Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

A.Иванов
• 24/09/14 20:06, #518511 Рейтинг: 1
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-24 00:52)Да, я была не против помощи иногородних РОССИЯН. Но жители другой страны ... с автоматами, захватывающие администрацию и полицию, я против. А для Вас, я так понимаю, разницы нет?
Не забывайте, Крым 60 лет находился в составе чужой "страны" не по своей воле!



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
Nivovod
• 24/09/14 20:28, #518513 Рейтинг: 1
Сообщений: 6260
Место жительства:
Панки
Статус: оффлайн
Лёха с вышки (2014-09-24 01:01)Пока все ваши доводы сводятся к тому, что Севастополь нам нужен в качестве базы защищающей от потенциального врага подступы к Украине с моря. Но сегодня, когда Россия, чтобы сэкономить на аренде (по версии Атоса), отобрала Крым, превратив тем самым хохлов в потенциальных врагов, становится совсем непонятным зачем нужна база в Крыму и защищающий ее ЧФ. Ведь возникают риски получить вражескую базу куда ближе к России?! Чтобы этого не произошло, теперь придется платить Украине за неразмещение на ее территории чужих баз. Сомнительная экономия получается учитывая что затраты по содержанию Крыма Россия также взваливает на себя.
Т.е. без дружественной Украины база в Крыму для России как мертвому припарка, имхо.
А вы неплохо за меня думаете. Но это совершенно излишне, я пока сам справляюсь
Мои т. н. "доводы" сводятся к перечислению задач ЧФ и упоминанию факта, что когда-то, не очень давно, Севастополь был арендован РФ у Украины в качестве базы для этого самого ЧФ. Остальные стратегические выкладки - ваши.



Tiimon
• 24/09/14 21:00, #518516 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
3яма (2014-09-24 14:35)Вы писали
но ваш ответ
не имеет никакого отношения к прямому ущербу
Вы вобщето понимаете что такое прямой ущерб или так для "красного словца"
А какой это еще ущерб, если не прямой? Прямой - значит является непосредственным следствием решения о присоединении Крыма. Ущерб - значит, что в результате этого решения понесены четко определяемые убытки, которые коснутся всех россиян, точнее всех простых россиян.

Конечно, выпадающие доходы фондов и бюджетников отчасти компенсируют из накоплений. Но после сентябрьских санкций на "подушку безопасности" есть уже и более серьезные претенденты: помощь нужна роснефти, газпрому, новатэку и пр., так что гражданам все-таки придется затянуть пояса. РЖД уже пообещали очередную индексацию тарифов на 10%.



Tiimon
• 24/09/14 21:00, #518517 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
A.Иванов (2014-09-24 20:06)Не забывайте, Крым 60 лет находился в составе чужой "страны" не по своей воле!
а по чьей?



DM
• 24/09/14 21:01, #518518 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-24 02:29)Я тоже не считаю, что Украина сегодня сильно демократическое государство. Хотя, не России кого-то учить демократии.
Ну почему же? Когда "просвещёный запад" не знал, что можно мыться в бане на Руси уже было Копное право и это была истинная демократия, а не так как в Греции "право для избранных".
Т.ч. Россия опираясь на свой исторический опыт может и по учить демократии.
Tiimon (2014-09-24 02:29)Как из этого следует, что правильно поддерживать ДНР и ЛНР? Типа так, что Стрелков там за демократические ценности администрации захватывал?
А разве из этого следует, что правильно поддерживать людей которые пришли в результате переворота в Киеве к власти?
Не напомните как называю группу людей которы пришли к власти в результате её вооружённого захвата?
Tiimon (2014-09-24 02:29)Почему на вопрос: "зачем Россия участвует в конфликте, информационно, организационно и материально, это как минимум, и заявляет при этом, что "мы не сторона" всегда следует ответ про то, какие в Киеве уроды? Что и зачем России нужно на востоке Украины? Мы от нашего правительства больше страдаем, чем от украинского.
Странно, что такие вопросы не задаются в отношении ЕС и США...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 24/09/14 21:10, #518519 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-24 21:00)а по чьей?
По воле одного хохла... Хрущёвым которого звали.
Если будет желание посмотрите в инете как не основываясь на действующем в то время законодательстве Крым был включен в состав УССР



