«Наташинская» эпопея закончена?

Добавить ответ
LuberDa
• 08/03/13 11:53, #424963 Рейтинг: 2
Сообщений: 1963
Место жительства:
Толстого
Статус: оффлайн
Будущая территория Наташинского парка по-звездочётовски:
- Рыбный ресторан в пол пруда
- Аттракционы, как в парке Горького,
- Кафе с блинами,
- Детский сад,
- Горшочки вместо живой растительности.
Между тем, этот товарищ только недавно "понаехал" в дом кохановской застройки рядом с парком (Шевлякова 27/1) и уже сейчас собирается переезжать из Люберец.




Александр (ПЖиВ, адм)
• 08/03/13 12:21, #424964 Рейтинг: 0
Сообщений: 1666
Место жительства:
люберцы
ICQ: 489784154
Статус: оффлайн
Tiimon (2013-03-07 09:55)Уважаемый Александр! Совсем недавно Морган обратилась к форуму с просьбой относиться к Вам уважительно и не сливать на Вас лично все раздражение, вызванное решениями "ПЖиВ и Адм", за которые Вы отвечать не можете. Ее аргументы о важности Вашего присутствия на форуме лично мне показались вполне убедительными. Вы, действительно, очень ценный, а может и самый ценный участник дискуссий по вопросам городской жизни, поскольку Вы единственный, кто официально и открыто представляет позицию администрации.

Ну так и Вы, пожалуйста, не скатывайтесь в банальный троллинг. Возгласы про захламленный полулес, землянки и подножный корм надоели всем уже в исполнении Мурашкина А.П. Я утверждаю, что хозяева, которым Ружицкий передал участки в парке: ДЮСШ Звезда, палатки-забегаловки вокруг прудов, "обустраиватели" сквера на Шевлякова уничтожают парк в том виде, в котором он востребован жителями. И привожу факты.

Кстати, о захламленности парка. Разве Товкач ее убирал, который завалил "свою" территорию строительным мусором? Или продавцы пива и мантов с перешейка, которые свои отходы в пруд сливают? Как сам Ружицкий (или Мурашкин, уж не помню) говорили на августовском совещании, убирал и приводил парк в порядок Парус - хозяин детских площадок, про которых я плохого не писал, хотя паровозик ихний лично меня бесит. Но они в парке довольно органично смотрятся и шума-грязи-вони от них нет (ну кроме паровозика). Лишь бы деревья не пилили.
я за объективность. заведения для отдыха взрослых с возможностью распития считаю необходимыми НО качественными и с выполнением всех требований по содержанию. Про Звезду - я так и не могу понять, где те глобальные вырубки и захват земли о которых идёт речь. так как бываю там регулярно на протяжении лет 20, мне предположения некоторых граждан показывают только желание создать много шуму из ничего с определённой выгодой для себя, но это мнение личное.

про содержание - сколько не общаюсь с жителями северной стороны, никто, как ни странно, не сказал что парк стал хуже. Другое дело что необходимо найти действенные способы борьбы с маргиналами.



