Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

Лионель
• 31/03/14 21:01, #491894 Рейтинг: -2
Сообщений: 6864
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
gogo, ты посчитай сколько было этих сопротивленцев. В кадре всё видно. Я ещё вчера удивилась этому тупому малочисленному демаршу. Максимум 30 идиотов ушли. Ещё бы посмотреть как они учились. Наверное, самые троечники. Вот умишка у них и хватило, кроме как себя таким образом пропиарить.



Лионель
• 31/03/14 21:11, #491895 Рейтинг: -4
Сообщений: 6864
Место жительства:
Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
Двуликий (2014-03-31 17:21)Рот закрой и на попу ровно сядь и улицы подметать.
Двуликий, у нас на форуме прописались какие-то уроды, которые с нами спорят. Они же даже не люберчане. Они и что такое Люберцы не знают, даже не представляют где Люберцы находятся географически. И стараются нас зомбировать, как зомбировали майданутых. И с некоторыми из форумчан у них это получилось. Но те форумчане, которые поддались на провокации пришлых и сами-то буквально недавно появились на форуме. С октября-ноября 2013 г. Может это были первые засланцы, которые прощупывали обстановку. Только жалко Лёху с Вышки, он, наверное, здесь уже года полтора-два как на форуме. Он наш, а вот смогли же его зазомбировать. Бедняга! И мозги ему не удаётся от дурмана очистить.



rindex
• 31/03/14 21:47, #491899 Рейтинг: 0
Сообщений: 9306
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
2tarantino: Предупреждение за мат и хамство. Повторное нарушение - бан на неделю. (rindex)



________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Александрр
• 01/04/14 02:05, #491918 Рейтинг: 0
Сообщений: 7478
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Лионель (2014-03-31 21:01)gogo, ты посчитай сколько было этих сопротивленцев. В кадре всё видно. Я.
Гогго не читатель и не писатель. Он копипастер, который возможно и не читает то, что вставляет.
А может Гого бот?
Посмотрим, он ответить сможет.



________________________
Все включено!
Hella
• 01/04/14 02:09, #491919 Рейтинг: 0
Сообщений: 7780
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Сандро из Чигема (2014-03-31 12:36)Немного не по теме, но всё же решил что нельзя такую дату оставить без внимания как важнейшее патриотическое событие.
К сожалению в нашей прессе и на ТВ практически не говорилось о том, что вчера - 30.03.14г. исполнилось ровно 200 лет со дня взятия Парижа союзными армиями фельдмаршалов Блюхера и Шварценберга (главным образом русские корпуса).
В России кстати данный день отмечался как праздник вплоть до 1914г. (Сейчас в Думе по инициативе Единой России обсуждается - не отмечать ли его вновь. На мой взгляд вместо 23 февраля, как надуманной даты можно было бы отмечать данный праздник 30 марта).
Представляете, какая реакция будет в европах?
Имперский шовинизм в действии!



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
DM
• 01/04/14 07:53, #491921 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн

Непредвзятое выступление Грегора Гизи...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
gogo
• 01/04/14 09:52, #491929 Рейтинг: 1
Сообщений: 320
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"Дмитрий Орешкин,
вед.научн.сотрудник Института географии РАН

ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ

01 апреля 2014, 07:28

Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.

Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.

Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.

Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.

Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.

Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.

Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.

30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.

Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.

Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?

С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.

Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.

Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.

Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию."

http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/?fb_action_ids=10203583047206796&fb_action_types=og.recommends



pawnewe1
• 01/04/14 10:07, #491930 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Расследование по операторам, которые вели съемки на Майдане в тот момент, когда работали снайперы

Достаточно профессионально сделано.

Вывод: этот расстрел был спланирован заранее, а "работа" снайперов и профессиональных операторов различных телекомпаний проходила в тандеме.


http://blagin-anton.livejournal.com/400672.html



gogo
• 01/04/14 10:16, #491933 Рейтинг: 0
Сообщений: 320
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
"На попятную?

Едва закончились прошедшие в Париже переговоры главы МИДа РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри по урегулированию украинского кризиса, как российское руководство отдало ряд распоряжений, совпадающих с условиями, которые Вашингтон предложил Москве для разрешения ситуации на Украине. Стоит напомнить, что в ходе переговоров с РФ американская сторона выдвинула четыре условия для успешного преодоления кризиса на Украине...

