"На мой дом будут плевать и окурки кидать..." - Иван Тверской

Могу поспорить, т.к., не читая инвестконтракт, такие выводы преждевременны. Не забываем, что каждое ресурсоснабжающее предприятие выдает ТУ на подключение к мощностям, а замена коммуникаций зачастую прописано в контракте.
Хотя, интерес есть однозначно: своих денег вкладывать в этом случае не нужно, а значит появляются свободные средства, которые можно "распилить" где поудобнее. На цветах, например, которые невозможно по сути пересчитать....

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

А кто такой Тверской - князь, граф или царь всея Руси? Чего его так администрация Люберец боится? Народу гадит, а от Ивана Тверского дрожит? Что за прыщ такой?

Тимофей (2012-09-16 22:41)70% себестоимости жилья — это не сами стены, а инфраструктура. Прокладывать их никто не желает. Все хотят посадить дома на те коммуникации, которые уже существуют. Вот и весь секрет уплотнительных застроек - наглость и жадность инвесторов и чинуш.

Вы бы лучьше про СеСеСеэР нам расказывали
какие 70%, с горя обалдели?
70 % это чистая прибыль без учета взяток и откатов
посмотрите стоимость новостройки одной и тойже квартиры в Люберцах
и гденибудь в Воронеже - разница в 2 раза
при том что себестоимость одинаковая

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зяма (2012-09-17 06:28)Вы бы лучьше про СеСеСеэР нам расказывали
какие 70%, с горя обалдели?
70 % это чистая прибыль без учета взяток и откатов
посмотрите стоимость новостройки одной и тойже квартиры в Люберцах
и гденибудь в Воронеже - разница в 2 раза
при том что себестоимость одинаковая

Поумней Вас люди проблему изучали.

К сожалению, в нашей стране, и в МО, Люберцах в частности, представители администрации забывают, что они представители местного самоуправления. И часто принимают решения самовольно, не считаясь с мнением народа. При этом создается ощущение, что для властей и и их протеже простые горожане — это "быдло". А ведь должна быть беседа с людьми, нужно искать компромиссы, находить точки соприкосновения. Да, тяжело и долго, но это должно быть. Выяснение мнения большинства — это и есть основа демократии.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

Лионель (2012-09-17 00:21)А кто такой Тверской - князь, граф или царь всея Руси? Чего его так администрация Люберец боится? Народу гадит, а от Ивана Тверского дрожит? Что за прыщ такой?

Во всех неколониальных странах мира применяется научная планировка — широкие проспекты, сквозные улицы, зелень. У нас тоже с этим все было в порядке во времена социализма. А теперь, когда все в руках частных собственников, появилось понятие "уплотнительная застройка". И на этой почве назревают, классовые противоречия — в старых домах живет небогатое население, а люди с деньгами, которые сажают свои дома на их коммуникации, хотят нажиться за их счет.
Все буржуи живущие в домах улучшенной планировке, вокруг Наташинских прудов, по Толстого и Урицкого, на Юге Люберец, в старых районах, просто напросто "украли" у своих более бедных соседей живое пространство, коммуникации, скверы, детские площадки, воздух чистый, и т.д. Не обольщайтесь! Это характер Частной собственности.

"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы".

А для дураков в это время они же организуют марши, в свою же защиту хапать.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

rindex (2012-09-16 21:37)в данном случае нужно мириться с тем, что ты живешь в городе, который СТРОИТСЯ.

Здесь уже строить негде,а уплотнять незачем! Тверской не должен мириться, он кореной житель, его предки тут больше 100 лет живут.

________________________
:)

Почему, если уплотнительная застройка, то это строительство многоквартирного дома или развлекательного комплекса, а не школы или садика? – Прибыль! Если бы власть действительно хотела действовать в интересах населения, она бы настаивала на том, чтобы эти социальные объекты строились в первую очередь, а не наоборот. Но такого не происходит, а значит, проблемы горожан чиновникам решать не хочется, или им это не выгодно. Лицемерие и лукавство, когда застроив вокруг Наташинского парка все пространство многоэтажками для необуржуазии, где одни относительно дешево построили, а другие относительно недорого купили, так как это прошло за счет бедного населения вокруг, они со слезами на глазах вспомнили о детском садике. Который непременно нужно построить в общественном пространстве, именно нигде больше как в парке, который будет застроить им проблематично, так как кто купил жилье вокруг, уже заплатили за “вид из окна” и не в их интересах удешевления их жилья.
Ракушки во дворах и автомобили на тротуарах, это из той же оперы.
В этом вся наша офисная, привилегированная часть общества, живущая по принципу: если ты кого, то это эротика, ну, а если тебя кто, то это самая настоящая порнография!