________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Еремей
• 08/03/13 12:53, #424965 Рейтинг: 6
Сообщений: 178
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"Андрей Воробьёв положительно отозвался о работе местной администрации, отметив, что «глава города, в целом, справляется со своими обязанностями и находится в диалоге с жителями, что благотворно сказывается на настроении людей». А в частности - тоже справляется? Его предшественник хотя бы понимал, что даже самые заманчивые предложения застройщиков западной части города если и решают жилищные проблемы, то по большей части жителей других регионов России. И не только России. Г-н Ружицкий не отважился препятствовать "химикам" из городской и областной администраций в реализации планов кишлачной застройки на быв. стадионе завода "Торгмаш". То же творится и на территории квартала 35ж. Теперь на более чем скромных по размерам участках высятся громадины четырех домов. Глядя на застройщика территории спортобъекта, "благодетели" соседнего участка тоже решили не церемонится с этажностью своего объекта. Так что о доме переменной этажности "коханая фирма" забыла начисто. Возводится обычная громадина в 20 с лишним этажей. Покупатели квартир, как и в иных местах Подмосковья, чаще всего прибывают в город отовсюду. Что они привозят с собой, кроме своих чад и домочадцев, - знают не только в люберецкой администрации. Но предпочитают скромно помалкивать про то, каков процент жителей Подмосковья (реальных, а не зарегистрированных здесь после победы "перестройки") среди новоселов. Не любят чиновники говорить и о том, что очередные магазинчики и палатки, созданные новоселами, вносят в местный бюджет крохи. А то и вовсе ничего - ибо люди работают на территории столицы. Зато нагрузка на тот же бюджет возрастает куда чувствительней: медицина, образование, охрана порядка, дороги (новоселы, как правило, народ моторизованный!) коммунальные расходы за счет города и пр. и пр.
Как о радостном событии сообщено недавно о строительстве очередного торгового центр на месте завода "Торгмаш". Неужто жителям Люберец только его и не хватает? А кто-нибудь подумал о последствиях для горожан от появления очередного базара? Выдержит ли очередную нагрузку Октябрьский проспект? Обратите внимание: строят не муниципальный жилой дом, не поликлинику, не школу и не детский сад... На этом фоне особенно странно выглядит гордость чиновников, когда они в различных "прямых линиях" сообщают о росте численности населения. Поневоле задумываешься: может, "говорящая голова" считает своих слушателей полными идиотами? А может просто убеждена, что это о нем кричит один из самых одиозных плакатов советского времени: "Правильной дорогой идете, товарищи!". Куда эта дорога завела - всем известно. Хотя многим конечная точка очень мила. Особенно тем, кто скромно отворачивается при упоминании истории насчет рыбной ловли в мутной воде. Проще говоря, похвала губернатора в адрес люберецких администраторов, если таковая вообще прозвучала, то уж очень подобострастно истолкована штатными пропагандистами. Наличие диалога с жителями и результаты этого диалога - это, как говорят одесситы, "две большие разницы".



Анастасия Дмитриевна
• 08/03/13 13:30, #424968 Рейтинг: -2
Сообщений: 316
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
LuberDa (2013-03-08 11:53)Будущая территория Наташинского парка по-звездочётовски:
- Рыбный ресторан в пол пруда
- Аттракционы, как в парке Горького,
- Кафе с блинами,
- Детский сад,
- Горшочки вместо живой растительности.
Между тем, этот товарищ только недавно "понаехал" в дом кохановской застройки рядом с парком (Шевлякова 27/1) и уже сейчас собирается переезжать из Люберец.
Ну, звездочет об этом не говорил "ресторан в пол пруда" и "аттракционы, как в парке Горького".
Речь идет о том, что идея "оставить парк так как есть" несуразная, на мой взгляд.
В городе действительно проблема с местами отдыха и создание приличного парка совсем не помешает.
Я об этом говорю.
Можно сколько угодно сокрушаться, что "власть ворует и о нас не думает", только что от этого толку?
Весь инет завален этим. Сайты любого города и любой деревни.
Я понимаю так, что раз выборы грядут, то надо этим пользоваться.
А в данном случае ясно что будет. Сейчас лозунг "Не дадим. Не подходите к парку" закончится тем, что на нас плюнут,
но зато будет повод опять пострадать "Живем в г-не, никто не хочет навести порядок".
Очень жаль, что ваш друг не успев поселиться уже хочет уехать. Но я думаю, что если бы рядом был ХОРОШИЙ парк,
то и желания уехать было бы меньше, да и капитализация вашего жилья выиграла бы.
Да.. что-то я так втянулась в этот форум))) Даже 8-го марта сюда залезла)
К доктору!
Кстати, всех девушек с ПРАЗДНИКОМ!!!



________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Анастасия Дмитриевна
• 08/03/13 13:33, #424970 Рейтинг: 0
Сообщений: 316
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Да, Еремей, вы правы. А что мы хотим?... Здесь на форуме очень правильно было подмечено,
что в критерии оценки эффективности местной власти федералами включен такой показатель, как количество вводимого жилья. Это политика такая. Надо вводить, вводить, вводить новые "квадратные метры", а что происходит с качеством нашей жизни, это 158 вопрос для них.



