Афера с Люберецкой газетой

Постановления администрации Люберец не публиковались в "Люберецкой газете" в первом полугодии 2013г

Добавить ответ
mike
• 28/08/13 13:40, #455980 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-08-28 12:39)Обязательства печатать в утверждённой СМИ в уставе нет.
Если СМИ утверждено, то есть.
Nurochkad (2013-08-28 12:39)Кроме того печатать в одной специально утвержденной газете скорее всего нельзя, в рамках антимонопольного законодательства, то есть они должны заказывать печать актов через госзакупки, а это уже по определению должно быть несколько изданий.
Можно
Nurochkad (2013-08-28 12:39)У администрации есть обязательство печатать в местных СМИ. Реестр местных СМИ есть на сайте люберецкого района.
Если нет учрежденного для этих целей СМИ
Марина (2013-08-28 13:12)Если сами искать будете - начните со 131-ФЗ. Возможно там что-то есть про публикацию нормативных актов в органах печати.
Статья 17. Полномочия органов местного самоуправления по решению вопросов местного значения

1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления поселений, муниципальных районов и городских округов обладают следующими полномочиями:
7) учреждение печатного средства массовой информации для опубликования муниципальных правовых актов, обсуждения проектов муниципальных правовых актов по вопросам местного значения, доведения до сведения жителей муниципального образования официальной информации о социально-экономическом и культурном развитии муниципального образования, о развитии его общественной инфраструктуры и иной официальной информации;

Статья 44. Устав муниципального образования

1. Уставом муниципального образования должны определяться:
6) виды, порядок принятия (издания), официального опубликования (обнародования) и вступления в силу муниципальных правовых актов;

Статья 35 Устава ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛЮБЕРЦЫ
ЛЮБЕРЕЦКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

6. Официальное опубликование муниципальных правовых актов осуществляется средствами массовой информации города Люберцы или муниципального района.

Статья 12 Устава:

1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления города Люберцы обладают следующими полномочиями:
учреждение печатного средства массовой информации для опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации;



Nurochkad
• 28/08/13 14:08, #455986 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
mike (2013-08-28 13:40)Если утверждена, то есть.
Где в уставе это написано?

Люберецкая газета - средство массовой информации города Люберцы, что следует из информации с сайта Люберецкой администрации.

В статье 35 пункт 6 не написано, что "Официальное опубликование муниципальных правовых актов осуществляется средствами массовой информации, УЧРЕЖДЕННЫМИ администрацией города Люберцы или муниципального района



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
mike
• 28/08/13 14:19, #455989 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-08-28 14:08)Где в уставе это написано?
Я не совсем корректно выразился.

Речь идет о статье 12 Устава

1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления города Люберцы обладают следующими полномочиями:
учреждение печатного средства массовой информации для опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации;
Т.е. если есть СМИ учрежденное для публикации НПА в нем, то только с момента опубликования в этом СМИ НПА является действующим
Nurochkad (2013-08-28 14:08)Люберецкая газета - средство массовой информации города Люберцы, что следует из информации с сайта Люберецкой администрации.
Это весьма спорно. Смотрите выше, Morgan разместила Свидетельство о регистрации ЛП - это и есть документ, определяющий является ли СМИ Люберецким. Кстати ЛП является формально СМИ Люберецкого района, а не города



Nurochkad
• 28/08/13 14:26, #455990 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
mike (2013-08-28 14:19)Статья 12 Устава:

1. В целях решения вопросов местного значения органы местного самоуправления города Люберцы обладают следующими полномочиями:
[u]учреждение печатного средства массовой информации для опубликования муниципальных правовых актов[/u], иной официальной информации;
Ну да у них есть право учредить, как из этого следует, что после учреждения все акты обязано печатать именно это учрежденное СМИ?

Например пункт 3. той же статьи позволяет "создание муниципальных предприятий и учреждений"

В Люберцах есть такая организация, принадлежащая городу, которая занимается посадкой цветов, опиловкой. Но заказ на посадку цветов, опиловку они получают через конкурс на госзакупках. И выиграть его может и сторонняя организация.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
mike
• 28/08/13 14:33, #455991 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-08-28 14:26)В Люберцах есть такая организация, принадлежащая городу, которая занимается посадкой цветов, опиловкой. Но заказ на посадку цветов, опиловку они получают через конкурс на госзакупках. И выиграть его может и сторонняя организация.
Это не означает, что по контракту им передадут посадку всех цветов в Люберцах, а лишь то количество, которое контрактом предусмотрено. Реально их может быть больше.
Также и ЛГ. В контракте же не сказано, что они публикую все Люберецкие НПА. Те, которые им поручит публиковать заказчтк те и публикуют



