Основные противники строительства мусоросжигательных заводов это "мусорные"кароли.
Им же и принадлежит идея переноса мусоросжигательного завода в "далёкое" подмосковие.
В этом году площадь полигона по утицизации ТБО Торбеево увеличена в два раза
Не будет мусорозжигательного завода - увеличат в четыре или в восемь раз.
________________________ Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.
Варварское отношение к утилизации мусора--яркая характеристика общественного устройства общества. Задайте себе вопрос, что каждый из нас сделал для исправления порочной практики варварского сжигания мусора, который на 80% мог бы подвергаться вторичной переработки, мы подобно африканским странам, тупо закапываем ТБО в землю, оставляя "экологические мины" нашим потомкам. Обсуждать нужно не перенос завода(следствие), а как мы относимся к раздельному сбору ТБО и требованию к Люберецкой вор.администрации созданию условий для этого.
Для проживающих в 1-километровой зоне:
Воздействию подвергаются все возрастные группы. Риск онкозаболеваний среди живущих в этой зоне увеличен в 2 раза. По данным японских исследований, около половины всех умерших в этой зоне скончались именно от рака.
Для проживающих в 5-километровой зоне:
Дети более подвержены вредному воздействию, чем взрослые. Вероятность заболеть раком у малышей, рожденных в этой зоне, возрастает в 2 раза.
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Александрр (2012-12-06 16:19)Никто не хочет мусоросжигательный завод под оканми. Но мусор то какдлый исправно производит!
Куда его девать и где строить завод?
А сколько в мире радиоактивных отходов! Можно и экологию в мире улучшить и денег заработать! Вот вы где живете?
В центре Лондона - без всяких зон санитарных - 16 мусоросжигательных заводов, один возле парламента. В Париже 13 заводов. В Германии 40% мусора именно сжигается! Швейцария приняла решение о закупке мусора зарубежем. ДЕЛО В ТОМ, что миф о вреде заводов действительно культивируется МУСОРНЫМИ БАРОНАМИ. Знаете сколько отработанных песчаных карьеров сейчас ждут отмашки закрытия заводов, чтобы приступить к тупому закапыванию мусора. С каждой машины неучтеных денег по 5 тыс - это вам не хухры-мухры, а КРУТОЙ БИЗНЕС. Ну не будьте вы слепыми котятами. Современные МСЗ гипербезопасны (до 60% производственных площадей занимают ФИЛЬТРЫ).
Поэтому в Германии и развитых европ странах свалок почти нет, а есть более 450 МСЗ. Ну не дураки там живут. Горящие свалки и тлеющие без всяких фильтров выделяют 100 процентный диоксин, фильтрат перегноя отравляет грунтовые воды!
Dimis (2012-12-07 11:00)В центре Лондона - без всяких зон санитарных - 16 мусоросжигательных заводов, один возле парламента. В Париже 13 заводов. В Германии 40% мусора именно сжигается! Швейцария приняла решение о закупке мусора зарубежем. ДЕЛО В ТОМ, что миф о вреде заводов действительно культивируется МУСОРНЫМИ БАРОНАМИ. Знаете сколько отработанных песчаных карьеров сейчас ждут отмашки закрытия заводов, чтобы приступить к тупому закапыванию мусора. С каждой машины неучтеных денег по 5 тыс - это вам не хухры-мухры, а КРУТОЙ БИЗНЕС. Ну не будьте вы слепыми котятами. Современные МСЗ гипербезопасны (до 60% производственных площадей занимают ФИЛЬТРЫ).
Поэтому в Германии и развитых европ странах свалок почти нет, а есть более 450 МСЗ. Ну не дураки там живут. Горящие свалки и тлеющие без всяких фильтров выделяют 100 процентный диоксин, фильтрат перегноя отравляет грунтовые воды!
Самый правильный путь переработка, а не сжигание. Вредно и сжигать и складировать.