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Tiimon
• 24/09/14 21:22, #518522 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:01)Ну почему же? Когда "просвещёный запад" не знал, что можно мыться в бане на Руси уже было Копное право и это была истинная демократия, а не так как в Греции "право для избранных".
Т.ч. Россия опираясь на свой исторический опыт может и по учить демократии.
Учить можно не тому, что умели предки, а тому, что умеешь сам. Слово алгебра придумали арабы, и когда-то они были в ней сильны, но как-то никому не приходит в голову ехать в ОАЭ учиться математике. И правильно. Сегодня в России с демократией хуже, чем в ОАЭ с математикой, что особенно обидно в свете копного права и пр.
DM (2014-09-24 21:01)А разве из этого следует, что правильно поддерживать людей которые пришли в результате переворота в Киеве к власти?
Не напомните как называю группу людей которы пришли к власти в результате её вооружённого захвата?
А и не нужно поддерживать никого, к новой власти нужно относиться настороженно, особенно в свете особенностей прихода к власти. Порошенко выбрали, можно чуть ослабить настороженность, как и делает Кремль, можно называть его коллегой, созваниваться и пр. Выборы в раду пройдут, можно еще чуть ослабить. В отношении формальностей протокола с киевом у кремля в принципе все корректно. А вот ДНР и ЛНР поддерживать совершенно незачем и не за что.
DM (2014-09-24 21:01)Странно, что такие вопросы не задаются в отношении ЕС и США...
ЕС и США пусть задают вопросы граждане ЕС и США



Tiimon
• 24/09/14 21:26, #518523 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:10)По воле одного хохла... Хрущёвым которого звали.
Если будет желание посмотрите в инете как не основываясь на действующем в то время законодательстве Крым был включен в состав УССР
УССР была при Хрущеве самостоятельной страной? А Хрущев был бандеровцем и укронацистом? А слово хохол Вы в ругательном смысле используете?



Nurochkad
• 24/09/14 21:31, #518524 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:01)Странно, что такие вопросы не задаются в отношении ЕС и США...
Мы с Ружицкого спросить не можем, но зато будем спрашивать с ЕС и США?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
DM
• 24/09/14 21:34, #518525 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-24 21:22)Учить можно не тому, что умели предки, а тому, что умеешь сам. Слово алгебра придумали арабы, и когда-то они были в ней сильны, но как-то никому не приходит в голову ехать в ОАЭ учиться математике. И правильно. Сегодня в России с демократией хуже, чем в ОАЭ с математикой, что особенно обидно в свете копного права и пр.
Т.е. Вы не в курсе Дубайского университета и кто там в основном учится....
Tiimon (2014-09-24 21:22)А и не нужно поддерживать никого, к новой власти нужно относиться настороженно, особенно в свете особенностей прихода к власти. Порошенко выбрали, можно чуть ослабить настороженность, как и делает Кремль, можно называть его коллегой, созваниваться и пр. Выборы в раду пройдут, можно еще чуть ослабить. В отношении формальностей протокола с киевом у кремля в принципе все корректно.
В настоящее время так Россия и поступает...
Tiimon (2014-09-24 21:22)А вот ДНР и ЛНР поддерживать совершенно незачем и не за что.
Странно, что в таком же вопросе ЕС и США поддерживали Косово...
Tiimon (2014-09-24 21:22)ЕС и США пусть задают вопросы граждане ЕС и США
Вопросы задают, ответа не получают и жрут яблоки и помидоры )))
Если хотите получить ответ, то задайте его на сайте kremlin.ru и получите ответ в течение 30 дней )))



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 24/09/14 21:36, #518526 Рейтинг: 1
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-24 21:31)Мы с Ружицкого спросить не можем, но зато будем спрашивать с ЕС и США?
Мадам, вопрос и ответ был о другом. Не передёргивайте.
Прочитайте вопрос и ответ ещё раз и медленно...