Nurochkad
• 28/08/13 14:39, #455992 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
mike (2013-08-28 14:33)Это не означает, что контракту им передадут посадку всех цветов в Люберцах.
Также и ЛГ. В контракте же не сказано, что они публикую все Люберецкие НПА. Те, которые им поручит публиковать заказчтк те и публикуют
Публикация в ЛГ, того что ей поручила опубликовать администрация. может считаться официальной? То что ЛГ опубликовала НПА тиражом 200 экземпляров дает право опротестовать НПА (Например о назначении слушаний по 1а)? Или надо опротестовывать, что НПА о назначении слушаний по 1а не было опубликовано в ЛП? И как ЛП могла опубликовать НПА города Люберцы, если она не выиграла конкурс на печать городских НПА?

То есть, по-вашему мнению, все НПА, которые по закону обязательны к опубликованию, если не были опубликованы в Люберецкой панораме можно через суд отменить?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
mike
• 28/08/13 14:49, #455996 Рейтинг: 0
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-08-28 14:39)Публикация в ЛГ, того что ей поручила опубликовать администрация. может считаться официальной? То что ЛГ опубликовала НПА тиражом 200 экземпляров дает право опротестовать НПА (Например о назначении слушаний по 1а)? Или надо опротестовывать, что НПА о назначении слушаний по 1а не было опубликовано в ЛП? И как ЛП могла опубликовать НПА города Люберцы, если она не выиграла конкурс на печать городских НПА?
Давайте снова не мешать мух с котлетами - контракт и порядок вступления в силу НПА.
Если не учреждено специальное СМИ для публикации люберецких НПА, то опубликование их в одном (или более) местных СМИ является достаточным, чтоб признать их вступившими в силу. Отсутствие контракта не отменяет факта публикации.



Nurochkad
• 28/08/13 15:00, #455999 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
mike (2013-08-28 14:49)Давайте снова не мешать мух с котлетами - контракт и порядок вступления в силу НПА.
Если не учреждено специальное СМИ для публикации люберецких НПА, то опубликование их в одном (или более) местных СМИ является достаточным, чтоб признать их вступившими в силу. Отсутствие контракта не отменяет факта публикации.
То есть, по-вашему мнению, все НПА, которые по закону обязательны к опубликованию, если не были опубликованы в Люберецкой панораме можно через суд отменить?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Tehnik
• 28/08/13 15:08, #456003 Рейтинг: 0
Сообщений: 617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2013-08-28 15:00)То есть, по-вашему мнению, все НПА, которые по закону обязательны к опубликованию, если не были опубликованы в Люберецкой панораме можно через суд отменить?
А почему отменить-то? Признать не вступившими в силу.
Далее логично требовать опубликовать их в соответствии с законом, и они станут вступившими в силу и законными. Датой вступления в силу будет дата опубликования, после суда.
А те постановления, которые имели смысл к сроку - там да, незаконными. Например, проведение аукциона или публичные слушания.



mike
• 28/08/13 16:03, #456020 Рейтинг: 1
Сообщений: 1260
Место жительства:
Статус: оффлайн
Это в идеале (как хотелось бы)
Tehnik (2013-08-28 15:08)А почему отменить-то? Признать не вступившими в силу.
Далее логично требовать опубликовать их в соответствии с законом, и они станут вступившими в силу и законными. Датой вступления в силу будет дата опубликования, после суда.
А те постановления, которые имели смысл к сроку - там да, незаконными. Например, проведение аукциона или публичные слушания.
А это на практике (как есть)

Подольским городским советом депутатов 6 сентября 2002 года принято решение N 11/5 о внесении в перечень подлежащего приватизации имущества нежилого здания, расположенного в г. Подольске, ул. 8 Марта, 1а.
В соответствии с п. 2 ст. 15 ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" информационное сообщение о продаже государственного и муниципального имущества подлежит опубликованию в средствах массовой информации, определенных соответственно Правительством РФ, органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления.
Средства массовой информации, в которых подлежат публикации информационные сообщения о продаже муниципального имущества г. Подольска, определены решением Подольского городского совета депутатов от 26 ноября 2002 года N 13/3. В данный перечень включена газета "ПРЕСС-БАЗАР".
К материалам дела приобщен экземпляр газеты "ПРЕСС-БАЗАР" от 24 декабря 2002 года N 49 (290), в котором опубликовано сообщение о продаже названного объекта недвижимости.
При рассмотрении спора в суде первой инстанции ООО "Арт-Центр" заявило о фальсификации данного доказательства.
Судом данное заявление отклонено в связи со следующим.
В материалах дела имеются письмо-заказ на изготовление указанного экземпляра газеты, письмо главного редактора газеты о том, что выпуск данного номера произведен, накладная, счет от 24 декабря 2002 года, счет-фактуры.
Кроме того, к материалам дела приобщена справка Центрального окружного регионального территориального управления Министерства РФ по делам печати, телерадиовещания и средств массовой коммуникации от 3 июня 2003 года о том, что обязательный номер указанного экземпляра газеты получен 25 января 2003 года.
Дело N КГ-41/354-04 ФАС МО
Марина (2013-08-28 12:54)Известно. На сайте госзакупок все есть.
И сам контракт на сумму 389 703,55 рублей.
И сведения о платежах администрации:
платежное поручение №110 от 01.03.2013; сумма – 52 038.77 в российских рублях
платежное поручение №364 от 19.04.2013; сумма – 151 526.64 в российских рублях
платежное поручение №365 от 19.04.2013; сумма – 186 138.14 в российских рублях
Tehnik (2013-08-27 15:56)200 экземпляров – это только для того, чтобы предоставлять на суды и в областные инстанции при согласовании местных постановлений.




