ФорумОбщегородские проблемы и пути их решенияГражданское обществоЕвромайдан как средство воспитания гражданского общества...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...
Буря, пусть сильнее грянет буря!
inatalia |
|
|||||
Сообщений: 161
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы Толстого |
zvezdochet (2014-05-07 21:22)этот кризис внес раскол в семьи, дети и родители не находят понимания. а что говорить про социальные сети. попробуйте кому нить из Украины подарить георгиевскую ленту хотя бы на одноклассниках, скорей откажутся не из-за того что они за тех кто называет тех кто с ленточкой "колорады", а из-за страха, чтобы не обрушить на себя гнев своих соотечественников из социальных сетей. ведь затравят же. вот вам и демократия по-киевски, а в России вы можете на митинги ходить хоть с какой угодно ленточкой и флагами.В 2012 г нельзя было людям даже просто с белой ленточкой прогуляться по красной площади - задерживали. Я уже не говорю о том, как задерживали людей, которые стояли одиночными пикетами 2 марта против войны с Украиной. |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
inatalia (2014-05-07 23:00)Я уже не говорю о том, как задерживали людей, которые стояли одиночными пикетами 2 марта против войны с Украиной.Разве Россия объявила войну Украине? Нет. На Украине сейчас идёт гражданская война которая была спровоцирована США (за 23 года 5 милиардов в это дело вбухало) и ЕС (мнимое вступление в ЕС). Если бы 2 марта стояли с плакатами "Нет гражданской войне на Украине", то ни кого бы и не задерживали... ========================================= упа навсегда - странное заявление для жителя Люберец... или Вы жена Тверского? ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
inatalia (2014-05-07 22:56)Чой-то путин вдруг решил признать выборы в Украине 25 мая?Когда и где он это говорил? Может не стоит выдавать желаемое за действительное? При этом глава российского государства заявил, досрочные выборы президента Украины, которые должны пройти 25 мая являются "движением в правильном направлении", но при этом добавил - такие выборы "ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права". ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Читаем подробно - зачем нужен перенос референдума? Верно, для создания условий. Что это значит? Хотя бы то, что проводить референдум под огнем минометов, рев танков, пулеметную стрельбу из БТР, карательные операции "Правого сектора", и т.п. не только опасно, но и вызывает сомнения в легитимности референдума. Точно так же есть определенные сложности и с подготовкой - списками голосующих, наблюдателями, и т.п - то есть тем, что необходимо для гарантий чистоты плебесцита, на основании которых РФ может принять решение о признании "Новороссии". Совершенно верно, как в Крыму - чтобы не было и сомнений о том, что решение о федерализации приняло именно большинство и сделало это не только осознанно, но и юридически чисто. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
inatalia |
|
|||||
Сообщений: 161
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы Толстого |
Подпись мне кто-то влепил из здешних умельцев и она почему не убирается
|
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
inatalia (2014-05-07 23:40)Подпись мне кто-то влепил из здешних умельцев и она почему не убираетсяТакого не может быть, что бы не менялась подпись... хотя "умельцев" много разных... Попробуйте поменять и после этого пароль сменить ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
inatalia (2014-05-07 22:56)Чой-то путин вдруг решил признать выборы в Украине 25 мая? Санкции дошли до кооператива "озеро"? Лето впереди и есть опасность не попасть на лазурный берег. ПутинМы считаем, что самое главное – это наладить прямой диалог, прямой полноценный диалог между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины, в ходе которого представители юго-востока Украины могли бы убедиться в том, что их законные права в Украине будут гарантированы.Возможно, у Путина кончился план (в прямом смысле, не в переносном)? Или это очередная "военная хитрость" и провокация. Новороссия в составе Донецка и Луганска для Путина только лишняя головная боль. А если 11го референдум, они самопределятся и попросятся как Крым, что делать? Не отказывать же после так долго поддерживаемых надежд. Судя по роликам из Славянска, идея диалога с Киевом там непопулярна (если отбросить мат), они хотят в Россию, настойчиво торопят, и многим для этого пожертвовали. Так что, либо у Путина есть план, как быстро зажечь остальные заявленные в Новороссию области, либо он ищет способ, как, не потеряв лица, отказать Донецку и Луганску. Скорее все-таки первое, особенно в свете сообщений о чеченцах и казаках, добровольно направляющихся помогать друзьям на юго-востоке У. Вот только откуда там у чеченцев друзья? План, например, такой: Путин делает миролюбивый шаг, новых санкций не применяют, Киев вынужден притормозить с АТО, у ополченцев высвобождаются ресурсы для распространения протестов на соседние области. Но там совсем нет такой поддержки населения, как в Донецке. Что то намечается на праздники? |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Tiimon (2014-05-07 23:53)Возможно, у Путина кончился план (в прямом смысле, не в переносном)? Или это очередная "военная хитрость" и провокация.На 9 мая ? Да в Одессу уже прибыли бандеровцы в количестве 2000-4000 человек. Будет и в других городах нападения... в общем Украина на 9 мая содрогнётся и не нужно ничего придумывать будет. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Лионель |
|
|||||
Сообщений: 7328
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы, Южная сторона |
Вы заметили, что всё как бы затихло после предложения Путина о переносе дня референдума и приезда Дидье Буркхальтера? Что-то сильно повлияло на стороны в конфликте. Дорожная карта принята.
