Как нами правят ПЖиВ

курьезы.

Добавить ответ
rindex
• 19/08/15 16:38, #551472 Рейтинг: 3
Сообщений: 9326
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Вроде уже все крупные станции оборудованы турникетами и попасть на электричку без билета весьма сложно, но можно. Думаю, процентов 80 они отсекли безбилетников.

Что же касается сервиса, то я прекрасно помню как говорили, что резко выросли сборы за билеты и сервис будет улучшаться.

Но касательно нашей станции Люберцы-1 я этого сказать не могу. Когда-то на станции были прозрачные ПВХ-окна, а сейчас через них с трудом можно разглядеть приходящий поезд. Ступеньки давно не ремонтировались.

Если сравнивать стоимость проезда, то, например, в Австрии (одна из самых дорогих стран Европы) проезд на электричке по городу стоит примерно 1,5-2 евро. Это хороший двухэтажный поезд, с кучей мест, зарядкой для телефонов/ноутбуков, мягкими сидениями и т.д. И наша электричка за 1 евро до вокзала.
Я уже не сравниваю уровни заработных плат машиниста в Австрии и у нас. В Европе давно уже бесшовные рельсы и тук-тук при поездках не слышно, не говоря уже о средней скорости поезда.

Развалили РЖД, зато хозяин с кучей гостинец останется.



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Nd_18
• 19/08/15 16:43, #551473 Рейтинг: 1
Сообщений: 5514
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-19 16:08)Так что ж они работают то там, раз там все так плохо? Еще раз повторюсь. Безбилетник это обыкновенный вор. Начните с себя. Платите за проезд. А то всем халявы подавай. И еще.
Вот и начните с себя - жить вам лучше стало по сравнению с 90-ми. Учите всех тут - халявщики мол, я за проезд и так плачу, откуда видите - кто халявщик, сидим на форуме, а не очно общаемся. Заучили уже всех - курево и женский алкоголизм надо бросать, наркотики и секс с рок-н-роллом. Вы просто моралист какой-то махрового вида.
А что работают в РЖД - так притесняют там как и везде - где-то работать надо, везде одна песня - мнимые права на бумаге, а по сути - никаких. В других местах то же самое. Так что не надо тут про халяву и воровство.

Во-во, и Риндекс подтверждает - проезд задран, не соответствует нашим зарплатам и качеству сервиса.

Родственники то же самое говорят - работают там по 20 - 30 лет - развалили РЖД - одни понты и ложь как хорошо стали типа жить. В электричку без билета практически не попасть - это как же надо туда проникать, через турникет - зайцем?



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Вегас
• 19/08/15 17:11, #551474 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
rindex (2015-08-19 16:38)Вроде уже все крупные станции оборудованы турникетами и попасть на электричку без билета весьма сложно, но можно. Думаю, процентов 80 они отсекли безбилетников.

Что же касается сервиса, то я прекрасно помню как говорили, что резко выросли сборы за билеты и сервис будет улучшаться.

Но касательно нашей станции Люберцы-1 я этого сказать не могу. Когда-то на станции были прозрачные ПВХ-окна, а сейчас через них с трудом можно разглядеть приходящий поезд. Ступеньки давно не ремонтировались.

Если сравнивать стоимость проезда, то, например, в Австрии (одна из самых дорогих стран Европы) проезд на электричке по городу стоит примерно 1,5-2 евро. Это хороший двухэтажный поезд, с кучей мест, зарядкой для телефонов/ноутбуков, мягкими сидениями и т.д. И наша электричка за 1 евро до вокзала.
Я уже не сравниваю уровни заработных плат машиниста в Австрии и у нас. В Европе давно уже бесшовные рельсы и тук-тук при поездках не слышно, не говоря уже о средней скорости поезда.

Развалили РЖД, зато хозяин с кучей гостинец останется.
Эх, Алексей. Все бы хорошо, только любая европейская страна это как наша одна область а то и половина ее. По поводу стоимости. Абонемент безлимитный большая Москва стоит 1300 рублей т.е примерно 18 евро. Про станцию Люберцы согласен, что хотелось бы лучше .Но тут есть и упущение местных властей - должным образом не требуют от РЖД изменений, тем самым не поднимая приоритет своей станции в рейтинге ближайших проектов, реализуемых РЖД. Про заработную плату - ее корректно сравнивать вкупе со стоимостью услуг ЖКХ, стоимости еды и бензина. Иначе однобокое сравнение. И к тому же наш народ не очень активен. Все же только в форуме лясы точат. Вот тысячи Люберчан привлекли бы внимание на свою станцию сначала хотя бы через интернет-приемные. Наверняка бы дело сдвинулось бы. Так уж у нас есть - на все сразу денег нет. А чтобы попасть в приоритет-надо привлекать к проблеме внимание.