kiss
• 02/09/13 16:48, #456765 Рейтинг: 0
Сообщений: 2106
Место жительства:
Красково
Статус: оффлайн
Такая же фигня с газетой "Наше Красково - сегодня". Объявления о публичных слушаниях, в основном, печатают в спецвыпусках. Которых нет даже в библиотеке. Они бывают только в отделе архитектуры. Т.е. человек каким-то десятым чувством должен догадаться о предстоящих слушаниях, отпросится с работы и в рабочее время посетить отдел архитектуры, почитать спецвыпуск.
О как!
Как-то пожаловались в областное Управление архитектуры, что строят дома на такой-то улице, а мы ни сном, ни духом...так нам ответили, что были публичные слушания(???) вот тогда-то, и опубликовано объявление в спецвыпуске газеты, которую по запросу нам прислала администрация Красково...так что все в порядке. Кинулись в библиотеку, там нет. Вот теперь надо переться в архитектуру нашу, там спрашивать спецвыпуск...хотя, зачем теперь?
И не придерешься, по закону.



Tehnik
• 02/09/13 17:53, #456791 Рейтинг: 0
Сообщений: 617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kiss (2013-09-02 16:48)Такая же фигня с газетой "Наше Красково - сегодня". Объявления о публичных слушаниях, в основном, печатают в спецвыпусках. Которых нет даже в библиотеке. Они бывают только в отделе архитектуры. Т.е. человек каким-то десятым чувством должен догадаться о предстоящих слушаниях, отпросится с работы и в рабочее время посетить отдел архитектуры, почитать спецвыпуск.
О как!
Как-то пожаловались в областное Управление архитектуры, что строят дома на такой-то улице, а мы ни сном, ни духом...так нам ответили, что были публичные слушания(???) вот тогда-то, и опубликовано объявление в спецвыпуске газеты, которую по запросу нам прислала администрация Красково...так что все в порядке. Кинулись в библиотеку, там нет. Вот теперь надо переться в архитектуру нашу, там спрашивать спецвыпуск...хотя, зачем теперь?
И не придерешься, по закону.
Вы - не должны догадываться. 131-ФЗ, Градостроительный кодекс, Устав г. Люберцы (в Вашем случае - вероятно, Устав Красково) обязывают публиковать эту информацию, уведомлять жителей и лиц, чьи права могут быть нарушены.

А сами слушания должны проводиться в нерабочее время. например, в Люберцах есть регламент для слушаний. Время проведения - по выходным или по рабочим в 18 часов.

Знающие люди говорят, что сокрытие постановлений - очень модное дело. По Московской области Люберцы - далеко не первые.
И вот, даже по новостям Роскомнадзора видно, что такое нарушение - довольно распространенное http://77.rsoc.ru/news/news53990.htm

СМИ - газеты: «Подмосковные дела» и «Наша Апрелевка» продолжают нарушать порядок объявления выходных данных
15 и 16 августа 2013 года по обращениям граждан Управлением Роскомнадзора по Центральному федеральному округу были проведены внеплановые мероприятия государственного надзора в сфере СМИ в отношении газет «Подмосковные дела» и «Наша Апрелевка».
По результатам мероприятий Управлением было установлено, что редакциями газет нарушаются требования ст. 27 Закона РФ от 27.12.1991 № 2124-1 «О средствах массовой информации» - «выходные данные».
По факту нарушения порядка объявления выходных данных главные редакторы изданий привлечены к административной ответственности по ст. 13.22 КоАП РФ с назначением административного наказания в виде штрафа.




kiss
• 02/09/13 18:06, #456801 Рейтинг: 0
Сообщений: 2106
Место жительства:
Красково
Статус: оффлайн
Tehnik
"Вы - не должны догадываться. 131-ФЗ, Градостроительный кодекс, Устав г. Люберцы (в Вашем случае - вероятно, Устав Красково) обязывают публиковать эту информацию, уведомлять жителей и лиц, чьи права могут быть нарушены."