Заявления для прессы и ответы на вопросы журналистов по итогам встречи с Президентом Швейцарии, действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером Подробно здесь |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
DM (2014-05-07 23:34)Да, теперь нужно объясняться, что-то нужно сказать простым гражданам в Славянске. Потому что в последних роликах там люди четко говорят: федерализации мы раньше хотели, а теперь нам с этими .... разговаривать не о чем, Украина больше не существует, и т.д. А тут Путин такой весь цивильный: ПутинИ именно поэтому, и в этом наша позиция с господином Президентом совпадает, мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулированияв Славянске от него другого ждут. Например |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
DM (2014-05-08 00:00)На 9 мая ? Да в Одессу уже прибыли бандеровцы в количестве 2000-4000 человек.А Вы откуда планы бандеровцев знаете? А им зачем это нужно? Может это не бандеровцев совсем планы? |
|||||
Лионель |
|
|||||
Сообщений: 7328
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы, Южная сторона |
Tiimon (2014-05-08 00:10)А Вы откуда планы бандеровцев знаете? А им зачем это нужно? Может это не бандеровцев совсем планы?А вы почему Россию обвиняли в том чего не было и нет? Путин Юго-Востоку и Югу предложил стать канатоходцами. Временная передышка. До 3-4 утра или дольше? |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Tiimon (2014-05-08 00:10)А Вы откуда планы бандеровцев знаете? А им зачем это нужно? Может это не бандеровцев совсем планы?А Вы тему эту посмотрите, новости почитайте... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Tiimon |
|
|||||
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
DM (2014-05-08 00:18)А Вы тему эту посмотрите, новости почитайте...Да, нашел. Из Вашей сцылочки: В Одессу прибыли четыре тысячи боевиков-националистов, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заместителя начальника координационного штаба Общественной палаты РФ по оказанию помощи жителям Украины Георгия Федорова .Но это же, Вашими терминами оперируя, в чистом виде агентство ОБС. А более заслуживающие доверия источники что-нибудь такое сообщали? Что Вы кстати про вот такие например ролики думаете, правда или постановка? |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Tiimon (2014-05-08 00:31)Что Вы кстати про вот такие например ролики думаете, правда или постановка? ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Hella |
|
|||||
Сообщений: 12636
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы - Север |
Tiimon (2014-05-07 23:53)Судя по роликам из Славянска, идея диалога с Киевом там непопулярна (если отбросить мат), они хотят в Россию, настойчиво торопят, и многим для этого пожертвовали.Честно говоря, у меня после подобных фраз начинают дрожать коленки. По поводу Донбасса - сегодня сотрудница мужа (она из Горловки и родители её там) рассказывала - настроение местных - пятьдесят на пятьдесят(со слов родителей). Совсем не ясно - что делать... ________________________
Don't worry, be happy! |
|||||
Марина |
|
|||||
Сообщений: 4092
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Hella_V (2014-05-08 00:41)Честно говоря, у меня после подобных фраз начинают дрожать коленки.В том то и дело, что ситуация в Донбасе и Луганске не столь однозначная, как была в Крыму. Большинство в Крыму ВСЕГДА считали себя жителями России и очень надеялись, что когда-нибудь они все-таки вернуться. И поэтому, когда шанс появился, они очень хотели, чтобы ни кто не смог придраться к самом процессу референдума: поэтому и не допускали провокаций, собственными силами организовывали доставку и охрану бюллетеней, охрану избирательных участков. Отсюда же и прозрачные урны, и отсутствие открепительных, и запрет голосовать в участках, отличных от их места жительства. Те международные наблюдатели которые там все-таки были, констатировали - что сам процесс голосования и подсчета голосов был предельно чист и