Плюс 34 тысячи жителей

rindex (2013-03-29 13:00)...Что касается норм, то юридически нет норм, при которых обозначалсь бы критическая плотность заселения. Есть обычные расчетные методики из площади, домов, жителей, рекомендуемого (обязательного) количества паркингов, машиномест и социальных учреждений.

Вот здесь самое интересное, т.к. эти нормы устанавливаются на уровне правительства области, а не города.

Про нормы. Нормы есть и на плотность населения и на плотность застройки. НО

1. Относятся они не к кварталам (так научно называются микрорайоны), а к районам как правило. Границы районов устанавливаются постановлением Главы, или Генпланом. Поэтому новую застройку и называют проектом планировки микрорайона, хотя это то, что в генплане полноценный район Зенино. Четких границ районов сейчас в Люберцах нет. Последнее постановление на эту тему не весь город охватывает, в проекте генплана районы уже слегка другие, но он пока не принят. Неопределенность как обычно на руку Адм.

2. Часть из них (нормативов) носит действительно рекомендательный характер. Однако из этого не следует, что исполнять их необязательно. ПРосто это такой правовой механизм (снова жаль, что я не юрист): а) в Правилах Землепользования и Застройки четко указывается какие из рекомендованных на уровне субъекта нормативов действуют именно в этом городе, это одна из обязательных частей ПЗЗ, то есть рекомендованные на уровне субъекта нормативы транслируются в ПЗЗ, где приобретают обязательный характер. Но ПЗЗ пока вроде тоже в проекте, на слушаниях нас было увы мало. б) на соответствие рекомендательным нормам проверяется генплан, который согласовывается в субъекте, а ...

3. ... по Градостроительному Кодексу любой проект планировки, проект межевания и т.д. должен соответствовать Генплану и ПЗЗ. Если генплан вышел позже проекта планировки или межевания, то (это прописано в Гр.К) последние должны быть приведены в соответствие. И собственник земли, который разработал проект планировки при царе Горохе, по которому хочет на своем гектаре построить башню до неба, ничего в суде не добьется. Хотя в нашем суде, ... но это другая тема.

Так что проблемы застройки упираются в отсутствие нормального генплана и ПЗЗ. Такая ситуация на руку Адм, они будут тянуть ее максимально долго. Я считаю, жители должны требовать:

0. До принятия Генплана приостановки всех проектов, как минимум тех, которые входят в противоречие с проектом.
1. ПРинятия нормального, честного Генплана.
2. Развития города строго по принятому и согласованному с жителями и областью Генпланом.

mkril (2013-03-29 13:56)Если б увеличение жителей шло засчет естественной рождаемости вопросов нет. Но переселять все СНГ в один город, делать недвижимость в центре доступной любому желающему, тогда здесь делать будет нечего.

Рынку всё равно, откуда прибыл покупатель. Значит нужно запрещать прописку?
Все города строятся, те кто не строятся умирают.

По этой же логике можно было бы застроить Красную Площадь жильём для молодых коренных москвичей, родившихся в ЦАО.

Сударь Вы передёргиваете.
Москва может для своих строить, хоть у Калужской области, место есть.

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

zvezdochet (2013-03-29 13:57)в Люберцах есть планы реконструкций миркорайнов? ветхое жилье, двух и пятиэтажки, частный сектор и т.п.

Если не вдаваться в красивые проекты и обещания властей, то обычно это происходит так: в город приходит инвестор, общается с архитектором на предмет наличия интересных мест под свои проекты, начинается работа.

Что такое интересные места? Это там, где расселять нужно как можно меньше жителей и строить дома можно.

Именно поэтому в городе сначала сносятся 2-3-х этажные дома и на их месте вырастают небоскребы. Именно поэтому после пос.Калинина, следующий масштабный проект будет на Высшей школе (там есть 2-3-х этажные дома и много земли).
Пятиэтажки сносить в ближайшие 20-30 лет в Люберцах не будут.

Ветхий дом или нет, существенной роли в расселении не сыграет. Только если на квартплате можно будет съэкономить.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

ас лично, кстати, давно надо изгнать из города - мало того, что вам дом построили посредством преступной точечной застройки, так ещё и рядом с парком, а вы всё чего-то вякаете здесь и хаите людей, защищающих ваше же право на благоприятную среду обитания. Причём ваше вякание дальше этого форума никуда не идёт.

Tiimon (2013-03-29 13:59)Про нормы. Нормы есть и на плотность населения и на плотность застройки. НО

1. Относятся они не к кварталам (так научно называются микрорайоны), а к районам как правило. Границы районов устанавливаются постановлением Главы, или Генпланом. Поэтому новую застройку и называют проектом планировки микрорайона, хотя это то, что в генплане полноценный район Зенино. Четких границ районов сейчас в Люберцах нет. Последнее постановление на эту тему не весь город охватывает, в проекте генплана районы уже слегка другие, но он пока не принят. Неопределенность как обычно на руку Адм.

2. Часть из них (нормативов) носит действительно рекомендательный характер. Однако из этого не следует, что исполнять их необязательно. ПРосто это такой правовой механизм (снова жаль, что я не юрист): а) в Правилах Землепользования и Застройки четко указывается какие из рекомендованных на уровне субъекта нормативов действуют именно в этом городе, это одна из обязательных частей ПЗЗ, то есть рекомендованные на уровне субъекта нормативы транслируются в ПЗЗ, где приобретают обязательный характер. Но ПЗЗ пока вроде тоже в проекте, на слушаниях нас было увы мало. б) на соответствие рекомендательным нормам проверяется генплан, который согласовывается в субъекте, а ...

