«Наташинская» эпопея закончена?

LuberDa (2013-03-11 16:25)Вот-вот: ПОКА НЕ ОТМЕНЕНО ПОСТАНОВЛЕНИЕ №1267-ПА от 25.06.2010г. нельзя никому верить (тем более лишь словам).

one (2013-03-07 13:57)Я не защищаю никого, я просо не понимаю, почему надо отказываться от программы развития парка, которую губернатор
предлагает. Я, например, не думаю, что администрации это выгодно.

NickNick (2013-03-12 07:33)Вы не понимаете, потому что не в теме. А тема следующая...

1. Парки бывают разные. Наташинский парк - это ЛЕСОпарк, а не парк развлечений. И проектировался он как ландшафтный парк с грунтовыми дорожками.

2. Когда жители говорят "нам в парке ничего не надо", они говорят о ненадобности планов люберецкой администрации по "благоустройству" парка, которое превратит зелёную зону в места парковок, питейных заведений и ужасно-китчевых страшилищ в стиле тех, что на улице Шевлякова. Цель такого благоустройства: разгрузить городской бюджет с одной стороны и переложить ответственность за уничтожение лесопарка на инвестора - с другой.

3. Практически каждая питейная палатка в парке сейчас является не только объектом финансовых интересов депутатов и администрации, но и объектом криминального бизнеса. Большинство палаток незаконны, о чём имеются соответствующие постановления Роспотребнадзора. Но поскольку эти палатки приносят чёрный нал их хозяевам и - самое главное! - их кураторам из люберецкого Белого дома, то, разумеется, они продолжают существовать в парке, отсутствуя на бумаге. Соответственно, такие заведения не платят аренду в городской бюджет, но хозяева палаток аренду-то платят. Догадайтесь с первого раза, кому?..

Это была предыстория. А теперь - о приезде Воробьёва... Что он пообещал жителям? Три вещи:
1. В Наташинском парке не будет многоэтажного строительства.
2. Парк будет сохранен в советских границах площадью 30 га.
3. Благоустроить парк.

Разберем обещания по пунктам...

1. Методом "от противного" получаем, что малоэтажное строительство будет разрешено. А это значит, что планы по строительству детского сада НЕ отменены, точно так же, как и планы по строительству 3-этажного спортивного комплекса на территории стадиона "Искра", а также планы по строительству торгового центра. Просто их этажность будет "малая". Не удивлюсь, если ещё и церковь попытаются воткнуть - у неё же фактически один этаж. Такая политика по застройке парков, скверов и ООПТ детскими и религиозными заведениями сейчас идёт по всей стране, т.к. координируется из единого центра. Догадайтесь с первого раза, из какого?..

2. В советские времена кадастрового учета земли не было. (Кстати, именно на этом факте Ружицкий и сыграл, когда своим постановлением уполовинил территорию парка, оставив только 12.9 га.) Поэтому Говорить о "советских границах" и одновременно о "площади 30 га", утвержденной постановлением предыдущего мэра Михайлова и генпланом города Люберцы от 1996 года, это некий оксюморон, т.к. советские границы юридически закреплены не были. Напрашивается простой "геометрический" вывод: если площадь фиксирована, а границы нет, то абрис фигуры можно конструировать сколь угодно бесконечным способом. Иными словами, например, можно включить в территорию парка сквер монстров на ул.Шевлякова и отрезать от парка зону Э-1 вдоль Красногорской улицы и при этом получить те же самые "честные" 30 га. И, разумеется, никакая разрезанная ленточка на границе зоны Э-1 не сможет послужить препятствием для застройки этой самой зоны, т.к. на кону $20 тыс. за сотку люберецкой - пока ещё общенародной, а значит ничьей! - земли, которую очень даже можно прихватизировать.

3. Тема благоустройства парка уже неоднократно обсуждалась на форуме. В понятийном аппарате администрации, живущей по понятиям, это означает следующее: превратить общедоступный лесопарк в доходное место в виде парка развлечений, доступное тем, кто может заплатить. А если ты малоимущий, то твой удел - смотреть сквозь забор на лыжников, конников, скалолазов и прочих платёжеспособных развлеченцев. Концепция такого "благоустройства" предусматривает вырубку множества деревьев и возведение массы питейных заведений. Справедливости ради, надо отметить, что есть и пара положительных моментов концепции, которые жителям понравились, - это освещение и скамейки. К сожалению, на большее положительного креатива у администрации не хватило. Всё остальное из серии "чтобы такого сделать, чтобы самим ничего не делать и ни за что не отвечать, но при этом бабла срубить". :(

Так что, защитнички парка, рано радуетесь: стрижка только началась. (с)

NickNick (2013-03-12 07:33)Вы не понимаете, потому что не в теме. А тема следующая...