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Nurochkad
• 24/09/14 21:42, #518527 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:34)Т.е. Вы не в курсе Дубайского университета и кто там в основном учится....
А кто в таких шарагах учится? Лучший университет находится на 4021 месте в мире.

http://www.webometrics.info/en/search/Rankings/Dubai



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
A.Иванов
• 24/09/14 21:44, #518528 Рейтинг: 0
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:36)Мадам, вопрос и ответ был о другом. Не передёргивайте.
Прочитайте вопрос и ответ ещё раз и медленно...
Психологи рекомендуют своим пациентам читать по слогам. Это их успокаивает и настраивает на конструктивный лад. Можно и мадам это порекомендовать. Да и остальным сторонникам фашизма.



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
Nurochkad
• 24/09/14 21:47, #518530 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:36)Мадам, вопрос и ответ был о другом. Не передёргивайте.
Прочитайте вопрос и ответ ещё раз и медленно...
Меня просто поражает, что большинство волнует, что делает Америка, но совершенно не интересует, что прямо во дворе делает Ружицкий. По крайней мере в делах это никак не выражается.



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
A.Иванов
• 24/09/14 21:48, #518531 Рейтинг: 0
Сообщений: 2225
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Спикер Верховной Рады Александр Турчинов заявил о своём намерении построить неприступный вал вокруг Мариуполя, сообщают украинские СМИ.

«Мы будем говорить с Кабмином относительно мощной технической помощи Мариуполю, чтобы был возведен мощный вал, через который не сможет прорваться ни один танк, ни один БТР. Каждый последующий час будет использован для усиления нашей обороноспособности. Только в таком формате можно использовать время, которое нам даёт перемирие», — сказал Турчинов.

Напомним, что это не первый случай, когда тактический гений просыпается в украинских политиках.

В свою недолгую бытность губернатором Сергей Тарута вырыл канаву вдоль границы с Россией, которую прохунтовские СМИ тут же грозно окрестили «рвом Таруты». Правда, на поверку ров оказался узкой траншеей. Зато, по словам Таруты, «рытьё траншеи стоило больше чем 50 самолётов». Это объяснимо, поскольку копал мега-ров его родной брат.

О следующей траншейной инициативе объявил недавно Яценюк. С целью повышения боевого духа своего бравого воинства, Арсений Петрович инициировал постройку мощной линии фортификационных сооружений, с полным комплексом бетонных рвов и рокадных дорог, и даже оборудованную системами оптико-электронного наблюдения вдоль всей границы с РФ.

Своей идее Яценюк дал грозное название «Стена», а патриотические журналисты Украины решили увековечить автора в истории, дав детищу фамилию отца — «стена Яценюка». Добавим, что суммы, в которую обойдётся строительство такой «Стены», в бюджете Украины нет.



________________________
Если крикнет рать святая: "Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, дайте родину мою!"
Сергей Есенин
Tiimon
• 24/09/14 21:50, #518533 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-09-24 21:34)Т.е. Вы не в курсе Дубайского университета и кто там в основном учится....
вообще не в курсе. И при всем уважении к дубайцам, все-таки я сомневаюсь в том, что для изучения математики это стоящее место. Я ни разу не видел переводного учебника с арабским именем, и ничего не слышал про арабскую математическую школу. Французы, англичане, голландцы, русские, венгры, евреи всех национальностей, индусы есть очень сильные, китайцы сейчас поперли. Заде, кажется, по национальности иранец родом из Азербайджана, но все-таки как математик он американец. На память боьлше никого вспомнить не могу. Так что математике лучше в России учиться, хотя своей школой мы обязаны всяким Эйлерам и Бернулям, а демократии, увы не у нас