________________________
Simply clever! :)
Вегас
• 19/08/15 17:25, #551475 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Nd_18 (2015-08-19 16:43)Вот и начните с себя - жить вам лучше стало по сравнению с 90-ми. Учите всех тут - халявщики мол, я за проезд и так плачу, откуда видите - кто халявщик, сидим на форуме, а не очно общаемся. Заучили уже всех - курево и женский алкоголизм надо бросать, наркотики и секс с рок-н-роллом. Вы просто моралист какой-то махрового вида.
А что работают в РЖД - так притесняют там как и везде - где-то работать надо, везде одна песня - мнимые права на бумаге, а по сути - никаких. В других местах то же самое. Так что не надо тут про халяву и воровство.

Во-во, и Риндекс подтверждает - проезд задран, не соответствует нашим зарплатам и качеству сервиса.

Родственники то же самое говорят - работают там по 20 - 30 лет - развалили РЖД - одни понты и ложь как хорошо стали типа жить. В электричку без билета практически не попасть - это как же надо туда проникать, через турникет - зайцем?
Везде то вас притесняют бедненькие... Только кругом крутые инормарки и айфоны с айпадами. Квартиры раскупаются как горячие пирожки, по заграницам катаются люди, а все равно кричим "все плохо". Мне жаль, что вам не повезло с работой, но не поздно еще что то поменять в своей жизни. Проблемы есть, тут к бабке не ходи. Но толку ныть об этом целыми днями?У Европы проблем нет? Или у США? Про любую страну можно сделать красивые картинки с красивым описанием и про любую страну можно сделать такой фоторепортаж, что страна вызовет отвращение. Смотря какой заказ сделан. По поводу зайцев - например станция Томилино. Там народ по путям заходит на перрон и так же спрыгивает на пути по приезду. Да и не забывайте, если РЖД станет по европейски прагматичной компанией, то целая армия балласта останется без работы. Ведь у многих есть работа только по тому, что это госкомпания с "социальной ответственностью". Оптимизировав ее работу, выяснится, что большая часть работников просто не нужна. Автоматизация и внедрение современных технологий - это здорово, но и обратная сторона медали тоже будет.

Виртуальная приемная РЖД
Интернет-приемная Министерства транспорта РФ



________________________
Simply clever! :)
Лёха с вышки
• 19/08/15 18:45, #551476 Рейтинг: 3
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-19 17:25)Да и не забывайте, если РЖД станет по европейски прагматичной компанией, то целая армия балласта останется без работы. Ведь у многих есть работа только по тому, что это госкомпания с "социальной ответственностью". Оптимизировав ее работу, выяснится, что большая часть работников просто не нужна.
Только не нужно "социальной ответственностью" прикрывать неэффективность. Балластом являются толпы никому ненужных чиновников, помощников и пр. бездельников по сути разворовывающих бюджетные (т.е. наши с вами) средства просиживая штаны в тиши кабинетов "социально ответственных" госкорпораций. Уверен, что на содержание этих "работничков" тратится на порядок больше средств, чем теряется из-за безбилетников.
Вегас, сдается мне, что и ты работаешь не в частном секторе коли так защищаешь РЖД. Я прав?



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Лёха с вышки
• 19/08/15 18:52, #551477 Рейтинг: 1
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Путину предложили уничтожать контрабандную одежду из Европы
Интересно почему еще иномарки не предлагают уничтожать? Или это святое?

Судя по сегодняшним массовым проверкам сети Ашан, французы похоже еще не заплатили за Мистрали...