прозрачен. Да и сами крымчане мне рассказывали, что таких чистых и честных голосований у них никогда не было. И озвученные проценты - реальные. И крымские татары, хоть и не так масштабно, но тоже голосовали и ... даже некоторые из них были в избирательных комиссиях. Поэтому и запад не говорит что результаты референдума подтасованы, и, может быть поэтому, они хоть и не признают сам референдум, но как-то смирились с ситуацией. Донбасс и Луганск - ситуация иная. Там сейчас не смогут обеспечить такой прозрачности и там не будет столь однозначного результата. А значит, если референдум пройдет, это либо разгон и террор против сторонников федерализации (или самостоятельности), либо ввод наших войск и война (причем не с украинцами а НАТО), со всеми вытекающими последствиями. А нафиг нам это надо? Поэтому и призыв - отложить референдум, начать договариваться абсолютно правильный. И если Донбасс с этим согласиться (а мне кажется согласиться), то дальше уже власти Киева должны доказывать, что они хотят мира на Украине. И вообще: зачем опережать события, если те силы на Украине, которые сейчас единым фронтом выступают против России, после выборов сами начнут враждовать друг с другом?Тимошенко уже в открытую заявила про третий майдан. Да и Ярош в стороне не останется. Только вот похоже мира на Украине кому-то очень не хочется. Иначе бы не было следующих заявлений: И военные действия и провокации - все из этой серии. Гораздо проще получать транши, воевать и всем говорить, что мы можем сделать, если против нас Россия, чем возрождать Украину. Ведь не будь ситуации с юго-востоком думаю многие бы уже поняли, кого они привели к власти. Так что спокойствие на Украине нам более выгодно, чем война. |
|||||
Марина |
|
|||||
Сообщений: 4092
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Всем кто делить людей на правых и левых, врагов и друзей, "госдеповцев" и "сурковскую пропаганду", "майданутых" и "сепаратистов" и т.д. очень советую прочитать оценку событий того, что произошло 2-го мая, одного из сторонников майдана (осторожно - не нормативная лексика):
Мне просто очень хочется, чтобы те, кто на форуме, оскорбляет и пытается унизить своих оппонентов, поняли: что не бывает только белого и черного, что не обязательно те, кто поддерживает твою точку зрения, друзья, а оппоненты - враги, что прежде всего мы все люди, и не стоит становиться "зверьем", которые за свои идеи готов убить, унизить, оскорбить, выгнать (и т.д.) своих оппонентов. |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nurochkad (2014-05-07 07:25)Потому что у нас как, если бросил в омоновца лимон, ты террорист и тебе трешечка. Лёха с вышки (2014-05-07 19:58)Блажен кто веруетДа, блаженны кто верует, что бросок лимона в омоновца, нанесение телесных повреждений ему ничего не будет... Американцы когда в Киеве на майдане бандеровцы коктейлями молотова жгли Беркут говорили, что так бандеровца проявляют свою гражданскую позицию и не нужно разгонять майдан, привлекать виновных к ответственности... а сами: За то, что она нечаянно (по её утверждению) задела ломтём полицейского... А что у нас? в России в конце 2013 года вступил в силу закон об амнистии, подписанный президентом Владимиром Путиным. Согласно постановлению, будут освобождены как осужденные, так и подозреваемые и подсудимые по статьям "Массовые беспорядки" и "Хулиганство". По амнистии на свободу вышли проходящие по данным статьям многие фигуранты "Болотного дела". ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Марина (2014-05-08 09:24)очень советую прочитать оценку событий того, что произошло 2-го мая, одного из сторонников майдана (осторожно - не нормативная лексика):У парня после 2 мая переоценка ценностей его убеждений. И видно, что он человек.... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Закрытый каток в люберцах цены
- Будут ли стоянки у домов платными
- Сайты города люберцы и газеты люберецкая панорама
- Отделение полиции в городке б
- Филимонов дмитрий люберцы