сорри за оффтоп



Зяма
• 24/09/14 22:06, #518534 Рейтинг: 0
Сообщений: 3197
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-24 21:00)А какой это еще ущерб, если не прямой? Прямой - значит является непосредственным следствием решения о присоединении Крыма. Ущерб - значит, что в результате этого решения понесены четко определяемые убытки, которые коснутся всех россиян, точнее всех простых россиян.
Конечно, выпадающие доходы фондов и бюджетников отчасти компенсируют из накоплений. Но после сентябрьских санкций на "подушку безопасности" есть уже и более серьезные претенденты: помощь нужна роснефти, газпрому, новатэку и пр., так что гражданам все-таки придется затянуть пояса. РЖД уже пообещали очередную индексацию тарифов на 10%.
Не фантазируйте
Ущерб - расходы которые понес или понесет лицо для восстановления своего нарушенного права (см. ст. 15 ГК РФ).
Прямой ущерб - уменьшение наличного имущества.



________________________
.
Tiimon
• 24/09/14 22:31, #518536 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
3яма (2014-09-24 22:06)Не фантазируйте
Ущерб - расходы которые понес или понесет лицо для восстановления своего нарушенного права (см. ст. 15 ГК РФ).
Прямой ущерб - уменьшение наличного имущества.
о нем и речь, деньги - это вполне себе наличное имущество, присоединение крыма привело уже и приведет еще к уменьшению суммарных доходов российских фирм и домохозяйств и к повышению их расходов, что и есть ущерб



Лёха с вышки
• 24/09/14 23:20, #518541 Рейтинг: 0
Сообщений: 5583
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nivovod (2014-09-24 20:28)А вы неплохо за меня думаете. Но это совершенно излишне, я пока сам справляюсь
Мои т. н. "доводы" сводятся к перечислению задач ЧФ и упоминанию факта...
Спасибо кэп за ценные сведения... А еще одна из задач кораблей ЧФ - плавать... а голова нужна чтобы ей есть.



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Александрр
• 25/09/14 01:12, #518550 Рейтинг: 0
Сообщений: 7495
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Зарисовка!
НАРОД ЭТИХ НАЦИКОВ НЕМЦАМИ ПРОЗВАЛ
Новоазовск производит странное впечатление. Он абсолютно не похож на плацдарм «вторжения российских войск». Единственные свидетельства войны - недокопанные нацгвардией траншеи на газонах. Остановились у истребителя-памятника в центре города. Под ним - мамаши с колясками
- Суровые у вас были бои ?
- Да в городе их почти не было, - машет рукой одна из женщин. - Больше по трассе.
- Да и то, какие бои, - смеется другая. - Наши как пошли танками, так немцы и драпанули.
- Немцы?
- Ну нацики эти. У нас тут батальон нацгвардии «Днепр» стоял. Они к нам как-то брезгливо относились, с пренебрежением, как к людям второго сорта. Если говорили, то через губу, приказами. Вот народ их немцами и прозвал.
НАРОД ЭТИХ НАЦИКОВ НЕМЦАМИ ПРОЗВАЛ
Новоазовск производит странное впечатление. Он абсолютно не похож на плацдарм «вторжения российских войск». Единственные свидетельства войны - недокопанные нацгвардией траншеи на газонах. Остановились у истребителя-памятника в центре города. Под ним - мамаши с колясками
- Суровые у вас были бои?
- Да в городе их почти не было, - машет рукой одна из женщин. - Больше по трассе.
- Да и то, какие бои, - смеется другая. - Наши как пошли танками, так немцы и драпанули.
- Немцы?
- Ну нацики эти. У нас тут батальон нацгвардии «Днепр» стоял. Они к нам как-то брезгливо относились, с пренебрежением, как к людям второго сорта. Если говорили, то через губу, приказами. Вот народ их немцами и прозвал.
http://msk.kp.ru/daily/26279/3157479/



________________________
Все включено!



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.