3. ... по Градостроительному Кодексу любой проект планировки, проект межевания и т.д. должен соответствовать Генплану и ПЗЗ. Если генплан вышел позже проекта планировки или межевания, то (это прописано в Гр.К) последние должны быть приведены в соответствие. И собственник земли, который разработал проект планировки при царе Горохе, по которому хочет на своем гектаре построить башню до неба, ничего в суде не добьется. Хотя в нашем суде, ... но это другая тема.

Так что проблемы застройки упираются в отсутствие нормального генплана и ПЗЗ. Такая ситуация на руку Адм, они будут тянуть ее максимально долго. Я считаю, жители должны требовать:

0. До принятия Генплана приостановки всех проектов, как минимум тех, которые входят в противоречие с проектом.
1. ПРинятия нормального, честного Генплана.
2. Развития города строго по принятому и согласованному с жителями и областью Генпланом.

Не мути, Град план дело публичное

Либерман (2013-03-29 14:03)ас лично, кстати, давно надо изгнать из города - мало того, что вам дом построили посредством преступной точечной застройки, так ещё и рядом с парком, а вы всё чего-то вякаете здесь и хаите людей, защищающих ваше же право на благоприятную среду обитания. Причём ваше вякание дальше этого форума никуда не идёт.

Интеллектуал про санкции заговорил....

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

Либерман (2013-03-29 14:03)ас лично, кстати, давно надо изгнать из города - мало того, что вам дом построили посредством преступной точечной застройки, так ещё и рядом с парком, а вы всё чего-то вякаете здесь и хаите людей, защищающих ваше же право на благоприятную среду обитания. Причём ваше вякание дальше этого форума никуда не идёт.

Интересно, про кого это? Если про меня, то рядом со мной парка нет и не было. Точечная застройка - да, согласен. Но историю микрорайона, к сожалению, не изучал до покупки квартиры. Хотя, навряд ли это что-то изменило бы.

Я - коренной люберчанин. Жил в разных частях города и начинал с коммуналки в 20 кв.м., есть с чем сравнить.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Vovcike (2013-03-29 14:02)Рынку всё равно, откуда прибыл покупатель. Значит нужно запрещать прописку?
Все города строятся, те кто не строятся умирают.

Можно построить один дом и получить прибыль 5млн. а можно 10 и получить 500т. с каждого

mkril (2013-03-29 14:11)Можно построить один дом и получить прибыль 5млн. а можно 10 и получить 500т. с каждого

Научите строителей.
Перепишите экономику по-новой.
Коммуняки пробовали, и где свистуны про "...дело Ленина живёт и п...."?

Для того чтоб на даче поставить баню, нужна земля. Или ходить к соседу мыться за деньги.

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

Vovcike (2013-03-29 14:02)Все города строятся, те кто не строятся умирают.

Ну откуда у вас такое убеждение?! Масса городов в Европе вовсе не собираются помирать и при этом не расширяются...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2013-03-29 14:18)Ну откуда у вас такое убеждение?! Масса городов в Европе вовсе не собираются помирать и при этом не расширяются...

У них нет отношений метрополия-колония.
Люди имеют примерно одинаковые условия.
И столица у них не гребёт под себя экономику.

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

Vovcike (2013-03-29 14:16)Научите строителей.
Перепишите экономику по-новой.
Коммуняки пробовали, и где свистуны про "...дело Ленина живёт и п...."?

Для того чтоб на даче поставить баню, нужна земля. Или ходить к соседу мыться за деньги.

А вы думаете, что едросы со своей такой "экономикой" бессмертны?

Лёха с вышки (2013-03-29 14:18)Ну откуда у вас такое убеждение?! Масса городов в Европе вовсе не собираются помирать и при этом не расширяются...

Ну сравнили кстати спросите у них как там с демографией и естественным приростом

Стокгольм



Сицилия



Париж

________________________
Любите

zvezdochet (2013-03-29 14:26)Ну сравнили кстати спросите у них как там с демографией и естественным приростом

Стокгольм



Сицилия



Париж

какого века здания? Думаете - ветхие дома уже и у мэра Парижа есть планы застроить Елисейские поля 25-этажками без парковок?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

LuberDa (2013-03-29 14:25)А вы думаете, что едросы со своей такой "экономикой" бессмертны?

А ЕдРосы к нам с Марса прилетели? Это дети и внуки большевиков.

Morgan
• Сегодня в 14:30, #429682какого века здания? Думаете - ветхие дома уже и у мэра Парижа есть планы застроить Елисейские поля 25-этажками без парковок?

Ага их тоже переселять нужно(ветхий фонд).

________________________
"Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."

zvezdochet (2013-03-29 14:26)Ну сравнили кстати спросите у них как там с демографией и естественным приростом

Ну сравнили
исторические здания староевроппейских городов с 17-тиэтажными коробками мкр. 7-8

Morgan (2013-03-29 14:30)какого века здания? Думаете - ветхие дома уже и у мэра Парижа есть планы застроить Елисейские поля 25-этажками без парковок?

таки а я про что? вот вы это Лехе с вышки объясните, почему старые города Европы не расширяются

________________________
Любите

zvezdochet (2013-03-29 14:26)Ну сравнили кстати спросите у них как там с демографией и естественным приростом

Прогноз по демографии на ближайшие годы (%):

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2013-03-29 14:39)Прогноз по демографии на ближайшие годы:

ну вот хорошо что Вы таблицу в пример привели, тогда тем более оправдывает что планируемые + 34 тысячи новопоселенцев сохранят Люберцы от вымирания.

________________________
Любите

Vovcike (2013-03-29 14:02)Сударь Вы передёргиваете.
Москва может для своих строить, хоть у Калужской области, место есть.

Сударь, Вы не внимательно читаете форум.