Если они поступают так, то и исповедуют эту Веру, фарисейства, притеснения слабых и грабежа, а божок их – Золотой Телец, что бы они не плели там.

________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов

rindex (2012-09-16 23:40)Могу поспорить, т.к., не читая инвестконтракт, такие выводы преждевременны. Не забываем, что каждое ресурсоснабжающее предприятие выдает ТУ на подключение к мощностям, а замена коммуникаций зачастую прописано в контракте.
Хотя, интерес есть однозначно: своих денег вкладывать в этом случае не нужно, а значит появляются свободные средства, которые можно "распилить" где поудобнее. На цветах, например, которые невозможно по сути пересчитать....

и спорить тут нечего
наш дом имеет 235 квартир потрребляемой мощьностью 14 кват
Соседнияя двух этажка по Шевлякова потребляет 2,2-3кват на квартиру
нетрудно посчитать что наш дом "кушает" электричество как все 2-5 этажные дома микрорайона
подключенные к нескольким подстанциям

ВСЕ! коммуникации а также котольная, насосная, трансформаторная строились отдельно от старых домов
никакой экономии на коммуникациях нет а с учетом неудобств их строительство обходится дороже.

________________________
...и тишина

Хомячок (2012-09-17 10:16)Здесь уже строить негде,а уплотнять незачем! Тверской не должен мириться, он кореной житель, его предки тут больше 100 лет живут.

Согласен насчет предков и Ивана, но давайте исходить из того, что Люберцы раньше были деревней с исключительно частными жилыми домами. Там люди тоже не менее 100 лет прожили, а потом переехали, т.к. есть такое понятие как развитие города.

Уплотнительная застройка мало кому нравится и мне тоже. Но это не значит, что люди должны жить в своих домах до момента пока те не развалятся. Строить 5-9 этажные дома сегодня никто не будет (а зачем, если современные нормативы позволяют больше?). Но я солидарен с жителями 5-ти этажек, которые просят себе квартиры. Вот за это можно побороться, но Ивану это не особо интересно (см.видеозапись).

А вот стройка 25-ти этажных жилых домов в области запрещена. Точнее - возможна, но только при наличии специального разрешения от Губернатора.

Рядом с Иваном строят 17-ти этажный жилой дом. Сейчас там стоят 2-3-этажные. Ессно, он недоволен. Но стройка планируется через дорогу. На выходе через 3-4 года получится, что с трех сторон участок Ивана будет окружен высотными домами и все по закону, и с соблюдением всех нормативов.

p.s. Я бы на месте Ивана (без обид) расстался бы с участком и взял участок покрупнее где-нить в районе. В Малаховке, например. По соседству с Ружицким или Гусевым. Там стройки не будет, воздух чище и т.д.

Просто после окончания строительства этих домов, участок за большие деньги не продать... Повторяю, это МОЕ мнение и я бы так сделал. Но вмешиваться в их право и пожелания я, конечно, не имею права.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2012-09-17 11:41)p.s. Я бы на месте Ивана (без обид) расстался бы с участком и взял участок покрупнее где-нить в районе. В Малаховке, например. По соседству с Ружицким или Гусевым. Там стройки не будет, воздух чище и т.д.

Просто после окончания строительства этих домов, участок за большие деньги не продать... Повторяю, это МОЕ мнение и я бы так сделал. Но вмешиваться в их право и пожелания я, конечно, не имею права.

Есть такое слово РОДИНА
а вы предлогаете её продать и купить другую

Я узнал, что у меня
Есть огромная семья
И тропинка и лесок
В поле каждый колосок
Речка, небо голубое
Это все мое родное
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я!

________________________
...и тишина

Извините что немного не в тему, а когда выборы мэра Люберец наконец будут?