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Вегас
• 19/08/15 19:06, #551478 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-08-19 18:45)Только не нужно "социальной ответственностью" прикрывать неэффективность. Балластом являются толпы никому ненужных чиновников, помощников и пр. бездельников по сути разворовывающих бюджетные (т.е. наши с вами) средства просиживая штаны в тиши кабинетов "социально ответственных" госкорпораций. Уверен, что на содержание этих "работничков" тратится на порядок больше средств, чем теряется из-за безбилетников.
Вегас, сдается мне, что и ты работаешь не в частном секторе коли так защищаешь РЖД. Я прав?
Никто не прикрывает,но тем не менее когда станет более эффективное руководство повышать эффективность кпд персонала,то много открытий новых нас ждет. Вы наивно полагаете,что рабочий класс трудится в поте лица?Представляете ,часто бывает что расслаблено своими делами занимаются ,водку пьют,в шахматы играют. А там, где приходит эффективное руководстводство(например Бу Андерссон в автовазе),там неизбежно идут сокращения штата,что вызывает бурю недовольства у пролетриата.Кстати Бу Андерссон известен как грамотный "карабас барабас" научивший работать не очень трудолюбивых бразильцев в бытность директора местного завода Рено.Так вот про чиновников я отчасти конечно согласен - там про эффективвность речь не идет,но и про рабочий класс надо помнить.В условиях рыночной экономики,если отбросить социальную ответственность, то оч много людей окажутся без работы.Или же придется начать реально работать. Я всего лишь призываю быть объективными,а не исходить из позиции, что вам все должны и не отдают.Насчет места работы пусть останется секретом,это не важно.Скажу лишь, что работаю во благо родины:).



________________________
Simply clever! :)
Nd_18
• 19/08/15 23:51, #551489 Рейтинг: 1
Сообщений: 5514
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Счётная палата уличила ряд госкампаний, пишет news ru, в нецелевой трате 600 млрд. руб.
Чемпион -РЖД с внушительными 190 млрдами...
Глава РЖД В.Якунин уходит в сенаторы.

http://www.city-n.ru/view/363397.html



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
zvezdochet
• 20/08/15 00:16, #551490 Рейтинг: 1
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
rindex (2015-08-19 16:38)В Европе давно уже бесшовные рельсы и тук-тук при поездках не слышно, не говоря уже о средней скорости поезда.

Развалили РЖД, зато хозяин с кучей гостинец останется.
ленинградское направление бесшовное

а больницы, поликлиники, пансионаты, пионер лагеря с санаториями для железнодорожников были всегда впрочем как и у других ведомств.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
zvezdochet
• 20/08/15 00:37, #551493 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
все как вы хотели капитализм, как у них там за все надо расплачиваться, влезать в кредиты. спроите как там походить по врачам у голландцев или американцев. кому то жить в вагончике довольствуясь эконом магазинами или секонд-хэндом (выражение явно не русское), а кому-то ездить на дорогом авто, питаться в хороших ресторанах. либерал-романтики хватит ныть, принимайте капитализм или производительней работайте на себя. а то все вам халява..."рыбку сьесть и косточкой не подавиться".



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Ursula
• 20/08/15 07:05, #551495 Рейтинг: 3
Сообщений: 918
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Я вот никак не уразумею , где это капитализм? Это здесь где воровали и воруют, где государственные корпорации и государственная монополия. А любой бизнес может быть "отжат" со стороны гос.чиновников.
Никак не капитализм , может неофеодализм. И буржуазии не было ( каки буржуазных революций), был и есть чиновник всея Руси.
И не было бы прлблемы, если бы чиновник изначально был миллиардером , а он чудом становится, после как пост занимает и доход в год задекларированный никак не соответствует реальному благосостоянию. Но обычно чиновникам везет на талантливые половинки семьи, которые все и зарабатывает. Это мы все уже поняли, только не надо про капитализм рассказывать в наших реалиях
Неофеодализм - наша реалия!



