Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

Буря, пусть сильнее грянет буря!

alex5550
• 25/09/14 22:21, #518627 Рейтинг: 2
Сообщений: 2413
Место жительства:
Центр
Статус: оффлайн
7fonia (2014-09-25 09:46)http://youtu.be/hdh_TeuTXgU?list=PLvC8fBFSZk3y49EzHhZUPI2g5f92A6cLN
Би-2 Забрали в армию
Очень сильная по энергетике композиция. И вы её не поняли, к сожалению. И по тематике ответьте на вопрос этого клипа - а какая из противостоящих сторон устроила массовый призыв? Кто забирал в армию? Какое государство пообещало лёгкую победу над слабой стороной в качестве той самой кости?



________________________
Эх, хорошо жить!
rindex
• 25/09/14 23:14, #518635 Рейтинг: 0
Сообщений: 9328
Место жительства:
Люберцы
ICQ: 272574278
Статус: оффлайн
Солома, уголь и дрова. Три элемента, которые, по мнению Украины, помогут побороть "империю зла":




________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта
Лёха с вышки
• 25/09/14 23:59, #518638 Рейтинг: 0
Сообщений: 5594
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Навальный любопытный соцопрос жителей харьковской и одесской областей выложил.
---
Упс, оказывается ранее уже эта инфа была выложена )



________________________
Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля...
Tiimon
• 26/09/14 01:56, #518645 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Модный ответ - санкциям нет!
А вот, если попробовать перевести эмоции на уровень какой-то осмысленности, вот эти тетеньки, они что хотят сказать и кому? 30 тысяч футболок хотят напечатать и раздать, вроде как


если это про то, что самому великому и ужасному, что у нас есть, санкции не навредят, то тогда зачем требовать их отмены? Чо унижаться то, нужно гордо их не замечать, и все. Пидносам и гейропе самим ведь вроде как от санкций хуже, вот пусть и страдают

а если это все-таки требование отменить санкции, то в чем смысл аргумента с тополем? это угроза выстрелить? Типа, "отмените санкции, а то мы за свои тополи не ручаемся", так что ли?

В ссср таких шуток не было, как-то все примерно понимали, чем закончится обмен ядерными ударами. И как-то все были в курсе, что кроме наших ракет есть еще и всякие трайденты-першинги, а в универе нам объясняли, что достойного аналога трайденту-2 мы пока еще не создали, но вот-вот. Так пока и не создали, вроде



Марина
• 26/09/14 04:33, #518647 Рейтинг: 1
Сообщений: 3618
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-24 02:09)Да, я не приняла бы помощи иностранцев. Я всегда считала, что порядок в своей стране надо наводить своими силами.
Ой ли? Что-то мне припоминается, что более года назад Вы возмущались по поводу статуса «иностранный агент» для некоторых НКО. То есть тогда иностранная помощь в виде денежных вливаний казалась Вам нормальной. Что изменилось?
Nurochkad (2014-09-24 21:47)Меня просто поражает, что большинство волнует, что делает Америка, но совершенно не интересует, что прямо во дворе делает Ружицкий. По крайней мере в делах это никак не выражается.
А с чего Вы решили, что одно мешает другому? И как по Вашему это должно отражаться в делах? Мы должны больше возмущаться на форуме, как мы возмущаемся действиями американских властей?
Tiimon (2014-09-24 10:16)….«На 2014 год оценка роста ВВП снижена с 3,0 до 2,5%»
Об уточнении основных параметров прогноза социально-экономического развития Российской Федерации на 2014 год
----по состоянию на начало сентября------------
«прогноз по ВВП на 2014 год — рост на 0,5%. В Минфине уверены, что прогноз Минэкономразвития по росту ВВП РФ в 2014 году в 0,5% завышен и ожидают показатель близкий к нулю.»
….
Кроме замедления ВВП есть повышение ставок кредита, скачок курса и инфляции, снижение инвестиций в ОС - все это также легко переводится в деньги. ПРогнозы на 15й и последующий годы тоже снижаются.
Tiimon, а Вам не кажется, что Вы сами приводите аргументы, почему России не нужна война на Украине?



Зяма
• 26/09/14 05:54, #518650 Рейтинг: 0
Сообщений: 3202
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-26 01:56)Модный ответ - санкциям нет!
А вот, если попробовать перевести эмоции на уровень какой-то осмысленности, вот эти тетеньки, они что хотят сказать и кому? 30 тысяч футболок хотят напечатать и раздать, вроде как
Географические границы не отделяют идиотов и дураков
они в равной мере раполагаются по всей территории и наша страна не исключение.



