голландия - 18, Италия - 16, СССР - 15, Дания - 14, Австрия - 13.

Допустим, что в Штатах из ведущих ученых - даже 50% приезжие (хотя я думаю меньше гораздо, процентов 20), но остальные то свои. То есть, если ихнюю "понаехавшую" половину (150 человек) пропорционально раскидать по ведущим научным странам, у них все равно 1е место останется. Возможно, англия, франция и германия будут смотреться гораздо лучше, но все равно...

Hella_V (2013-05-31 16:59)Сегодня была на ГИА по англ языку. Экзамен сложный(на мой взгляд). Не списывал никто. Даже и не знаю, хорошо это или плохо?

Сдавали или принимали?

Tiimon (2013-05-31 17:16)Сдавали или принимали?

Была общественным наблюдателем.

Сдавать будем в следующем году.

________________________
Don't worry, be happy!

Tiimon (2013-05-31 17:05)Устные или письменные? Вступительные или уже в ВУЗе? Понятно, что по одному курсу к устному экзамену билеты из года в год одни и те же, это формат такой.

Нет, ну конечно выпускные! Те, что по билетам. Темы сочинений, конечно, менялись из года в год.
Понятно же, что вступительные в , например, Бауманку и в мой родной Миигаик различались.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2013-05-31 17:49)Была общественным наблюдателем.

Сдавать будем в следующем году.

Успехов! А двойки у вас на экзамене были?

Tiimon (2013-05-31 17:54)Успехов! А двойки у вас на экзамене были?

На сегодняшнем? Он в формате полуЕГЭ - полу-устном. Два часа ребята слушали диалоги, отмечали что-то в своих листочках, потом читали текст и писали что-то типа эссе. Затем все это сдали и пошли отвечать устно, к педагогам в другую аудиторию. Результаты, так понимаю, через несколько дней будут. Но выглядели ребята серьезно, две девочки досрочно сдали работы, вроде не должны завалить.

________________________
Don't worry, be happy!