Мilena 1
• 20/08/15 07:17, #551496 Рейтинг: 0
Сообщений: 3325
Место жительства:
Малаховка
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-19 16:08)Так что ж они работают то там, раз там все так плохо? Еще раз повторюсь. Безбилетник это обыкновенный вор. Начните с себя. Платите за проезд. А то всем халявы подавай. И еще. Высокая или низкая цена это понятие субъективное. Все зависит от дохода. В РЖД с зарплатами все не так плохо, иначе бы люди там не работали. Начальство оно ведь такие же люди как и все. Они не с Марса прилетели. Люди сами все тащат что плохо лежит - масштаб только разный. Странно воровать и при этом требовать к себе другого отношения. Для того чтобы объективно оценить эффективность работы какого-либо ведомства необходимо провести большую работу. Такую работу может провести аудиторская компания. А тут прям эксперты собрались. Языком чесать - не ящики ворочать. Невооруженным взглядом можно заметить, что по сравнению с 90-ми стало значительно лучше. И поезда хорошие ходить стали с хорошим сервисом, кондиционерами, приличными туалетами и прочим. И электрички новенькие ездят и с торгашами стали наводить порядок. Но не все сразу. Работать надо, чтобы стало лучше. А это у нас не очень любят. Халява священна.
А вы не подворовываете у своего работодателя рабочее время, публикуя на Любернете такие длинные нравоучительные опусы? Какая низкая эффективность то ли вашего труда, то ли организации, в которой вы изволите трудиться, ну, если вы, конечно, не в отпуске😊😰.



Вегас
• 20/08/15 10:07, #551514 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Абисл (2015-08-20 07:05)Я вот никак не уразумею , где это капитализм? Это здесь где воровали и воруют, где государственные корпорации и государственная монополия. А любой бизнес может быть "отжат" со стороны гос.чиновников.
Никак не капитализм , может неофеодализм. И буржуазии не было ( каки буржуазных революций), был и есть чиновник всея Руси.
И не было бы прлблемы, если бы чиновник изначально был миллиардером , а он чудом становится, после как пост занимает и доход в год задекларированный никак не соответствует реальному благосостоянию. Но обычно чиновникам везет на талантливые половинки семьи, которые все и зарабатывает. Это мы все уже поняли, только не надо про капитализм рассказывать в наших реалиях
Неофеодализм - наша реалия!
1. Вы думаете чиновники в ЕС бедствуют? Ну-ну..Почитайте про коррупцию в ЕС - там она представьте себе есть.
Комитет ЕС по внутренним делам представил доклад, посвященный коррупции в Евросоюзе. По подсчетам комитета, коррупция обходится экономике ЕС минимум в €120 млрд в год. Наиболее коррумпированными граждане ЕС считают Грецию, Испанию, Италию, Литву и Чехию, а наименее — Германию, Францию и Данию.

По словам главы еврокомиссара по внутренним делам Сесилии Мальмстрем, представившей доклад, уровень коррупции в ЕС настолько велик, что «просто захватывает дух». Исследование по заказу Еврокомиссии было проведено организацией Eurobarometer. Для исследования в каждой стране персонально было опрошено от 500 до 1000 граждан, которым задавались самые разные вопросы о том, насколько они озабочены коррупцией в своей стране, часто ли им лично приходится с ней сталкиваться, в каких сферах жизни и т. д. Такое исследование Eurobarometer проводит раз в два года. Опросы, которые легли в основу нынешнего исследования, были проведены в феврале-марте 2013 года. среднем 76% опрошенных считают, что коррупция в их стране распространена. Четверть опрошенных — что коррупция затрагивает их лично в повседневной жизни. Больше всего такой уверенности у граждан Греции (99%), Италии (97%), Литвы, Испании и Чехии (по 95%). Меньше всего так считают граждане Дании (3%), Германии и Франции (по 6%). Подавляющее большинство (73%) европейцев заявили, что взятки и полезные связи необходимы для получения услуг в госучреждениях своей страны, а 67% европейцев считают недостаточно прозрачной и контролируемой систему финансирования политических партий своей страны. Всего 23% опрошенных считают, что власти их страны эффективно борются с коррупцией.
ИД Коммерсант

2. В России только в 1861 году отменили рабство, но даже при этом оно продолжило существовать, только уже на добровольных началах - крестьяне сами стали возвращаться к хозяевам , т.к не знали как жить по другому. Холопство глубоко в генах засело и не хочет никак народ с этим расставаться. Так что не надо все валить на правительство - не с Марса оно прилетело, повторюсь. Сами люди не самостоятельны у нас. Все хотят, чтоб хозяин за них решил. Царь-батюшка.. Но страна состоит из 145 млн. людей а не только из президента и его свиты.