1. Парки бывают разные. Наташинский парк - это ЛЕСОпарк, а не парк развлечений. И проектировался он как ландшафтный парк с грунтовыми дорожками.

2. Когда жители говорят "нам в парке ничего не надо", они говорят о ненадобности планов люберецкой администрации по "благоустройству" парка, которое превратит зелёную зону в места парковок, питейных заведений и ужасно-китчевых страшилищ в стиле тех, что на улице Шевлякова. Цель такого благоустройства: разгрузить городской бюджет с одной стороны и переложить ответственность за уничтожение лесопарка на инвестора - с другой.

3. Практически каждая питейная палатка в парке сейчас является не только объектом финансовых интересов депутатов и администрации, но и объектом криминального бизнеса. Большинство палаток незаконны, о чём имеются соответствующие постановления Роспотребнадзора. Но поскольку эти палатки приносят чёрный нал их хозяевам и - самое главное! - их кураторам из люберецкого Белого дома, то, разумеется, они продолжают существовать в парке, отсутствуя на бумаге. Соответственно, такие заведения не платят аренду в городской бюджет, но хозяева палаток аренду-то платят. Догадайтесь с первого раза, кому?..

Это была предыстория. А теперь - о приезде Воробьёва... Что он пообещал жителям? Три вещи:
1. В Наташинском парке не будет многоэтажного строительства.
2. Парк будет сохранен в советских границах площадью 30 га.
3. Благоустроить парк.

Разберем обещания по пунктам...

1. Методом "от противного" получаем, что малоэтажное строительство будет разрешено. А это значит, что планы по строительству детского сада НЕ отменены, точно так же, как и планы по строительству 3-этажного спортивного комплекса на территории стадиона "Искра", а также планы по строительству торгового центра. Просто их этажность будет "малая". Не удивлюсь, если ещё и церковь попытаются воткнуть - у неё же фактически один этаж. Такая политика по застройке парков, скверов и ООПТ детскими и религиозными заведениями сейчас идёт по всей стране, т.к. координируется из единого центра. Догадайтесь с первого раза, из какого?..

2. В советские времена кадастрового учета земли не было. (Кстати, именно на этом факте Ружицкий и сыграл, когда своим постановлением уполовинил территорию парка, оставив только 12.9 га.) Поэтому Говорить о "советских границах" и одновременно о "площади 30 га", утвержденной постановлением предыдущего мэра Михайлова и генпланом города Люберцы от 1996 года, это некий оксюморон, т.к. советские границы юридически закреплены не были. Напрашивается простой "геометрический" вывод: если площадь фиксирована, а границы нет, то абрис фигуры можно конструировать сколь угодно бесконечным способом. Иными словами, например, можно включить в территорию парка сквер монстров на ул.Шевлякова и отрезать от парка зону Э-1 вдоль Красногорской улицы и при этом получить те же самые "честные" 30 га. И, разумеется, никакая разрезанная ленточка на границе зоны Э-1 не сможет послужить препятствием для застройки этой самой зоны, т.к. на кону $20 тыс. за сотку люберецкой - пока ещё общенародной, а значит ничьей! - земли, которую очень даже можно прихватизировать.

3. Тема благоустройства парка уже неоднократно обсуждалась на форуме. В понятийном аппарате администрации, живущей по понятиям, это означает следующее: превратить общедоступный лесопарк в доходное место в виде парка развлечений, доступное тем, кто может заплатить. А если ты малоимущий, то твой удел - смотреть сквозь забор на лыжников, конников, скалолазов и прочих платёжеспособных развлеченцев. Концепция такого "благоустройства" предусматривает вырубку множества деревьев и возведение массы питейных заведений. Справедливости ради, надо отметить, что есть и пара положительных моментов концепции, которые жителям понравились, - это освещение и скамейки. К сожалению, на большее положительного креатива у администрации не хватило. Всё остальное из серии "чтобы такого сделать, чтобы самим ничего не делать и ни за что не отвечать, но при этом бабла срубить". :(

Так что, защитнички парка, рано радуетесь: стрижка только началась. (с)

vugi-bugi (2013-03-12 12:16)Действительно, это было похоже на сеанс коллективного гипноза. Воробьев запретил уже отмененное строительство башен, прекрасно зная (у него Чаплин есть), что речь идет о строительстве детского сада. А потом он с чистой совестью будет говорить, мол, дорогие люберчане, а разве я вас обманул? И по поводу "зафиксированных" 30 га предыдущий оратор, похоже, прав. Надо все эти вопросы задать Воробьеву через два месяца, когда (скорее, если) он привезет свою концепцию благоустройства парка.