Александрр (2012-12-06 16:19)Никто не хочет мусоросжигательный завод под оканми. Но мусор то какдлый исправно производит!
Куда его девать и где строить завод?
+1
Необходимо бороться за экологичность МСЗ, а не против того, чтобы он был...
А так, даааа, места у нас много, главное, чтобы в МСК и вблизи нее было чисто, а за второй бетонкой - хоть трава не расти, и пушшай они там наш мусор утилизируют, а мы им потом еще подвезем...
Alex78 (2012-12-07 11:03)Самый правильный путь переработка, а не сжигание. Вредно и сжигать и складировать.
Опасаюсь, что все переработать не получится...((( Кстати, и в случае переработки необходимо также думать об экологичности...
che (2012-12-07 08:59)Варварское отношение к утилизации мусора--яркая характеристика общественного устройства общества. ...
Тут такая фигня получается: жители частного сектора (именно, удаленного от столицы) более сознательно относятся к проблеме мусора. Приходится, волей неволей, сортировать, утилизировать, вывозить и пр. Наблюдаю это постоянно в деревне у родителей...
А вот те, у кого дома мусоропровод или мусорные баки, меньше думают о том, куда потом их мусор пойдет. Оно и понятно, они озабочены чистотой вблизи себя, а не тем, что у кого-то другого под окнами будет делаться с их мусором...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Dimis (2012-12-07 11:00)В центре Лондона - без всяких зон санитарных - 16 мусоросжигательных заводов, один возле парламента. В Париже 13 заводов. В Германии 40% мусора именно сжигается! Швейцария приняла решение о закупке мусора зарубежем. ДЕЛО В ТОМ, что миф о вреде заводов действительно культивируется МУСОРНЫМИ БАРОНАМИ. Знаете сколько отработанных песчаных карьеров сейчас ждут отмашки закрытия заводов, чтобы приступить к тупому закапыванию мусора. С каждой машины неучтеных денег по 5 тыс - это вам не хухры-мухры, а КРУТОЙ БИЗНЕС. Ну не будьте вы слепыми котятами. Современные МСЗ гипербезопасны (до 60% производственных площадей занимают ФИЛЬТРЫ).
Поэтому в Германии и развитых европ странах свалок почти нет, а есть более 450 МСЗ. Ну не дураки там живут. Горящие свалки и тлеющие без всяких фильтров выделяют 100 процентный диоксин, фильтрат перегноя отравляет грунтовые воды!
Согласен. Но давайте тогда подробнее рассматривать эту тему. Мусоросжигательные заводы В ЕВРОПЕ постоянно совершенствуются. Более того, у всех МСЗ в Европе есть большие экраны, где постоянно демонстрируются показатели выбросов и состояния экологии. Эту же информацию можно просмотреть ONLINE на сайте и т.д.
В Люберцы же, насколько я информирован, перевозят б/у заводы из Европы, которые там уже не проходят по экологическим нормам.
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Dimis (2012-12-07 11:00)В центре Лондона - без всяких зон санитарных - 16 мусоросжигательных заводов, один возле парламента. В Париже 13 заводов. В Германии 40% мусора именно сжигается! Швейцария приняла решение о закупке мусора зарубежем. ДЕЛО В ТОМ, что миф о вреде заводов действительно культивируется МУСОРНЫМИ БАРОНАМИ. Знаете сколько отработанных песчаных карьеров сейчас ждут отмашки закрытия заводов, чтобы приступить к тупому закапыванию мусора. С каждой машины неучтеных денег по 5 тыс - это вам не хухры-мухры, а КРУТОЙ БИЗНЕС. Ну не будьте вы слепыми котятами. Современные МСЗ гипербезопасны (до 60% производственных площадей занимают ФИЛЬТРЫ).
Поэтому в Германии и развитых европ странах свалок почти нет, а есть более 450 МСЗ. Ну не дураки там живут. Горящие свалки и тлеющие без всяких фильтров выделяют 100 процентный диоксин, фильтрат перегноя отравляет грунтовые воды!