________________________
Simply clever! :)
Вегас
• 20/08/15 10:17, #551516 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Мilena 1 (2015-08-20 07:17)А вы не подворовываете у своего работодателя рабочее время, публикуя на Любернете такие длинные нравоучительные опусы? Какая низкая эффективность то ли вашего труда, то ли организации, в которой вы изволите трудиться, ну, если вы, конечно, не в отпуске😊😰.
Вы в свой карман лучше смотрите. Мои отношения с работодателем - не ваше дело. Главное, что мной довольно руководство, а ваше одобрение мне не нужно. Я отчитываться вам не должен. Но проблем на работе у меня нет. На личности не переходите. А то вас сейчас обсудим, вашу работу и эффективность вашего труда.



________________________
Simply clever! :)
Лёха с вышки
• 20/08/15 10:31, #551518 Рейтинг: 1
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-20 10:07)1. Вы думаете чиновники в ЕС бедствуют? Ну-ну..Почитайте про коррупцию в ЕС - там она представьте себе есть.
Конечно коррупция есть везде. Вопрос лишь в ее разгуле и в том, что в Европе - это скорее исключение, а в России - правило. Рейтинг стран по уровню коррупции и место в нём России сами найдете.
Вегас (2015-08-20 10:07)2. В России только в 1861 году отменили рабство, но даже при этом оно продолжило существовать, только уже на добровольных началах - крестьяне сами стали возвращаться к хозяевам , т.к не знали как жить по другому. Холопство глубоко в генах засело и не хочет никак народ с этим расставаться. Так что не надо все валить на правительство - не с Марса оно прилетело, повторюсь. Сами люди не самостоятельны у нас. Все хотят, чтоб хозяин за них решил. Царь-батюшка.. Но страна состоит из 145 млн. людей а не из президента и его свиты.
Вы сами себе противоречите: в случае с холопами президент и свита играют куда бОльшую роль, чем в государствах где люди относительно самостоятельно могут принимать решения. Более того правительство выстраивая "вертикаль власти" еще больше усугубляет ситуацию, лишая подданных самостоятельности и тем самым воспитывая в них холопские качества. Поэтому смешно слушать ваши доводы, что мол все проблемы из-за холопов - не путайте причину со следствием. Открою вам секрет: ветер возникает не из-за того, что деревья качаются



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Вегас
• 20/08/15 10:53, #551519 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-08-20 10:31)Конечно коррупция есть везде. Вопрос лишь в ее разгуле и в том, что в Европе - это скорее исключение, а в России - правило. Рейтинг стран по уровню коррупции и место в нём России сами найдете.

Вы сами себе противоречите: в случае с холопами президент и свита играют куда бОльшую роль, чем в государствах где люди относительно самостоятельно могут принимать решения. Более того правительство выстраивая "вертикаль власти" еще больше усугубляет ситуацию, лишая подданных самостоятельности и тем самым воспитывая в них холопские качества. Поэтому смешно слушать ваши доводы, что мол все проблемы из-за холопов - не путайте причину со следствием. Открою вам секрет: ветер возникает не из-за того, что деревья качаются
Но "холопам" даны беспрецедентные по меркам ближайших столетий рычаги влияния на власть. Многие ли пользуются? Знаю таких единицы - остальным менталитет раба не позволяет этого делать. Под лежачий камень вода не течет. Я тоже за позитивные перемены в нашей стране - не меньше вас этого хочу. Но давайте отстаивать свои права а не искать отмазки. У нас или все молча терпят или революцию устраивают. А где же золотая середина? Мы же видели много раз, что общественный резонанс творит чудеса. Коррупция вам не нравится? А кто коррупционерам дает на лапу? Единицы пожалуются на вымогательство взятки, большинство ее добровольно дает. Подарить права на день рождения - в порядке вещей. Людям удобно, что есть коррупция. Поэтому она обрела такой масштаб. Просто не давайте взятки, будьте принципиальными, на любом сайте ведомства есть кнопка -"Стоп коррупция". Для кого ее сделали? Но тут опять таки лагерно-холопский менталитет не позволяет "стукачить". Мы никак сами не определимся - по законам мы живем или по "понятиям" зоновским. Я не защищаю зажравшися гадов-коррупционеров, я лишь призываю увидеть всю глубину проблемы.