________________________
.
Nurochkad
• 26/09/14 09:54, #518660 Рейтинг: 0
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Марина (2014-09-26 04:33)Ой ли? Что-то мне припоминается, что более года назад Вы возмущались по поводу статуса «иностранный агент» для некоторых НКО. То есть тогда иностранная помощь в виде денежных вливаний казалась Вам нормальной. Что изменилось?
Ничего не изменилось. Лично я никогда не приняла бы никакой денежной помощи. А статус «иностранный агент» был очень похож на «звезду давида», тогда казалось это страшным совпадением...
Марина (2014-09-26 04:33)А с чего Вы решили, что одно мешает другому? И как по Вашему это должно отражаться в делах? Мы должны больше возмущаться на форуме, как мы возмущаемся действиями американских властей?
Не нравится Ружицкий - выучили закон, и пошли в наблюдатели на выборах, или волонтером поработали у кандидата, который нравится.
Не нравится застройка – нашли нарушения в проекте, подали в суд, сходили на публичные слушания.
Хотите чтобы не вырубили парк – волонтерствуете на улице против вырубки. И т.д. А возмущаться на форуме ...без реальных дел... так, слив пара. И старый советский анекдот в тему:
Американец: Вот у нас в Америке демократия. Любой может выйти перед Белым домом и сказать, что Рэйган дурак. А у вас так не сделаешь.. .
Советский отвечает: Почему же? Ничего подобного! У нас тоже любой может выйти на Красную Площадь и сказать, что Рэйган дурак...
Да, и ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.
Вы лично как назвали бы жителей города Люберец, которые вместе с иностранными военными с автоматами захватили бы здание администрации и провозгласили бы ЛНР (люберецкую народную республику)?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
jesuspunk
• 26/09/14 10:05, #518661 Рейтинг: 2
Сообщений: 498
Место жительства:
Северная сторона
ICQ: 2222674
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-26 09:54)Вы лично как назвали бы жителей города Люберец, которые вместе с иностранными военными с автоматами захватили бы здание администрации и провозгласили бы ЛНР (люберецкую народную республику)?
Хунта. А как бы Вы назвали жителей не согласных с данным деяниям и желающими примкнуть к Раменскому или Воскресенскому району? Сепаратистами?



________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK
Womenberry
• 26/09/14 10:05, #518662 Рейтинг: 0
Сообщений: 498
Место жительства:
Статус: оффлайн
вот такой взгляд на ситуацию,зачистка территорий видимо будет продолжаться.. Настоящая причина конфликта между Украиной и Россией
Это полностью соответствует данным, которые я изучила у Рона Хаббарда: «Для того чтобы конфликт продолжался, в любой ссоре должна присутствовать неизвестная третья сторона.»,«Именно третья сторона - причина войны.» Обратите внимание на слово «неизвестная третья сторона».




Александрр
• 26/09/14 13:32, #518681 Рейтинг: 0
Сообщений: 7497
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Что же это за образование такое Окраина!!!
Газета The New York Times опубликовала статью, в которой описывается обмен пленными между Киевом и донецкими повстанцами. Оказалось, что украинцы хватают мирных жителей и выдают их за пленных боевиков . Видимо, настоящие сепаратисты в плен не сдаются...

На первый взгляд, обмен пленными был справедливой сделкой: каждая сторона освободила по 28 человек, повествует корреспондент The New York Times Эндрю Э.Крамер в репортаже из Донецка. Но, если «пророссийские сепаратисты, которые при помощи российской армии в августе побеждали и взяли в плен много народу, освободили мужчин, которые производили впечатление настоящих военнопленных», то «украинская сторона (у которой, по распространенному мнению, недостаточно пленных, чтобы производить обмен по принципу «одного на одного») освободила пеструю группку мужчин, женщин и подростков, одетых в спортивные костюмы или грязные джинсы и привезенных, по их словам, из тюрем, включая тюрьмы далекого Киева», — продолжает автор.

Многие из них вскоре начали объяснять, что никогда не воевали за пророссийских сепаратистов и вообще не понимают, как оказались среди пленных на обмен.