________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Священник Александр
• 08/03/13 16:35, #424987 Рейтинг: 0
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
Анастасия Дмитриевна (2013-03-08 13:33)Да, Еремей, вы правы. А что мы хотим?... Здесь на форуме очень правильно было подмечено, что в критерии оценки эффективности местной власти федералами включен такой показатель, как количество вводимого жилья. Это политика такая. Надо вводить, вводить, вводить новые "квадратные метры", а что происходит с качеством нашей жизни, это 158 вопрос для них.
Теперь, видимо, такой "политике" (по сути - варварскому выжиманию прибыли из местных ресурсов: территориальных, инфраструктурных и т.п.) приходит конец, а управленцы, так успешно работавшие в рамках этих требований, должны, видимо, или переформатировать свое сознание, или уступить место тем, кто мыслит более адекватно. Приток "человеческих ресурсов" из других регионов России и "ближнего зарубежья" в Люберцы, видимо, временно замедлится, а новая администрация будет думать о том, как обеспечить нормальные условия проживания для тех, кто уже живет в Люберцах и, кстати, выбирает органы местного самоуправления.



________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Анастасия Дмитриевна
• 08/03/13 17:50, #424992 Рейтинг: -2
Сообщений: 316
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Я бы согласилась с Вами, если бы эта проблема была исключительно в Люберцах, а не абсолютно везде. По этой причине не могу понять как это связано со сменой власти в одном небольшом городе. Я не испытываю иллюзий, что в природе существует какой-то революционер, который мыслит как вы выражаетесь "адекватно" и выстроит тут за пару лет город - рай. "Всем на радость - Москве на зависть"))) Вы бы смогли? Вот Вы что бы сделали?
А видеть все свои беды в "поганой власти" это у нас в крови. Только все "адекватные" через пару лет, а то и раньше тоже станут "погаными".
Я за адекватность не завтра, а сейчас)))
Поэтому предлагаю выяснить, а что действительно что бы кому хотелось видеть в этом парке парке.
Правда, я так понимаю здесь не особенно представлены жители, все таки в форумах не так много людей сидит.
Но все таки.
Я вот тоже думаю, что зоопарк и даже мини, это не лучшая идея. (Но я вообще против зоопарков, я зоозащитник)
1. Качественное освещение 2. Велосипедные дорожки (маршруты)) и прокат велосипедов.
3. Лавочки. 4. Урны 5. Чистые пруды, а не болото. 6. Детская зона. 7. Туалеты 8. Нормальные "питейные заведения". Это лучше иметь, чем не иметь. Может детское кафе и одно для взрослых. 9. Место для пикников (все равно будут разводить "шашлыки" где попало) с Контейнерами для мурсора!
Ну вот мое такое видение.
А у вас какие мысли?



________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...
Nurochkad
• 08/03/13 18:08, #424993 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Анастасия Дмитриевна (2013-03-08 17:50)Поэтому предлагаю выяснить, а что действительно что бы кому хотелось видеть в этом парке этом парке.
Правда, я так понимаю здесь не особенно представлены жители, все таки в форумах не так много людей сидит.
Но все таки.
Я вот тоже думаю, что зоопарк и даже мини, это не лучшая идея. (Но я вообще против зоопарков, я зоозащитник)
1. Качественное освещение 2. Велосипедные дорожки (маршруты)) и прокат велосипедов.
3. Лавочки. 4. Урны 5. Чистые пруды, а не болото. 6. Детская зона. 7. Туалеты 8. Нормальные "питейные заведения". Это лучше иметь, чем не иметь. Может детское кафе и одно для взрослых. 9. Место для пикников (все равно будут разводить "шашлыки" где попало) с Контейнерами для мурсора!
Ну вот мое такое видение.
А у вас какие мысли?
Согласно уличному опросу, который мы проводили летом 2012 года.