________________________
Simply clever! :)
Лёха с вышки
• 20/08/15 11:46, #551521 Рейтинг: 1
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-20 10:53)Но "холопам" даны беспрецедентные по меркам ближайших столетий рычаги влияния на власть.
Спасибо, Вегас! Настроение с утра поднял )))
До слёз...
Такое впечатление, что Вы с другой планеты прилетели. Или это так влияет госслужба на сознание?
Людям удобно, что есть коррупция.
Ага, а еще наркоманам удобно, что есть продавцы наркотиков... У меня возникает мысль после подобных высказываний, что Вы уже морально готовы делать жизнь холопов "удобнее", и пытаетесь найти себе оправдание. Именно поэтому опять меняете причину со следствием?))) Попробуйте задать себе вопрос: если людям удобна коррупция, то зачем во всех странах они с ней пытаются бороться?
Всегда считал, что коррупция в первую очередь выгодна коррупционерам. Именно они используют административные барьеры чтобы сначала максимально усложнить жизнь окружающим, а затем предлагают "удобный" способ их обойти.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Вегас
• 20/08/15 12:51, #551529 Рейтинг: 0
Сообщений: 2405
Место жительства:
Люберцы, Москва
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2015-08-20 11:46)Спасибо, Вегас! Настроение с утра поднял )))
До слёз...
Такое впечатление, что Вы с другой планеты прилетели. Или это так влияет госслужба на сознание?
Ага, а еще наркоманам удобно, что есть продавцы наркотиков... У меня возникает мысль после подобных высказываний, что Вы уже морально готовы делать жизнь холопов "удобнее", и пытаетесь найти себе оправдание. Именно поэтому опять меняете причину со следствием?))) Попробуйте задать себе вопрос: если людям удобна коррупция, то зачем во всех странах они с ней пытаются бороться?
Всегда считал, что коррупция в первую очередь выгодна коррупционерам. Именно они используют административные барьеры чтобы сначала максимально усложнить жизнь окружающим, а затем предлагают "удобный" способ их обойти.
Наркомана никто не заставляет наркотики употреблять. Есть спрос-есть предложение. Элементарный закон рынка. Вы же не употребляете наркотики? Или вы стали жертвой наркоторговли? Я не путаю причину со следствием. Просто вы хотите чтобы за вас все сделали.Но так не бывает. Людям я имею ввиду нашим гражданам. Хотя кого не спроси-коррупция это плохо, скажут вам в ответ, но тут же пойдут давать на лапу или "отблагодарят" кого нибудь. В любой проблеме виноваты оба - в данном случае и люди и чиновники. Вы заостряете внимание только на одной стороне проблемы, но не хотите замечать другую.



________________________
Simply clever! :)
Nd_18
• 20/08/15 12:57, #551532 Рейтинг: 0
Сообщений: 5514
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Тема приняла прямо-таки философский характер - пора цитировать философов и психологов. Типа такого "Народ заслуживает своего правительства", или "Как ты относишься к миру, так и он к тебе, все события в мире - есть отражение нашего отношения и разных наших качеств в нём".
Продолжите там дальше, дорогие наши философы и демагоги.



________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Лёха с вышки
• 20/08/15 16:14, #551542 Рейтинг: 1
Сообщений: 5582
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Вегас (2015-08-20 12:51)В любой проблеме виноваты оба - в данном случае и люди и чиновники.
Согласен, чиновники - не люди!
А заостряю я внимание на чиновниках, т.к. именно у них находятся в руках административные ресурсы, которые могут быть использованы как на благо общества, так и в целях личного обогащения. В большинстве случаев эти ресурсы им достались не совсем законными способами. Граждане прекрасно знают, что существующей системе проще прибегнуть ко взятке, чем долбиться головой о стены, которые эти же чиновники и создали. Если из системы удалить чиновника, заменив его предположим на робота, то ни у кого же не возникнет желания давать роботу "на лапу".
Да, я понимаю, что сложно сломать стереотип у несознательных граждан в отношении способов решения вопросов с государственным людом. Но что-то делать надо ведь. Виноват тот, что имеет ресурсы, но ничего не делает.
Сами чиновники себя контролировать точно не будут. Гражданское общество не обладает рычагами влияния на власть. А наши правители хотя могли и обязаны были что-то предпринять в этом направлении, но по всей видимости они сами в этом заинтересованы. Борьба с Васильевой и Оборонсервисом лишний раз подтверждает, что ждать решения проблемы коррупции от криминальных элементов засевших во власти не стоит.
Остается ждать когда вся эта система рухнет из-за собственной неэффективности. Падение цен на нефть, кстати, может ускорить этот процесс, как это произошло с СССР. Главное, только вовремя увернуться от обломков. Ведь так? )



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.