Уважаемый Dimis, зарегистировавшийся сегодня на этом форуме. Можно сколько угодно вести демагогии и мусорных баронах и крутом бизнесе. Но есть один и неоспоримый факт - микрорайон Кожухово, расположенный в удалении от Москвы и крупных автомагистралей, рядом с лесом, по данным Мосэкомониторинга, является одним из самых (если не самым) загрязненных районов Москвы. Потому что рядом расположен крупнейший в Москве Мусоросжигательный завод.
Для сомневающихся
К сожалению, такой статистики нет по Люберцам, т.к. в нашем городе не установлено ни одной станции контроля состояния атмосферы. Но учитывая расположенную рядом с Люберцами станцию аэрации, свалки, автомагистрали, можно представить, в каком состоянии экология у нас.
А вообще, радует, что тролли активизировались.. Это говорит о том, что мы не зря все это начали.
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
rindex (2012-12-07 11:11)Согласен. Но давайте тогда подробнее рассматривать эту тему. Мусоросжигательные заводы В ЕВРОПЕ постоянно совершенствуются. Более того, у всех МСЗ в Европе есть большие экраны, где постоянно демонстрируются показатели выбросов и состояния экологии. Эту же информацию можно просмотреть ONLINE на сайте и т.д.
В Люберцы же, насколько я информирован, перевозят б/у заводы из Европы, которые там уже не проходят по экологическим нормам.
Так может организоваться и начать борьбу за экологичность МСЗ? Я, конечно, не эколог и не спец по утилизации, но мне кажется, что даже то, что привезено БУ из Европы можно начать усовершенствовать еще до монтажа на месте... Если уж организовывать общественность, то на что-то конструктивное, а не дла того, чтобы засрать еще незасранное... а?
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Кысь_ (2012-12-07 11:15)... К сожалению, такой статистики нет по Люберцам, т.к. в нашем городе не установлено ни одной станции контроля состояния атмосферы. Но учитывая расположенную рядом с Люберцами станцию аэрации, свалки, автомагистрали, можно представить, в каком состоянии экология у нас.
А вообще, радует, что тролли активизировались.. Это говорит о том, что мы не зря все это начали.
А, ну да, кто думает не так, как Вы, тот тролль? Конечно, конечно... Считайте меня троллем, но мне б, например, не хотелось, чтобы в непосредственной близости от дома, например, моих родителей или знакомых начали жечь московский мусор...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Да, в Европе вполне грамотно все далаетсо. Более того, в километровой зоне строят поселки и ничего страшного. Был рядом с одним из таких заводов - все чистенько и аккуратно, большой экран с цифрами online на экране. Как-то лично мне было не стремно.
Но у нас как всегда будет. Даже если сделают экраны с мониторингом, то они будут периодически "ломатьсо" или страдать от вандалов. На фильтрах будут экономить, т.к. наказания, кроме штрафа в 500-5000 руб. никакого другого нет.
То есть моя точка зрения такова, что пока не будет принято решение о контроле за такими заводами на законодательном уровне, не будут продуманы механизмы наказания и штрафов, такие заводы НАМ НЕ НУЖНЫ.
________________________ С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
rindex (2012-12-07 11:21)... То есть моя точка зрения такова, что пока не будет принято решение о контроле за такими заводами на законодательном уровне, не будут продуманы механизмы наказания и штрафов, такие заводы НАМ НЕ НУЖНЫ.
Лан, забейте... Пусть закапывают... Главное, чтобы под окнами помойкой не пахло... Я потом свою подпись в дальнем подмосковье против МСЗ поставлю, есличо...)))