________________________
Simply clever! :)

Фунтик (2012-09-17 12:03)Так и сейчас тоже уже не продать (кто захочет жить как счастливый фермер).

Участок под жилищное строительство на первой линии домов
не менее семи нулей

________________________
...и тишина

rindex (2012-09-16 22:15)Да, в том-то и дело. 3 часа ругани и скандалов и никакого конструктива. Проблему РЕШАТЬ нужно, причем, замечу, это не парк, это просто реконструкция микрорайона. Причем застройщик пришел при деньгах и готов прямо завтра купить квартиру в новостройке любому жителю - ему так проще. Но... обсуждаем темно или не темно будет Ивану.

Ппц. Я бы вообще исключил его из комиссии и не церемонился. Зачем слушать его ультиматумы - не понимаю. Думаю, там полно народа, которые смогут дельные предложения сделать. Даже из той 5-ти этажки, которые тоже просят себе квартиры...

Застройщик, который при деньгах, пришел не с целью расселить бараки, а с целью заработать денег. Его (инвестора) прибыль - единственный гарантированный результат проекта. А что получат жители, в том числе и те, кого расселят?

Представить себе это на основе картинок на общественных слушаниях сложно. Нужны цифры: 1. Сколько человек будет проживать в микрорайоне после реконструкции? 2. Сколько проживает сейчас? 3. Сколько будет парковочных мест? 4. Сколько детей школьного и детсадовского возраста будет после заселения? 5. Сколько мест в школе и д. саду будет после... ? ....Детские площадки, зеленые насаждения и пр. пр.

Внятных ответов на общественных слушаниях ни застройщик ни администрация дать не смогли. Сегодняшнего количества жителей они не знают, новых жителей считают от возводимой площади из расчета 35 м2 на человека, за поликлиники не отвечают, парковки - "да ладно вам поместитесь", школу и детский сад посчитали только на новых жителей (которые будут по одному на 35 м2 жить). Полная чушь и незуразица.

Искать варианты, которые НЕ ухудшат условий проживания в микрорайоне - это их прямая обязанность. Вот это и есть конструктив. А проект, показанный на слушаниях, ухудшает условия, и существенно.

Судя по видео, серьезных изменений в проект внесено не было. Количество новых метров на том же занебесном уровне, школу расширят до 550 человек (как и было). Причем, ВСЕ показатели (по-моему, еще и неверно рассчитанные) качества жизни, которые они предъявляют, находятся на пределе допустимого: коэффициент застройки, плотность застройки, плотность населения, площадь озеленения и так далее. Обеспеченность школами, детсадами, поликлиниками они даже не предъявляют.

На этом основании они говорят: перед законом мы чисты. Но для нас, жителей 1а, это означает, вдумайтесь, то, что: после реконструкции микрорайон по ВСЕМ параметрам качества жизни опустится на уровень минимально допустимых по сегодняшним законам показателей. Добавьте к этому то, что застройщик лукавит при расчетах, и Вы поймете, почему жители против такого проекта.

Нормативы существуют для того, чтобы большинство показателей были на среднем уровне, а самые плохие не проваливались ниже минимума. Причем в планах закладывается, что ни один на самый низ не уйдет, в этом суть планирования. А реалии уже вносят коррективы. Но планировать реконструкцию так, чтобы в плановом режиме ВСЕ показатели были на нижнем пределе нормы, почти без запаса прочности, - это геноцид.

Это не конструктив, это - едва прикрытая натянутыми расчетами полнейшая задница для будущего микрорайона. Моя поддержка Ивану и его коллегам.

ОК. В микрорайоне по Вашим словам после реконструкции будет полная Ж. Теперь вопросы просто от меня, как человека более-менее в теме:

1. Почему расселяемые жители не рассматривают другие квартиры в городе Люберцы для себя взамен нынешних?
2. Почему никто не вспоминает про обещание Главы не строить в городе дома без подземных парковок. Почему на застройщика не возложат в обязанность строить дома с подземными паркингами?
3. Никто не пытается проработать вопрос с жителями микрорайона, которые, отмечу, вовсе не против расселения. Есть вопрос только в том, какие дома пойдут под него. Застройщик пятиэтажки брать не хочет, но никто на этом и не настаивает!