«Я мирный житель, и меня включили [в список] просто для количества», — сказал в интервью 17-летний Никита Подиков. По его словам, две недели назад украинские военные арестовали его в одном городе вблизи линии фронта.


http://newsland.com/news/detail/id/1436676/



________________________
Все включено!
Tiimon
• 26/09/14 13:36, #518683 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Марина (2014-09-26 04:33)...
Tiimon, а Вам не кажется, что Вы сами приводите аргументы, почему России не нужна война на Украине?
Все мои аргументы именно за то, что России, экономике России, гражданам России не нужны ни присоединение Крыма, ни ура-патриотическая изоляционистская риторика СМИ, ни поддержка (а тем более разжигание) ЛНРов и ДНРов.

Но тем, кто стоит за всеми этими стрелковыми-бородаями с их новороссиями, кто организовывает и вооружает ополченцев (а они ведь переходят границу уже вооруженными и организованными), кто заполняет эфир эмоциональными обзывательствами в адрес братского народа (хунта, укро-нацисты, киевские фашисты и пр.) и тем самым нагнетает атмосферу взаимной ненависти, им война на Украине, очевидно, нужна. Я не знаю точно, какое тут место у Путина, хотя не верю, что такой размах возможен без участия государства. И, к сожалению, у этих действий есть логика, в частности "присоединение Крыма требует контроля над Херсоном и далее", то есть, хапнув Крым, остановиться уже просто так нельзя.

И в Киеве с Вашингтоном, наверняка, тоже есть уроды, которым война нужна, и они тоже обзываются и создают провокации. Граница проходит не между херсоном и крымом, не между ростовом и луганском, а между дебилами (с обеих сторон), которые мечтают о величии с использованием "смеющихся искандеров", и теми, кто понимает, что война, переход крыма в другую пенсионную систему, новороссия и пр. им не нужны.

Мои аргументы про экономику были к тому, что кроме прочего ужаса, эти авантюры еще и чрезвычайно затратны. И даже не просто затратны в смысле запланированных издержек, а чреваты совершенно непредсказуемым ущербом для бюджетов всех уровней: от федерального до всех семейных.



DM
• 26/09/14 14:06, #518688 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-26 13:36)Мои аргументы про экономику были к тому, что кроме прочего ужаса, эти авантюры еще и чрезвычайно затратны. И даже не просто затратны в смысле запланированных издержек, а чреваты совершенно непредсказуемым ущербом для бюджетов всех уровней: от федерального до всех семейных.
Присоединение территорий это естественно затратное мероприятие.
Вы хорошо говорите об издержках в следствии присоединения Крыма к России.
А теперь посчитайте плюсы и экономическую выгоду от этого...

В европе вот многие понимают, последствия введённых ими же санкций в отношении России
Французские СМИ узнали, что «санкции против России — это самоубийство для Франции и Европы»
Жак Сапир, экономист и специалист по России, один из немногих не согласен с введением санкций против Москвы. «Новые экономические меры против России контрпродуктивны и нанесут огромный ущерб всем европейским странам без исключения. Не стоит вспоминать об эмбарго, наложенном на СССР Соединенными Штатами Америки в прошлом веке, сейчас появились новые рынки, и Россия сможет избежать потерь, установив курс на Китай, Тайвань и прочие государства. Европа сейчас бессильна перед необходимостью найти „правильный“ политический курс для влияния на путинскую Россию, поскольку его нет. Европа в кризисе», — приводит слова специалиста France Culture.

Подобного мнения придерживается и Жак Мияр, член Национальной Ассамблеи Франции. В интервью Le Figaro он говорит о том, что «Санкции против России — это самоубийство как для Франции, так и для Европы в целом». «Украинский вопрос — это проблема внутри государства, а санкционная политика превращает его в конфликт между Россией, Евросоюзом и США. Франции следует проявить политическую независимость для защиты собственных интересов, а не продолжать неотступно следовать решениям альянса», — добавил он.
Их отмена, это вопрос времени... которого у европы остаётся всё меньше.



________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 26/09/14 15:02, #518693 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн




________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM
• 26/09/14 15:57, #518699 Рейтинг: 0
Сообщений: 16406
Место жительства:
Люберцы
Статус: оффлайн
Западные журналисты меняют тон репортажей, оказавшись на Донбасе




________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Зяма
• 26/09/14 16:23, #518702 Рейтинг: 1
Сообщений: 3202
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Вы лично как назвали бы жителей города Люберец, которые вместе с иностранными военными с автоматами захватили бы здание администрации и провозгласили бы ЛНР (люберецкую народную республику)?
Если бы я лично видел что политика проводимая Люберцкой администрацией угрожает моей жизни,
я бы назвал тауких людей - освободителями.



