Реформа образования

Мнения

Добавить ответ
Tiimon
• 31/05/13 18:01, #441911 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2013-05-31 17:54)Нет, ну конечно выпускные! Те, что по билетам. Темы сочинений, конечно, менялись из года в год.
Понятно же, что вступительные в , например, Бауманку и в мой родной Миигаик различались.
Так суть экзаменов "по билетам" в том и состоит, что билеты известны заранее, но неизвестно, какой тебе достанется, или я что-то не понимаю. Тесты в системе ЕГЭ - это ж совсем другой формат.

Это как если бы Бауманка за 3 дня до письменного по математике опубликовала все 6 задач по всем вариантам, которые будут на экзамене. Хотя, нельзя сказать, что в СССР такого не было. Все слышали, я думаю, про то, что у некоторых поступающих были варианты заблаговременно, но это было не за деньги. И это были единицы.



Hella
• 31/05/13 18:09, #441913 Рейтинг: 0
Сообщений: 7803
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Tiimon (2013-05-31 18:01)Так суть экзаменов "по билетам" в том и состоит, что билеты известны заранее, но неизвестно, какой тебе достанется, или я что-то не понимаю. Тесты в системе ЕГЭ - это ж совсем другой формат.

Это как если бы Бауманка за 3 дня до письменного по математике опубликовала все 6 задач по всем вариантам, которые будут на экзамене. Хотя, нельзя сказать, что в СССР такого не было. Все слышали, я думаю, про то, что у некоторых поступающих были варианты заблаговременно, но это было не за деньги. И это были единицы.
Вы правы. Но то, что будет в тестах, тоже предусмотреть можно - задания на одни и те же правила и теоремы, просто подход другой - проверяется умение применить на практике знания.

Оговорюсь, я считаю, что формат ЕГЭ допустим лишь частично и далеко не по всем предметам и не для всех ВУЗов.
А "вор - должен сидеть в тюрьме".



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 31/05/13 18:33, #441914 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2013-05-31 18:09)Вы правы. Но то, что будет в тестах, тоже предусмотреть можно - задания на одни и те же правила и теоремы, просто подход другой - проверяется умение применить на практике знания.
Если тест составлен качественно, то для этого нужно просто знать программу. Я не хочу агитировать за тестовую систему, потому что понимаю, что качественный тест - это гораздо труднее, чем список билетов. В формате теста тяжесть работы экзаменатора переносится на подготовку экзамена. И это отнюдь не просто. Я учился с экзаменами по тестам, и качественные тесты, которые проверяют глубоко теорию и умение решать задачи, встретил всего пару раз. Составлять такие тесты - целая наука, которой у нас, похоже, не очень владеют. И огромная работа. Там все очень хитро, места для случайности почти не остается. Неправильные ответы берутся не "от балды", а специально составляются под типичные ошибки, подбираются ответы-ловушки, на которые клюют те, кто не знает глубоко, но слышал краем уха и т.д.

Поэтому лично мое мнение - пусть будет привычная нам система устных экзаменов. Но главное, чтобы без коррупции.
Hella_V (2013-05-31 18:09)Оговорюсь, я считаю, что формат ЕГЭ допустим лишь частично и далеко не по всем предметам и не для всех ВУЗов.
А "вор - должен сидеть в тюрьме".
Это действительно главное! Дети, не покупайте у плохих дядей варианты экзаменов!



simsimd
• 31/05/13 19:20, #441915 Рейтинг: 0
Сообщений: 558
Место жительства:
Некрасовка
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-31 16:56)Первый канал форева =) Ложь и провокация))) И самостоятельны и сообразительны, не надо гнать...
Наверное, именно поэтому у них дети после 18 лет отдельно от родителей живут, из-за того, что менее самостоятельны... Их дети свою страну до закоулка учат, а наши свою страну знают очень приблизительно.
ну у нас есть дети, которые с 14 отдельно от родителей живут, только вот как это связано с образованием, мне непонятно.