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2012-12-07 11:17)Так может организоваться и начать борьбу за экологичность МСЗ? Я, конечно, не эколог и не спец по утилизации, но мне кажется, что даже то, что привезено БУ из Европы можно начать усовершенствовать еще до монтажа на месте... Если уж организовывать общественность, то на что-то конструктивное, а не дла того, чтобы засрать еще незасранное... а?
Понимаете, в нашем случае ключевое - что он расположен вблизи от жилых районов. Я уже писала о том, что в США санитарная зона составляет 5 км. Вряд ли в США МСЗ менее экологичны, чем наш. У нас же санитарную зону все сокращают и сокращают. Я считаю, что это происходит не потому, что завод с момента постройки вдруг стал экологичнее, а потому, что земли вокруг были переданы Москве и, соответственно, резко подорожали в цене.
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Кысь_ (2012-12-07 11:24)Понимаете, в нашем случае ключевое - что он расположен вблизи от жилых районов. Я уже писала о том, что в США санитарная зона составляет 5 км. Вряд ли в США МСЗ менее экологичны, чем наш. У нас же санитарную зону все сокращают и сокращают. Я считаю, что это происходит не потому, что завод с момента постройки вдруг стал экологичнее, а потому, что земли вокруг были переданы Москве и, соответственно, резко подорожали в цене.
В Вашем случае главное, чтобы МСЗ построили где-то в другом месте (свалку, все равно, оставят там, где она есть). В США места много, денег - тоже, и им есть, куда расстроиться. Такому региону, как московский, правильнее ориентироваться на не США, а на европейские страны, где все компактнее...
Лан, ребят, продолжайте... Не буду Вам поднимать боевой дух против себя - боритесь против МСЗ...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
buonapartik (2012-12-07 11:27)Лан, ребят, продолжайте... Не буду Вам поднимать боевой дух против себя - боритесь против МСЗ...
Спасибо, будем бороться.
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Удачи!))) Заодно, если у Вас есть дача в Подмосковье, попробуйте вспомнить, есть ли рядом карьеры...
А я пока вопрос камраду rindex'у задам... Он заграницу видел, и вообще, кажется разумным...
rindex (2012-12-07 11:21)Да, в Европе вполне грамотно все далаетсо. Более того, в километровой зоне строят поселки и ничего страшного. Был рядом с одним из таких заводов - все чистенько и аккуратно, большой экран с цифрами online на экране. Как-то лично мне было не стремно. ...
А Вам там не рассказывали, сколько лет понадобилось, чтобы заводы по переработке мусора вышли на такой экологический уровень?
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
Не будут наши МСЗ экологичными(допускаю,что первое время после ввода в эксплуатацию будут каким-нибудь нормам удовлетворять).Говорю это,судя по цементным заводам.Приводя в качестве доказательств Европу,можно рассчитывать только на особо наивных.Не будет у нас как в Европе.Никогда.
buonapartik (2012-12-07 11:48)А Вам там не рассказывали, сколько лет понадобилось, чтобы заводы по переработке мусора вышли на такой экологический уровень?
На счет б\у оборудования - это утка, которая гуляет уже несколько лет. МСЗ невозможно продать, купить или обменять. Это железобетонная конструкция. Все что строилось до 1995 г - это технологии старых МСЗ. Этот завод - 2005 г, построен в соответствии с требованиями не нашего, а европ экол законодательства, т.к. там все немецкое и японское оборуд. Аналогичный завод работает в центре Вены. Плюс на нем ведется предварительная сортировка. Люберецкие поля аэрации, куда на протяжении несколько десятков лет сливались жидкие отходы, к сожалению, сами - по себе являются источником загрязнения окружающей среды, поспрашивайте специалистов. Кстати в Токио, таких заводов-22 шт. В остальных городах Японии - около 970 шт.
Но вот в Европе поступили в одном умнее нас: Электричество и тепло,которое вырабатывает каждый завод продается не куда-то непонятно кому, а населению живущему возле заводов. Таким образом энергия им обходится в 40-50% от номинала.
Телеграм
272574278