________________________
.
Tiimon
• 26/09/14 17:04, #518704 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-09-26 14:06)Присоединение территорий это естественно затратное мероприятие.
Вы хорошо говорите об издержках в следствии присоединения Крыма к России.
А теперь посчитайте плюсы и экономическую выгоду от этого...
Приведите Ваши расчеты, посмотрим. Но это даже не обязательно, собственно. То, что я назвал ущербом экономики от наших действий в Крыму и на Украине:

{замедление экономики до минимального роста ВВП точно, а скорее всего до падения (не больше 0,5%, а скорее всего уйдет в минус), новый всплеск инфляции, который признал на днях Медведев, незапланированный рост тарифов (РЖД выпросил еще 10%), падение продаж автомобилей на 25% и объема грузоперевозок, рост процентных ставок по кредитам на фоне строгого требования президента их не повышать и т.д.}

это все не издержки, а уже результат, который мы видим и ощущаем в своей повседневной жизни. То есть, формула такая:

(Выгоды, польза, плюсы для экономики) - (Издержки, потери, затраты, минусы) = (Итоговый ощутимый и видимый результат)

И то, что мы имеем, видя повышение цен, новую волну банкротств и требований господдержки, предложения потуже затянуть пояса - это именно и есть показатель того, что затраты и ущербы существенно выше возможно имеющихся выгод. Если бы выгод было бы больше, чем потерь, экономика и благосостояние бы росли.



Tiimon
• 26/09/14 17:11, #518705 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
DM (2014-09-26 14:06)Их отмена, это вопрос времени... которого у европы остаётся всё меньше.
Опять многозначительные недомолвки. Что именно случится с Европой, когда времени у нее не останется совсем? То, что санкции для ЕС убыточны, это в общем-то не новость.



Зяма
• 26/09/14 17:44, #518707 Рейтинг: 0
Сообщений: 3202
Место жительства:
Спиридон Павловка
Статус: оффлайн
Tiimon (2014-09-26 17:11)......Что именно случится с Европой, когда времени у нее не останется совсем? То, что санкции для ЕС убыточны, это в общем-то не новость.
Переорентация, процесс не моментальный и требует усилий и времени. Всякий кто связывался с продажими знает, как нелеко переманить потребителя в секторе B2B когда его всё устраивает. Переорентированные с европейских поставщиков на азиатские ретейлеры не переключатся назад в случае отмены санкций. Европа навсегда потеряет российский этот сегмент рынка.

А дискутировать с вами по экономическим вопросам
я бы не рекомендовал никому,
вы в понятия и термены вкладываете свой смысл, известный только вам



________________________
.
Дембель
• 26/09/14 17:57, #518708 Рейтинг: 0
Сообщений: 4593
Место жительства:
Север
Статус: оффлайн
Nurochkad (2014-09-26 09:54)Ничего не изменилось. Лично я никогда не приняла бы никакой денежной помощи. А статус «иностранный агент» был очень похож на «звезду давида», тогда казалось это страшным совпадением...
А сейчас???????



________________________
Никто, кроме нас!
Тех, кого не убила война - убивает жизнь...
Tiimon
• 26/09/14 19:20, #518717 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
3яма (2014-09-26 17:44)Переорентация, процесс не моментальный и требует усилий и времени. Всякий кто связывался с продажими знает, как нелеко переманить потребителя в секторе B2B когда его всё устраивает. Переорентированные с европейских поставщиков на азиатские ретейлеры не переключатся назад в случае отмены санкций. Европа навсегда потеряет российский этот сегмент рынка.
А дискутировать с вами по экономическим вопросам
я бы не рекомендовал никому,
вы в понятия и термены вкладываете свой смысл, известный только вам
ну, предложите свои термины, в которых можно описать результаты присоединения крыма и поддержки новороссии для российской экономики и граждан РФ. Как правильно назвать ситуацию, когда результатом ошибочных решений руководства страны оказываются незапланированные потери для экономики?

Если это цена за что-то, то я всего лишь утверждаю, что она несколько больше, чем кажется на первый взгляд - это раз, и два - никто толком не может сформулировать, за достижение каких целей она платится.






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.