Morgan
• 31/05/13 19:25, #441916 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
simsimd (2013-05-31 19:20)ну у нас есть дети, которые с 14 отдельно от родителей живут, только вот как это связано с образованием, мне непонятно.
У нас это не так распостранено. Чаще совсем другой вариант.
Посмотрите, на какой комментарий я отвечала - там утверждается, что американские дети вырастают несамостоятельными.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
simsimd
• 31/05/13 19:36, #441917 Рейтинг: 1
Сообщений: 558
Место жительства:
Некрасовка
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-31 19:25)У нас это не так распостранено. Чаще совсем другой вариант.
так это не от образования, а от сложившегося "семейного уклада", скажем так.

Посмотрите, на какой комментарий я отвечала - там утверждается, что американские дети вырастают несамостоятельными.
видел



Morgan
• 31/05/13 19:49, #441918 Рейтинг: 0
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
simsimd (2013-05-31 19:36)так это не от образования, а от сложившегося "семейного уклада", скажем так.
Семейные традиции, конечно, играют роль. Но у американцев, насколько я знаю, больше свободы в выборе курсов в последних классах школы - думаю, это тоже несколько приучает к ответственности за себя.



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
A.Иванов
• 31/05/13 22:27, #441931 Рейтинг: 0
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Morgan (2013-05-31 16:56)Первый канал форева =) Ложь и провокация))) И самостоятельны и сообразительны, не надо гнать...
Наверное, именно поэтому у них дети после 18 лет отдельно от родителей живут, из-за того, что менее самостоятельны... Их дети свою страну до закоулка учат, а наши свою страну знают очень приблизительно.
Странный ответ! По своей категоричности. Особенно, когда не знаешь предмета!



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
A.Иванов
• 31/05/13 22:30, #441932 Рейтинг: 2
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2013-05-31 17:03)Не хочу спорить голословно, поэтому проверил на статистике по нобелевским лауреатам. Доморощенной наукой предлагаю считать тех, кто школьное образование получил в штатах. Вот здесь все 305 американских лауреатов. Я проверил случайных 10, и только 2 из них приехали в США состоявшимися ученыим, остальные либо местные: мериленд, иллинойс и пр., либо дети иммгрантов, закончившие школу в штатах. Весь список не проверял, кому не лень, может сделать аккуратное исследование. Было бы интересно увидеть результат в разрезе отдельных дисциплин.

Но получается, что гипотеза о слабости доморощенного образования в Штатах не подтверждается.
Ну как присваивают эту уже давно дискредитированную премию, мы знаем.
Одна "премия мира", вручённая барабамке чего стоит!



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
inatalia
• 31/05/13 22:49, #441934 Рейтинг: 1
Сообщений: 161
Место жительства:
Люберцы Толстого
Статус: оффлайн
В прошлом году Павел Лобков собрал несколько кандидатов биологических наук и они решали ЕГЭ по биологии. Тест они раскритиковали - по их мнению он составлен неправильно, по результатам нельзя оценить знание предмета. Подготовится к нему можно только если натаскивать ученика. Наверно такая ситуация и по другим предметам.



Morgan
• 31/05/13 22:53, #441935 Рейтинг: 1
Сообщений: 9993
Место жительства:
Статус: оффлайн
A.Иванов (2013-05-31 22:27)Странный ответ! По своей категоричности. Особенно, когда не знаешь предмета!
С чего это я не знаю. Я с американцами общаюсь - очень сообразительные, самостоятельные и развитые - все как на подбор (может, мне везёт).



________________________
"Карфаген должен быть разрушен"
Tiimon
• 31/05/13 22:59, #441937 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
A.Иванов (2013-05-31 22:30)Ну как присваивают эту уже давно дискредитированную премию, мы знаем.
Одна "премия мира", вручённая барабамке чего стоит!
премии мира я не смотрел, как и литературу, хотя люди там вполне достойные по большей части. Но к науке не имеют отношения, поэтому я смотрел физику и медицину. Сможете привести пример, когда нобеля по физике или медицине получил шарлатан? Я не против, мне самому интересно понять:

1) насколько в США наука сильнее или слабее чем где-то еще? и
2) правда ли в штатах нет своего образования, и они на мигрантах выезжают?

Как Вы предлагаете выявлять выдающихся ученых, или определять развитость науки и образования?

Пока факты свидетельствуют за то, что США по развитости науки значительно опережают даже самых близких конкурентов, и американская наука питается больше национальным образованием, чем приезжими талантами. Что позволяет сделать заключение о высокой эффективности работы их системы образования.

И кстати, из этого не следует, что для России амерская система будет лучше советской.