На последнем совещании больше половины времени доклада застройщика обсуждалось расположение дома Тверского, как светит солнце, сколько часов у него на участке и в доме будет солнце, а почему две секции убрали справа от дома Тверского, а не слева и т.д.

Вы меня простите, но лично у меня после совещания сложилось ощущение совсем другой игры.

Конструктивом я называю именно обсуждение ПРОЕКТА. Количество домов уже уменьшилось в проекте, значит у застройщика был и есть "запас прочности". Почему бы не оставить проект в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, пусть он строит +10000 кв.м., но расселит пятиэтажки?!

За 3 часа никто не задал этого вопроса. Никто.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2012-09-17 13:46)ОК. Количество домов уже уменьшилось в проекте, значит у застройщика был и есть "запас прочности". Почему бы не оставить проект в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ ВАРИАНТЕ, пусть он строит +10000 кв.м., но расселит пятиэтажки?!

.

Решением Совета депутатов от 10.11.2011 г. №186/12 Об утверждении муниципальной адресной программы реконструкции и развития застроенной территории микрорайона № 1А района «Красная горка» города Люберцы Московской области 2012 – 2020 гг была утверждена общая площадь строительства многоэтажных жилых домов в микрорайоне 1А на уровне в 60000 кв.м.

Оценщик определял начальную цену права на заключение договора о развитии застроенной территории микрорайона 1А из расчета 60000 кв.м и начальная цена аукциона в 10 022 000 (десять миллионов двадцать две тысячи) рублей свидетельствует о том, что для переселения жителей достаточно построить 60000 кв.м.

В приложении №1 к постановлению №784 -Па от 25.06.2012 , подписанного Главой города Люберцы уже фигурирует иная площадь нового строительства, а именно 102 800 кв.м.

На публичные слушания была вынесена уже третья площадь строительства, а именно 125 000 кв.м.

Сейчас озвучивается 110 000 тыс.

По сути, изменения, внесенные в проект – это уплотнительная, точечная застройка в объеме 50000 кв.м, которая не выносилась на аукцион, и, вдобавок, инвестор не обременён ни социальными обязательствами по строительству необходимых школ и детских садов, ни какими либо другими обязательствами, что позволяет предполагать наличие в проекте коррупционной составляющей.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

rindex (2012-09-16 22:32)+100500! Но Шилкин как бы не житель этого микрорайона, он из 3-3а. А Тверской формально житель микрорайона, пусть и частного сектора.

А разве супруги Дианкины проживают не на 115??????????? Если ошибаюсь - поправьте..............

________________________
Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...

не на 115

________________________
...и тишина

Судя по обсуждениям Иван просто занимается спекуляцией темы экологии, а в мотивах его активной "экологической" деятельности возможно лежит выгодный расчет от финансового до политического и возможно что сторонников вокруг себя он сколотил для этой цели. удивляюсь как его пускают на совещания где он попросту саботирует деятельность комиссий.

________________________
Любите

zvezdochet (2012-09-17 14:10)Судя по обсуждениям Иван просто занимается спекуляцией темы экологии, а в мотивах его активной "экологической" деятельности возможно лежит выгодный расчет от финансового до политического и возможно что сторонников вокруг себя он сколотил для этой цели. удивляюсь как его пускают на совещания где он попросту саботирует деятельность комиссий.

Мне кажется, что зря Вы так. Если бы не Тверской, то парк уже ДАВНО бы застроили, и ни у кого даже в мыслях не было, что могло бы быть иначе... ИМХО, Тверской, конечно, буйный малый, но в качестве адекватного противника Петровичу - в самый раз.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

zvezdochet (2012-09-17 14:10)Судя по обсуждениям Иван просто занимается спекуляцией темы экологии, а в мотивах его активной "экологической" деятельности возможно лежит выгодный расчет от финансового до политического и возможно что сторонников вокруг себя он сколотил для этой цели. удивляюсь как его пускают на совещания где он попросту саботирует деятельность комиссий.

я бы хотел обратить внимание
что это ваш двор собираются застраивать 17 этажными домами, а не двор Тверского

________________________
...и тишина