Ну, так и печатают. В спецвыпусках. А какое здесь нарушение? Там же, в Уставе не написано, что спецвыпуски должны в обязательном порядке распространяться по почте каждому жителю или через библиотеку. Напечатали и ладно. Любой человек может придти в архитектуру и почитать, не запрещено. Где нарушение?



Tehnik
• 02/09/13 18:11, #456804 Рейтинг: 1
Сообщений: 617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
kiss (2013-09-02 18:06)Tehnik
"Вы - не должны догадываться. 131-ФЗ, Градостроительный кодекс, Устав г. Люберцы (в Вашем случае - вероятно, Устав Красково) обязывают публиковать эту информацию, уведомлять жителей и лиц, чьи права могут быть нарушены."

Ну, так и печатают. В спецвыпусках. А какое здесь нарушение? Там же, в Уставе не написано, что спецвыпуски должны в обязательном порядке распространяться по почте каждому жителю или через библиотеку. Напечатали и ладно. Любой человек может придти в архитектуру и почитать, не запрещено. Где нарушение?
Я считаю, что у спецвыпуска должен быть точно такой же тираж, как и у основной газеты. А иначе и быть не может. Это сразу бы означало, что читателям недодают информацию.

В случае с Люберецкой газетой в 2013г это - не спецвыпуски, а утаенные страницы основной газеты. В том и афера, что читатель о дополнительных страницах знать не мог и догадаться не мог. Потому что малая доля постановлений была на основных страницах среди новостей.
kiss (2013-09-02 18:06)Где нарушение?
Постановления публикуются в определенной газете. Вы подписались на газету, чтобы получать информацию. А вам именно информацию и не поставляют.



Tiimon
• 02/09/13 20:29, #456849 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
kiss (2013-09-02 18:06)... Любой человек может придти в архитектуру и почитать, не запрещено. Где нарушение?
Точно, и Рос. газету закрыть нафиг, все равно никто ее не читает. Законы новые актер в костюме стрельца будет объявлять вслух на Красной площади, кому надо - придет, послушает, законспектирует... Не запрещено

Кстати, Вы пробовали "придти в архитектуру и почитать"?



Чапаев
• 02/09/13 21:52, #456863 Рейтинг: 1
Сообщений: 101
Место жительства:
г.Люберцы
Статус: оффлайн
Tehnik - Молодец! Люди даже и не знали, что ещё и так администрация обманывает жителей нашего города. Но думаю, что это происходит по всей стране :)) "грустно"



Священник Александр
• 02/09/13 23:08, #456878 Рейтинг: 0
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
"Способность" на ложь - важный критерий качества кандидата на выборную должность. К сожалению, часто избиратели не придают этому значения, больше прислушиваясь к сладким обещаниям (даже если предыдущие не выполнены!). А зря...



________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Tehnik
• 05/09/13 17:59, #457676 Рейтинг: 9
Сообщений: 617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Завтра, 6 сентября главный редактор «Люберецкой Газеты» вызван в Управление Роскомнадзора по Центральному федеральному округу для дачи объяснений по недостаче тиража газеты.

200 экземпляров вкладышей с постановлениями против 10000 экземпляров основной газеты.



Tehnik
• 20/09/13 17:43, #460372 Рейтинг: 0
Сообщений: 617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Смотрите, как все изменилось:

1. Где это было видано, чтобы анонс публичных слушаний попадал в свободный доступ? Раньше анонсы печатались "закрытым" тиражом в 200 штук. Сейчас - не просто доступен всем, а - в цвете, да еще на первой странице!

2. Реклама перекочевала с последней страницы в середину. Раньше последняя страница общедоступной части газеты была всегда занята цветной рекламой.

3. Данные об объеме газеты стали указываться верно. Раньше объем стоял "4 п.л." (т.е., 16 страниц) и для газеты в 8 страниц, и в 16 страниц, и в 10, и в 12, и в 24.









Священник Александр
• 20/09/13 21:34, #460400 Рейтинг: 2
Сообщений: 3247
Место жительства:
г. Люберцы - г. Лыткарино
Статус: оффлайн
Tehnik, поздравляю Вас! Добились все-таки. Получается, что-то значат усилия рядовых жителей города. Главное помнить, что это НАШ город и только МЫ в силах сделать его лучше!



________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.