Hella
• 31/05/13 23:19, #441946 Рейтинг: 0
Сообщений: 7803
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Tiimon (2013-05-31 22:59)премии мира я не смотрел, как и литературу, хотя люди там вполне достойные по большей части. Но к науке не имеют отношения, поэтому я смотрел физику и медицину. Сможете привести пример, когда нобеля по физике или медицине получил шарлатан? Я не против, мне самому интересно понять:

1) насколько в США наука сильнее или слабее чем где-то еще? и
2) правда ли в штатах нет своего образования, и они на мигрантах выезжают?

Как Вы предлагаете выявлять выдающихся ученых, или определять развитость науки и образования?

Пока факты свидетельствуют за то, что США по развитости науки значительно опережают даже самых близких конкурентов, и американская наука питается больше национальным образованием, чем приезжими талантами. Что позволяет сделать заключение о высокой эффективности работы их системы образования.

И кстати, из этого не следует, что для России амерская система будет лучше советской.
При подсчете лауреатов и составлении сводок можно учесть еще тот факт, что практически все ведущие ученые советского периода были невыездными, засекреченными и т.д. , а их открытия тоже сильно не афишировались.
Пример, правда, не научный, а инженерный. На первом салоне МАКС родители моей подруги, ведущие инженеры(не путайте с главными) одного очень секретного нии, увидев торпеды с системами самонаведения, заявили, что впервые видят изделие целиком. У людей реально шок был.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 31/05/13 23:30, #441949 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2013-05-31 23:19)При подсчете лауреатов и составлении сводок можно учесть еще тот факт, что практически все ведущие ученые советского периода были невыездными, засекреченными и т.д. , а их открытия тоже сильно не афишировались.
Секретности и в других странах хватает. Но это касается скорее военных разработок, чем научных открытий, все-таки. Да и не видно что-то особого превосходства нашей военной техники, остались отдельные позиции, по которым мы еще способны конкурировать.



Hella
• 31/05/13 23:49, #441955 Рейтинг: 1
Сообщений: 7803
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Tiimon (2013-05-31 23:30)Секретности и в других странах хватает. Но это касается скорее военных разработок, чем научных открытий, все-таки. Да и не видно что-то особого превосходства нашей военной техники, остались отдельные позиции, по которым мы еще способны конкурировать.
Сейчас - да. Превосходства почти нет, а то что есть - заслуга советских времен. А отсутствие превосходства - заслуга нынешних властей.
Кстати, военные разработки базируются на передовых научных работах, идеях.

Нашла вот статистику (в Вики) - в России 16 нобелевских лауреатов и ещё 18 лауреатов, рожденных в России-СССР и имевших другое гражданство. Америку, конечно , не догоним, но все-таки...



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 01/06/13 00:35, #441978 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella_V (2013-05-31 23:49)Нашла вот статистику (в Вики) - в России 16 нобелевских лауреатов и ещё 18 лауреатов, рожденных в России-СССР и имевших другое гражданство. Америку, конечно , не догоним, но все-таки...
16, которые из России - это не лауреаты, это премии, несколько из них имели нескольких лауреатов. А среди тех 18ти, которые рождены в России, но проходят по другим странам, есть вообще "наши", такие как Бродский и Бунин, а есть совсем "не наши", которые были россиянами постольку, поскольку, например Польша входила в Российскую империю: Склодовская-Кюри, Чеслав Милош и даже Сенкевич.

А вообще Россия - СССР по лауреатам, которые были гражданами, вполне солидно представлены: 7 Россиян (дореволюционные Мечников и Павлов, остальные постсоветские) + 15 СССР. Вполне ничего себе, делим со Швейцарией кажется 6е место. Боюсь только, удержать позиции мы не сможем, и Китай с Японией нас обгонят.



Hella
• 01/06/13 00:53, #441981 Рейтинг: 0
Сообщений: 7803
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус:  онлайн 
Наврала немного. Россиян-лауреатов - 21 человек, а 16 - премий.
Но все равно мало. И в общем-то никак не влияет на качество образования.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Forward
• 04/06/13 09:27, #442553 Рейтинг: 1
Сообщений: 5072
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM: британские школьники уверены, что сыр — это овощ

У британских детей очень мало знаний о еде и продуктах питания, пишет The Daily Mail.