То есть Путин выполнил ультиматум Обамы в полном объеме. Поскольку среди требований Запада возврат Крыма уже не значится, то это единственное, что он может записать себе в актив. Ну и для сохранения лица продолжает подбадривать быдло на юге и востоке Украины, однако при этом у бунтовщиков боевой лозунг присоединения к России как-то незаметно сменился академическими разговорами о федерализме."

http://avmalgin.livejournal.com/4472419.html



Марина
• 01/04/14 10:24, #491935 Рейтинг: 0
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
gogo (2014-04-01 09:52)"Дмитрий Орешкин,
вед.научн.сотрудник Института географии РАН

ФИНИТА ЛЯ КОМЕДИЯ
gogo - учитесь правилам этичного поведения в форумах. Если Вы цитируете что-то, написанное не Вами, то достаточно небольшого кусочка текста и ссылки на оригинал. За подобные перепосты как у Вас на многих форумах просто банят.



Марина
• 01/04/14 10:30, #491937 Рейтинг: 0
Сообщений: 3617
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-03-31 09:59)Спасибо за информацию из первых рук.
Всяко интереснее, чем статьи непонятных авторов читать с предвзятым отношением.
У Вас достаточно нейтральное изложение.
Если будет желание, то пишите еще, не стесняйтесь.
Буду признателен.
ОК. Я там интересовалась и как референдум проходил. Если интересно - расскажу.



pawnewe1
• 01/04/14 10:31, #491938 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2014-04-01 10:30)ОК. Я там интересовалась и как референдум проходил. Если интересно - расскажу.
Повторюсь: пишите, не стесняйтесь.
Здесь много людей, которые не только копи-пастят , но еще и читают.



AлександрГ
• 01/04/14 10:51, #491942 Рейтинг: 0
Сообщений: 413
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Внутреннее состояние патриота определяет наполнение желудка и возможность его наполнения. Пока идут бесполезные споры, люди дела работают:

"Газпром" готов построить газопровод в Крым. По словам представителя Минэнерго, рассматриваются два варианта.
Первый предполагает строительство трубы от Анапы (ответвление «Южного потока») до Севастополя, длина трубы не превысит 100 км, а стоимость - $200-300 млн. Такое ответвление может быть построено от компрессорной станции "Русская" (ее строит "Стройгазмонтаж" Аркадия Ротенберга) или от станции "Казачья" (этот проект реализует "Стройтрансгаз" Геннадия Тимченко), сообщают "Ведомости".

Второй вариант - строительство газоконденсатной станции и терминала с последующей транспортировкой конденсата морем и наземным транспортом до потребителей Крыма. Этот вариант предполагает намывание искусственного острова в Азовском море вблизи Щёлкино (мыс Казантип) и пробивку 20-метрового фарватера от терминала до Керченского пролива (240 км). Кроме того, предстоит провести трубу донного расположения от Краснодара до мыса Казантип (длина ок. 300км), ж/д ветку до ст.Ленино и автомобильную дорогу до Феодосии. Мощность газоконденсатной станции планируется не менее 10 млрд. куб. м в год – это втрое больше сегодняшних потребностей Крыма, что даёт хорошую перспективу развитию полуострова. Рассчетная стоимость проета – до 64,8 млрд. руб.

По словам федерального чиновника: « Необходимость в снабжении газом Крыма очевидна и, в принципе, оба варианта приемлемы. Вопрос реализации того или другого не в их цене или эксплуатационной надёжности, а, г.о., в защищенности в свете негативного прогноза развития политической ситуации в регионе. Ввиду расположения основных объектов газоснабжения во внутренних водах РФ, второй вариант здесь имеет преимущество».
"Труба будет", - подтверждает близкий к "Газпрому" человек. По его словам, проработкой этого вопроса уже занимаются в правительстве. "Без газа в Крыму невозможна новая генерация, поэтому вероятность строительства - более 90%, - уточняет федеральный чиновник. - Политическая поддержка у проекта будет, так что проблем не возникнет".
Источник: nakanuni.ru

Как акционер, я горд Газпромом.



pawnewe1
• 01/04/14 10:55, #491945 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
AлександрГ (2014-04-01 10:51)Внутреннее состояние патриота определяет наполнение желудка и возможность его наполнения. Пока идут бесполезные споры, люди дела работают:

Как акционер, я горд Газпромом.
Вот с газом я там проблем не особо вижу, как и писал ранее.