За минимальную реконструкцию (тропинки, урны, фонари, лавочки, очистка и доливка пруда) высказалось 85% опрошенных. Детские площадки поддержали 69% опрошенных. За минизоопарк проголосовали 57% человек, нас тогда тоже этот результат удивил. Но когда Товкач на отрезанной от парка территории коз и гусей разводить стал, дети рядом с загонами почти всегда были и кормили животных, тогда я поняла, почему такой результат получился….

А вот против питейных заведений летом высказалось 78% опрошенных. А в феврале в интернет-голосовании 87% опрошенных.

А вообще летний проект благоустройства, предложенный администрацией поддержали всего 8% опрошенных. Именно поэтому ничего хорошего от проектов администрации мы и не ждем.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 08/03/13 18:25, #424995 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 18:21)Интересно, гдеж голосование то проходило?
Интернет- голосование здесь

А летом в парке опрашивали...



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 08/03/13 18:39, #424998 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 18:33)А летом опросили человек так 50т!
Летом было опрошено 219 человек (для такого исследования вполне репрезентативная выборка). Статистическая погрешность выводов исследования не превысила 10%.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
zvezdochet
• 08/03/13 19:40, #425001 Рейтинг: -1
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
опросы вещь конечно интересная. к примеру, собирающий подписи человек обычно подходил с вопросом "вы против вырубки парка?", или "вы хотите чтобы парк вырубили?", конечно же любой поставит подпись, возможно не поинтерсовавшись кто, где и на какой площади и что и для чего хочет вырубить. или спросить молодую пару - "если у вас скоро родиться ребенок, вы хотели бы чтобы он ходил в дет.сад, который будет у парка?"

также и с пивнушками, можно подойти к человеку и спросить - "вы против антисанитарии и мусора от шашлычных и кафе?" и получить заветную подпись, а можно подойти и спросить - "вы хотели бы здесь вкусно и безопасно покушать, детей угостить мороженным, попить чай с блинами или согреться сваренным кофе?"

понимаете разницу?...кстати, где то одесситов в этих темах вспоминали :))



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Nurochkad
• 08/03/13 19:51, #425003 Рейтинг: 3
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2013-03-08 19:40)и спросить молодую пару - "если у вас скоро родиться ребенок, вы хотели бы чтобы он ходил в дет.сад, который будет у парка?"
Хватит транслировать ложь Люберецкой панорамы – никакой прилегающей к парку территории не существует. Детский сад хотели построить в ПАРКЕ!!!!!!! И это было официально признано на встрече с врио….



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
LuberDa
• 08/03/13 22:31, #425015 Рейтинг: 0
Сообщений: 1963
Место жительства:
Толстого
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 18:48)К сожалению или к счастью, но в городе живут более 219ти человек, тем самым ваш опрос не более чем ерунда!
1) Подними окорок от компа и проведи свой опрос - посмотрим на ТВОИ результаты. А то только людей хаить в монитор горазд.
2) Учи мат часть - в частности, теорию вероятностей и статистику.



LuberDa
• 08/03/13 22:43, #425018 Рейтинг: 0
Сообщений: 1963
Место жительства:
Толстого
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 22:37)Подумай мозгами! Толстой жопой любой трясти умеет!
Молодец, всё правильно понял.
именно это я и хотел сказать тебе



LuberDa
• 08/03/13 22:44, #425020 Рейтинг: 0
Сообщений: 1963
Место жительства:
Толстого
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 22:44)Так действуй милый
Так действуй милый



