«Наташинская» эпопея закончена?

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 20:20)

Я служу не в Люберцах, а в Лыткарино. И все же инициатива должна исходить от людей, а не священник должен устраивать общественные движения.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Это я так всегда наивно полагала, а это не так?)))
Батюшка, духовник, паства... и т.п... Я думала, что это человек, который
с открытым сердцем и словом Бога, помогает людям найти правильный путь...
Просто речь зашла о православных верующих, я и подумала, а кто еще с этими людьми
в близком контакте, как не батюшка.
Если у батюшки такая глубокая социальная позиция, то что тут плохого, если и прихожане
ее разделяют и обращаются за поддержкой к уважаемым людям в Церкви?
Все средства хороши в праведной борьбе.
Ну, это мое мнение...

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Священник Александр (2013-03-12 20:45)Я служу не в Люберцах, а в Лыткарино. И все же инициатива должна исходить от людей, а не священник должен устраивать общественные движения.

Пока люди не организованы, то исходить может только от человека. А вот, если "от людей", то тогда нужно их организовать. Православных верующих организовывает церковь... Я просто об этом.
А в Лыткарино лучше, чем в Люберцах?

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 20:54)Пока люди не организованы, то исходить может только от человека. А вот, если "от людей", то тогда нужно их организовать. Православных верующих организовывает церковь... Я просто об этом.
А в Лыткарино лучше, чем в Люберцах?

В каком смысле лучше? Я не выбирал, туда Владыка назначил.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 20:33)Это о чем Вы? Напротив, надо использовать все ресурсы. Кто еще, как не священники, должны объяснять православным прихожанам что происходит вокруг.

Анастасия Дмитриевна - Вы тролль?

Эх... было бы тогда все проще, да?
Нет.. но такое впечатление, что я тут одна не тролль.

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Сначала слишком серьезно восприняла то, что происходит, а теперь смотрю на это..
и даже не смешно.. очень печально..

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 21:18)Сначала слишком серьезно восприняла то, что происходит, а теперь смотрю на это..
и даже не смешно.. очень печально..

Имея многолетний опыт общения на этом форуме (что, кстати, далеко не всем нравится, особенно из тех, кто на форуме самолично не общается, но полагает, что вынос местечковых проблем на всегородское - как минимум - обозрение мешает "конкретным людям" втихаря делать свои "конкретные дела"; не говоря уже о том, когда в обсуждение "вмешивается" священник, пытаясь обратить внимание на проблему), все же вижу, что общение здесь и обмен информацией приносит определенную пользу. В свое время форум помог обратить внимание на проблему застройки нашего двора и детплощадки. Слава Богу, не застроили. Теперь вот парк - важный природный объект для города. Втихаря "на благо развития города" обкорнать его не удалось, тоже форум людей объединял, кто-то делал заготовки обращений в разные инстанции. Хотя в целом то, что в городе происходит, действительно очень печально. Форум - определенный срез нашей городской действительности, а город наш разобщен и, увы, становится все менее пригодным для нормальной здоровой жизни.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-03-12 20:45)Я служу не в Люберцах, а в Лыткарино. И все же инициатива должна исходить от людей, а не священник должен устраивать общественные движения.

Честно говоря я тоже не могу понять, почему священнослужитель (гражданин России) не может объяснять, направлять, а то и возглавить праведное народное движение. Вспоминаем святого Иоанна Кронштатдского и многих других.

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

A.Иванов (2013-03-12 21:32)Честно говоря я тоже не могу понять, почему священнослужитель (гражданин России) не может объяснять, направлять, а то и возглавить праведное народное движение. Вспоминаем святого Иоанна Кронштатдского и многих других.

В меру сил и возможностей на месте служения стараюсь быть в курсе проблем прихожан и той среды, в которой они проживают. Неоднократно давал советы и благословение прихожанам, решавшим местные социальные проблемы путем сбора подписей, коллективных обращений и т.п. Иногда затрагиваю общественно значимые проблемы в публичных обращениях к прихожанам после богослужений. Например, когда в город захлестнула волна мошенников, ходивших по квартирам и "втюхававших" доверчивым пенсионерам товары по завышенным ценам (фильтры и т.п.), неоднократно говорил об этом пожилым людям, чтобы остерегались. Говорил и о других случаях мошенничества в отношении пенсионеров.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-03-12 21:44)Говорил и о других случаях мошенничества в отношении пенсионеров.

благое дело предостеречь, а вот сеять ненависть /нетерпимость/презрение/ деятельное противостояние... не гоже батюшка

________________________
Любите

Священник Александр (2013-03-12 21:44)Говорил и о других случаях мошенничества в отношении пенсионеров.

благое дело предостеречь, а вот сеять ненависть /нетерпимость/презрение/ деятельное противостояние... не гоже батюшка

________________________
Любите

Эх, наверное мало! Церковь пользуется немалым авторитетом среди прихожан и жителей района и это позволяет ей быть проводником насущных идей. К сожалению, все насущные идеи нынешнего смутного времени, сводятся к справедливой борьбе с антинародным режимом. Понимаю, что и в Церкви существует субординация, но не могу понять как иерархи РПЦ лобзаются с преступниками?! Или это дипломатия такая? Или "избранный" является царём нашим?

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

A.Иванов (2013-03-12 21:52)Эх, наверное мало! Церковь пользуется немалым авторитетом среди прихожан и жителей района и это позволяет ей быть проводником насущных идей.