А вот с пресной водой...
Кроме питьевой необходимо ее подать на нужды сельского хозяйства.
То что озвучил Медведев, это очень, очень дорого.



gogo
• 01/04/14 10:56, #491946 Рейтинг: 0
Сообщений: 320
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Марина (2014-04-01 10:24)gogo - учитесь правилам этичного поведения в форумах. Если Вы цитируете что-то, написанное не Вами, то достаточно небольшого кусочка текста и ссылки на оригинал. За подобные перепосты как у Вас на многих форумах просто банят.
Голубушка, право на менторский тон следует заслужить, и это явно не ваш случай. Приберегите педагогику для родных и близких и не присваивайте себе функции модератора. Целую.



pawnewe1
• 01/04/14 11:07, #491948 Рейтинг: 0
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
gogo (2014-04-01 10:56)Голубушка, право на менторский тон следует заслужить, и это явно не ваш случай. Приберегите педагогику для родных и близких и не присваивайте себе функции модератора. Целую.
Вы б девушку то послушали.
Она права.
Неудобно Ваши "портянки" проматывать, это просто неуважение к людям.



Joseph
• 01/04/14 11:15, #491950 Рейтинг: 0
Сообщений: 577
Место жительства:
Люберцы-Мо ква
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-04-01 10:07)Расследование по операторам, которые вели съемки на Майдане в тот момент, когда работали снайперы

Достаточно профессионально сделано.

Вывод: этот расстрел был спланирован заранее, а "работа" снайперов и профессиональных операторов различных телекомпаний проходила в тандеме.


http://blagin-anton.livejournal.com/400672.html
Как-то с логикой у автора не очень. Вроде как заказчик видео найден - это российский телеканал, т.к. корреспонденты работают на него, но потом почему-то заказчиком объявляются нынешние власти Украины, на основании того, что на каком-то там осетинском форуме кто-то написал, что оператор является племянником Авакова.

Вот что пишут за рубежом на эту тему, согласно видео снятых из двора СБУ.

статья в дейли бист



________________________
С уважением
gogo
• 01/04/14 11:22, #491951 Рейтинг: 0
Сообщений: 320
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
pawnewe1 (2014-04-01 11:07)Вы б девушку то послушали.
Она права.
Неудобно Ваши "портянки" проматывать, это просто неуважение к людям.
Еще один воспитатель. Когда нечего сказать по существу, придираются к форме, это известный факт.

А а вам по секрету открою, из уважения к людям: на клаве есть кнопка Page Down/Page Up, воспользуйтесь для ускоренной промотки. Или, как говорится, переключите канал телевизора. Не нравится - не читайте, не для вас написано.

Между тем, люди развитые черпают информацию из ясных ресурсов - вызывающих доверие и общепризнанных. Эти источники - немногие из оставшихся на плаву честных СМИ и признанные в России и мире интеллектуалы. Их мнения действительно важны. В отличие от жалких потуг лопоухих мыслителей из массовки, которые вечно ломятся в открытую дверь, неразборчивы в источниках информации, заражены всеми присущими черни фобиями и конспирологией и выдают свои куцые и банальные мысли за нечто ценное.

Кстати, на таких простодушных и рассчитана вся псевдоэкспертная риторика в исполнении разного рода марин и прочая, и прочая



Двуликий
• 01/04/14 12:00, #491958 Рейтинг: 0
Сообщений: 3017
Место жительства:
Ухтомка
Статус: оффлайн
По существу помогает график движения валют.. ну хотя бы квартальный..



________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос
pawnewe1
• 01/04/14 12:17, #491963 Рейтинг: 2
Сообщений: 1130
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
gogo (2014-04-01 11:22)Еще один воспитатель. Когда нечего сказать по существу, придираются к форме, это известный факт.
Понимаете уважаемый, Ваша свобода заканчивается ровно в том месте, где начинается моя.
В противном случае, Вы начинаете ущемлять уже мои права на свободу.
Чтобы сосуществовать без конфликта Вам придется с этим мирится, причем не только в рамках форума.

Если Вам кажется , что свобода это писать на заборе "Путин-вор", то я скажу что это мелкое хулиганство и порча имущества.
А Ваша позиция здесь именно такая.
Если Вы этого не понимаете или путаете понятия, я Вам сочувствую.
Пишу из "уважения к людям".

Вас попросили ,чтобы Вы писали удобно, для людей которые Вас читают.
А писать в ответ "не нравится-не читайте", это просто свинство.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.