Лёха с вышки
• 08/03/13 22:48, #425022 Рейтинг: 0
Сообщений: 5565
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Анастасия Дмитриевна (2013-03-08 17:50)Я бы согласилась с Вами, если бы эта проблема была исключительно в Люберцах, а не абсолютно везде. По этой причине не могу понять как это связано со сменой власти в одном небольшом городе. Я не испытываю иллюзий, что в природе существует какой-то революционер, который мыслит как вы выражаетесь "адекватно" и выстроит тут за пару лет город - рай. "Всем на радость - Москве на зависть"))) Вы бы смогли? Вот Вы что бы сделали?
А видеть все свои беды в "поганой власти" это у нас в крови. Только все "адекватные" через пару лет, а то и раньше тоже станут "погаными".
Я за адекватность не завтра, а сейчас)))
Поэтому предлагаю выяснить, а что действительно что бы кому хотелось видеть в этом парке этом парке.
Правда, я так понимаю здесь не особенно представлены жители, все таки в форумах не так много людей сидит.
Но все таки.
Я вот тоже думаю, что зоопарк и даже мини, это не лучшая идея. (Но я вообще против зоопарков, я зоозащитник)
1. Качественное освещение 2. Велосипедные дорожки (маршруты)) и прокат велосипедов.
3. Лавочки. 4. Урны 5. Чистые пруды, а не болото. 6. Детская зона. 7. Туалеты 8. Нормальные "питейные заведения". Это лучше иметь, чем не иметь. Может детское кафе и одно для взрослых. 9. Место для пикников (все равно будут разводить "шашлыки" где попало) с Контейнерами для мурсора!
Ну вот мое такое видение.
А у вас какие мысли?
+100500 Полностью поддерживаю!



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
zvezdochet
• 08/03/13 23:16, #425034 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Анастасия Дмитриевна (2013-03-08 17:50)Поэтому предлагаю выяснить, а что действительно что бы кому хотелось видеть в этом парке .
на эту тему писано переписано :))

то что парк с атракционами стал лучше это факт, приезжают племяшки и им весело и горка ледовая нравится. приехал друг пошли прогуляться зашли в парк-кафе. а если бы парк представлял собой джунгли в начале 2000-х, то что там вообще делать?

может позиция по противодействию благоустройству парка - это заговор собачников? а что, с территорий школ, садов их поперли. вот и осталось где выгуливать. понятно что при благоустройстве там не разрешат так вольно с собаками, а то и вход запретят как в Царицино и других московских цивилизованных парках



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Марина
• 09/03/13 03:24, #425065 Рейтинг: 1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-03-08 12:21)я за объективность. заведения для отдыха взрослых с возможностью распития считаю необходимыми НО качественными и с выполнением всех требований по содержанию.
Зачем они в парке? Хочешь пить - иди в кафешку или ресторан, которых в городе достаточно, или пей дома. Хочешь отдыхать - иди в парк.
Александр, объясните пожалуйста - ЗАЧЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПИТЬ В ПАРКЕ? В чем необходимость этих заведений в этом месте? Почему это нельзя сделать в другом?



Марина
• 09/03/13 03:34, #425066 Рейтинг: 3
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Анастасия Дмитриевна (2013-03-08 13:33)Да, Еремей, вы правы. А что мы хотим?... Здесь на форуме очень правильно было подмечено,
что в критерии оценки эффективности местной власти федералами включен такой показатель, как количество вводимого жилья. Это политика такая. Надо вводить, вводить, вводить новые "квадратные метры", а что происходит с качеством нашей жизни, это 158 вопрос для них.
Вообще-то критерий должен быть не количество метров, а длина очереди на жилье, количество лет, сколько люди в ней стоят. Наличие аварийного, ветхого и морально устаревшего жилья в котором нормально жить не возможно....
Я не возражаю против строительства, если решаются проблемы (и с жильем, и с садами и школами, и с цивилизованным отдыхом и его доступностью, и с дорогами) жителей, которые давно здесь живут. А пока я вижу, что все новое жилье в основном на продажу. И при этом НЕ решаются проблемы старожилов, да и новые жители нашего города получают "большой геморрой".
За последние годы построено много (и в поселке Калинина, и 7-8-ой микрорайон, и еще куча новых домов, правда точечно). И что? Многим люберчанам это помогло? Очередь сильно сократилась? Много ли снесено ветхих домов? Люди ждут не по одному десятку лет....



Зяма
• 09/03/13 06:42, #425067 Рейтинг: -1
Сообщений: 3177
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Фунтик (2013-03-08 18:48)К сожалению или к счастью, но в городе живут более 219ти человек, тем самым ваш опрос не более чем ерунда!
естественно
если бы опросить тех кто живет на другом конце города
и вобще нипазу не был в наташинском парке
результат былбы иной



________________________
.



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.