Согласно результатам нового опроса, один из трех учеников младшего школьного возраста уверен, что сыр — это овощ, а один из десяти школьников полагает, что помидоры растут под землей. Кроме того, один из пяти опрошенных считает, что рыбные палочки делаются из курятины.

Исследование проводил Британский фонд питания. Он опросил около 27,5 тыс. школьников по всей стране. Как отмечает газета, представители фонда пришли к печальным выводам: оказалось, что слишком много учеников пропускают завтрак и слишком мало учащихся едят рыбу.

Помимо этого, три четверти детей младшего школьного возраста и девять из десяти детей средней школы не знают, что каждый день нужно есть пять или больше порций овощей и фруктов.

источник



________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Tiimon
• 04/06/13 13:26, #442601 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
После допросов в Следственном комитете по делу экспертов известный экономист Гуриев С.М. уехал в Париж и, по имеющимся сведениям, решил не возвращаться.

ОТВАЛ МОЗГОВ


Уехал, допустим, Гуриев,
Большой эконом, почитай.
Не важно, Париж или Киев,
Австралия или Китай.

А важно, что вон из России,
Предатель, неверный вассал.
Поскольку его допросили,
И он интенсивно засс*л.

Естественно, путь патриота,
Гуриев, крутой, эконом.
Конечно, бы сел он, чего там.
Таких ведь съедали с г**ном.

Но он испугался, изменник,
И продался эконом
За горстку предательских денег
И славу борца с путиньем.

И правильно! Пусть его, едет!
Предатель по-своему прав.
Сказал же товарищ Медведев:
Не будем хватить за рукав.

Под флаги в полосках и звездах,
В объятья чуждых путан
Бегите! Очистился воздух.
Останется чистый метан.

Россия, немедленно выкинь
Того, кто силен головой.
Уедет Зворыкин. Бастрыкин
Останется. Нам не впервой.

Покинув отеческий угол,
Уедет какой-нибудь, блин,
Построит какой-нибудь кугол –
Да пусть он подавится, блин.

Хочу вам сказать не по лжи,
А от имени Красной Москвы.
Поймите, что вы здесь чужие,
Что тут коренные не вы.

Наш принцип понятен и четок:
Мы любим себя горячо.
Вы спросите: че так?
Ниче так! Пускай здесь не будет ниче!

Вы все не видали народа!
Народ называемся – мы.
С Урала, с вагона, с завода,
С района, с Москвы, с Колымы.

Вас не было – нас уже было.
Мы русские тысячу лет.
Мы можем начистить вам рыло.
А вы нам не можете, нет.

Потомки прославленных предков
Накроют шпионскую сеть
Глотателей чуждых объектов,
Умельцев красиво трендеть.

Мы местные. Это не фраза.
Недаром из нас большинство
Умеет одно садомазо,
Но нам и хватает его.

Езжайте! Последние бреши
Заделать охота берет.
Не надо в наш воздух подмешивать
Сомнительный ваш кислород.

Спасибо нам, что отпустили еще,
А то наша пасть голодна.
И нефиг нам делать чистилище
Из честного адского дна.




Tiimon
• 04/06/13 14:24, #442639 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Заметки общественного наблюдателя с ЕГЭ (полностью тут):
К учителям школы, дежурным, другим наблюдателям у меня нет ни малейших претензий... Но у меня ужасающее впечатление.

Коротко — про слив ЕГЭ знают ВСЕ.
...
Примерно через 40-50 минут после начала в туалеты косяком пошли дети ... Через полтора-два часа те дети, которые регулярно выходили в туалет, сдали работы.
...
Когда я уходила, в некоторых аудитория оставалось по три-четыре человека, а до конца экзамена был еще час.
...
Выйдя из школы, я слышала, как дети на школьном дворе оживленно делились впечатлениями — все совпало или не все. Никто за руку не пойман. Но и я, и другие наблюдатели, и учителя, которые дежурили в коридорах и аудиторях, уверены — списывали массово.
Очень похоже на выборы. И происходит все тоже в школах. И Рособрнадзор упорно утверждает, что утечек не было, все слухи и инсинуации. Как ЦИК. Вот основные последствия того, что страна скушала фальсификации на выборах. "Законная" власть формирует "под себя" поколение школьников.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.