A.Иванов (2013-03-12 21:32)Честно говоря я тоже не могу понять, почему священнослужитель (гражданин России) не может объяснять, направлять

Да, Вы правы: священнослужитель - полноправный гражданин России, светские законы его ни в чем не ограничивают. Однако есть каноническое право, которое запрещает духовенству участвовать в публичной политике (принимать на себя обязанности общественного и государственного управления, избираться, проводить публичную агитацию и т.п.). И вот, когда пытаешься решить какой-то значимый вопрос (даже если он касается меня непосредственно как жителя города) совместно с другими гражданами/жителями/соседями, постоянно выслушиваешь упреки, что это не дело священника, что это практически на грани политики (затрагивает интересы субъектов, представляющих конкретную политическую силу). Что делать, если у нас даже местное самоуправление (уровень, где решаются проблемы нашей повседневной жизни) глубоко политизировано, я бы даже сказал - партизировано? Однажды подписал коллективное обращение соседей по местному вопросу, которое в итоге потом поддержал чин из КПРФ, так нашлись люди, которые обвинили меня в поддержке коммунистов, участии в политике))))

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Господа! Не перегибайте палку!
Что ж вы на батюшку набросились? Он делает достаточно в меру своих сил и разумения.
А вашу энергию - да на благие цели, цены б не было.

________________________
Don't worry, be happy!

Священник Александр (2013-03-12 21:27)Имея многолетний опыт общения на этом форуме (что, кстати, далеко не всем нравится, особенно из тех, кто на форуме самолично не общается, но полагает, что вынос местечковых проблем на всегородское - как минимум - обозрение мешает "конкретным людям" втихаря делать свои "конкретные дела"; не говоря уже о том, когда в обсуждение "вмешивается" священник, пытаясь обратить внимание на проблему), все же вижу, что общение здесь и обмен информацией приносит определенную пользу. В свое время форум помог обратить внимание на проблему застройки нашего двора и детплощадки. Слава Богу, не застроили. Теперь вот парк - важный природный объект для города. Втихаря "на благо развития города" обкорнать его не удалось, тоже форум людей объединял, кто-то делал заготовки обращений в разные инстанции. Хотя в целом то, что в городе происходит, действительно очень печально. Форум - определенный срез нашей городской действительности, а город наш разобщен и, увы, становится все менее пригодным для нормальной здоровой жизни.

сейчас разобщены даже люди на одной лестничной площадке(во всей стране),и пригодными для нормальной здоровой жизнимогут быть только особняки в Малаховке.Вы о чём,батюшка?

суходрищев (2013-03-12 22:05)сейчас разобщены даже люди на одной лестничной площадке(во всей стране),и пригодными для [u]нормальной здоровой жизни[/u]могут быть только особняки в Малаховке.Вы о чём,батюшка?

О том, что совместными усилиями, преодолевая разобщенность, мы в силах сделать жизнь в нашем городе лучше! А у живущих в особняках тоже есть свои проблемы, в т.ч. безопасности. И воздух там почти люберецкий.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Священник Александр (2013-03-12 22:20)О том, что совместными усилиями, преодолевая разобщенность, мы в силах сделать жизнь в нашем городе лучше! А у живущих в особняках тоже есть свои проблемы, в т.ч. безопасности. И воздух там почти люберецкий.

Я Вас без всякого подвоха спросила Вас, где лучше жить в Лыткарино или в Люберцах. Я понимаю, что Вы там не живете, а только работаете, но все равно Вы можете видеть жизнь людей. Я, просто смотрю как в соседних городах живут и иногда думаю, что в Люберцах лучше, а иногда наоборот обидно((

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...

Анастасия Дмитриевна (2013-03-12 22:33)Я Вас без всякого подвоха спросила Вас, где лучше жить в Лыткарино или в Люберцах. Я понимаю, что Вы там не живете, а только работаете, но все равно Вы можете видеть жизнь людей. Я, просто смотрю как в соседних городах живут и иногда думаю, что в Люберцах лучше, а иногда наоборот обидно((

В Лыткарино воздух чище (лес с 3 сторон города, с 4-й - река), но дорога в Москву - это жесть, хотя в последнее время, после возведения нового моста через Рязанку в Токареве-Чкалове стало лучше. В Лыткарино найти достойную работу сложновато. Коммуналка, вроде бы, не хуже Люберецкой, но есть старые дома, что под снос, в немалом количестве. Есть серия новостроек на ул. Набережной, что дали трещины (стоят на берегу Москвы-реки, видимо, плывун). Медицина пока в целом хуже, чем в Люберцах, но уже лучше, чем раньше (недавно катастрофически не хватало детских врачей). С местами в детсадах определенная напряженка (в Люберцах, слышал, тоже есть проблемы), но глава сейчас решает (освобождают здание одного бывшего детсада, еще один скоро начнут строить). Вода в трубах в Лыткарино - тоже определенная проблема, кто только из избиравшихся мэров не обещал решить (кстати, у нас на 115 квартале вода тож не очень для питья, в чайнике сильная накипь от нее, осадок, "пенка" - берем из родника в Лыткарине). Наркомания процветает: говорят, город стоит на отшибе, туда реже наркополицейские заезжают (не райцентр), так что страждущие с окрестных районов сюда за дозой тянутся (реально вижу иногда шприцы в подъездах в периферийных кварталах). Конечно, город болен, но небезнадежно. Сейчас вот люди хотят еще один храм в городе, новый приход, инициативная группа образовалась. Храм нужен, ибо имеющийся - на отшибе (6-й микрорайон), а больничный, где я служу, не справляется (всего 37 кв.м.). Но пока администрация отвечает, что в городе нет свободной земли...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Наверное землю, что бы дома строить находят, а на храм земли нет, как обычно... Короче, все одно и то же...

________________________
"Для того, чтобы семени достичь своего полного выражения, ему надо быть полностью бездеятельным. Оболочка треснет, росток выйдет на поверхность, и всё изменится. Кому-то, кто не понимает суть роста, это покажется полным разрушением"...