Hella_V (2013-03-09 23:56)Ну это со стороны смешно. Я, например, голосовала против свалки в непосредственной близости от города на Южном Урале, где мы жили когда-то давно. Хотя друзья там есть. Или против ненормируемого отстрела китов, просто изучала этот вопрос...
А вот поддержка в обмен - фактически дискредитация идеи Демократора.

NickNick (2013-03-12 07:33)Вы не понимаете, потому что не в теме. А тема следующая...

Да, в теме уже, можно сказать)
К тому что Вы написали, в целях просвещения "бестолковых" (видимо таких как я),
очень трудно серьезно относиться. Правда, без обид.
Это же 2+2=4.
У человека избирательная кампания и если он едет в какую-то точку, то с позитивным решением,
которое будет воспринято. И никогда бы он не заехал в Парк, если бы, как Вы хотите сказать
имел целью "так вот хитро и завуалировано разрешить малоэтажное строительство".
И т.д.
Вы сами, хоршую идею, защиту своих прав и интересов доводите до абсурда.
Вот поэтому, лично у меня реакция ровно обратная. Недоверие.
Вы специально это делаете что ли?...
Или боевой дух поддерживаете?
(Чувствую сейчас опять в меня тапочки полетят))) Или что потяжелее)

Н.С. (2013-03-12 18:31)Новости. Визит Патриарха. 10 марта 2013 года в рамках запланированного визита район Косино-Ухтомский посетил Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

Затем Святейший Патриарх Кирилл в сопровождении префекта ВАО г. Москвы Н.В. Ломакина и настоятеля протоиерея Димитрия Бабьева посетил восстанавливаемый на берегу Святого озера храм иконы Божией Матери «Живоносный Источник» и пообщался с верующими. В своей беседе с Патриархом префект ВАО Ломакин Н.В. поделился планами благоустройства района на ближайшие годы. Как рассказал Николай Викторович, на территории прилегающей к Святому озеру будет разбит парк общей площадью 350 гектаров.Также, уже заложена площадка под строительство храма между улицами Святоозерская и Рудневка.

А у нас просто битва идёт , чтобы парк остался 30га...

Священник Александр (2013-03-12 19:41)Выход есть. Надо, чтобы Святейший Патриарх посетил Люберцы)))))

Стерегущий (2013-03-12 19:47)Посодействуйте. А то Ювеналий похоже не желает вмешиваться.
Ещё ведь вопрос вокруг наташинской Церкви стоит.

Священник Александр (2013-03-12 19:59)К сожалению, не имею выхода. Кто мешает православным христианам города (и не только) самостоятельно обратиться с коллективным письмом с просьбой поддержать их в таком благом деле, как сохранение и благоустройство парка, и к Патриарху, и к митрополиту Ювеналию (правящему архиерею областной епархии), посетовав на то, как ситуация в Люберцах разительно отличается от того, что мы видим в Косино, всего-то в 2-3 км?.. Ведь берут же благословение у иерархов руководители разных уровней на свои благие начинания, почему же жителям, участвующим в делах городского самоуправления, не испросить благословения на такое благое дело. И право печалования никто не отменял.

С самой "Наташинской" церковью ничего не случится: она давно уже отделена от парка кварталом жилой застройки...
quote]

А Вы не можете обратиться к прихожанам с такой просьбой? Все же сосредоточие православных христиан в храмах, у Вас самый прямой доступ к ним.

Стерегущий (2013-03-12 19:02)Эти люди даже иногда стоят в Храмах со свечками и крестятся на публике.
Но душу свою давно продали мамоне за бумажки зелёные!
И не верю не одному их слову относительно парка. Ибо через год выборы. Вся эта шобла мечтает остаться в тёплых креслах. А для этого нужны немалые деньги. Продажа парка даст им эти деньги.

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 20:20)Все же сосредоточие православных христиан в храмах, у Вас самый прямой доступ к ним.

zvezdochet (2013-03-12 20:28)вы на что батюшку толкаете?

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 20:33)Кто еще, как не священники, должны объяснять православным прихожанам что происходит вокруг.