Нас хотят лишить избирательного права!

Geronimo (2014-05-28 20:08)У дедушки Сталина выборов не было - была персональная ответственность управленцев за решение поставленной задачи.

У дедушки Сталина Вы бы уже давно по лагерям гнили. Или Вы думаете, что Ваше сутяжничество не стало бы поперек горла жильцам дома? Давно бы уже донос накатали, что Вы линию партии не туда гнёте и Вы на одних лесозоготовках горбатились бы с теми, кто Вас доставал своими телегами на газоне, если дожили бы... Сталина ему, идиоту, захотелось... Без выборов всю жизнь будешь у ружицких в крепостных ходить, писульки свои писать и смотреть, как они "золотые парашюты" по карманам распихивают, вместо того, чтобы деньги на ливневку выделить. На выборы надо ходить, голосовать, отстаивать свою гражданскую позицию, а не пиво глушить и семечки лузгать.

________________________
Deus conservat omnia/01-09//04-09

Вы правы: не надо заигрывать с кровопийцем народов России, даже с его именем! Совесть надо иметь, думать об окружающих - никакого Сталина не нужно.

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Надо у дедушки Сталина взять его положительные моменты, без перегибов. Жуликов и воров - в лагеря, там и и место. Порядок навести в стране, чтобы нормальным честным людям вздохнуть было можно. Крепкую страну. Перед западом не склоняться, нечего там расшаркиваться.
А выборы - дело спорное. Демократии в России никогда не было, и на Западе наверно тоже - болтология и мозгов втирание одно. Двойные стандарты так сказать. Закон для кого надо, якобы гласность и свобода слова. Власть надо как-то держать, и если разведёшь неограниченную демократию - растащат и с трона скинут, не совсем то. Демократия и правда она только в идеале, в раю наверное у Бога.

________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется

Nd_18 (2014-05-28 22:35)Демократия и правда она только в идеале, в раю наверное у Бога.

В таком случае рай - в Америке.

Поздно пить боржом, раньше думать надо было. Теперь все только через обвал, пригнитесь.

Porrima (2014-05-28 22:20)У дедушки Сталина Вы бы уже давно по лагерям гнили. Или Вы думаете, что Ваше сутяжничество не стало бы поперек горла жильцам дома? Давно бы уже донос накатали, что Вы линию партии не туда гнёте и Вы на одних лесозоготовках горбатились бы с теми, кто Вас доставал своими телегами на газоне, если дожили бы... Сталина ему, идиоту, захотелось... Без выборов всю жизнь будешь у ружицких в крепостных ходить, писульки свои писать и смотреть, как они "золотые парашюты" по карманам распихивают, вместо того, чтобы деньги на ливневку выделить. На выборы надо ходить, голосовать, отстаивать свою гражданскую позицию, а не пиво глушить и семечки лузгать.

Парень этот Geronimo, видать, неплохой. Но не знает, наверное, по молодости лет, что если кто надел шоры, то к ним прилагаются еще седло и плетка

Negar (2014-05-28 22:55)Парень этот Geronimo, видать, неплохой. Но не знает, наверное, по молодости лет, что если кто надел шоры, то к ним прилагаются еще седло и плетка

Знает, конечно. Просто верить в то, что именно к его шорам в комплекте идут плётка и седло, никто не хочет. Все думают, что это в комплекте у соседа

________________________
Deus conservat omnia/01-09//04-09

Negar (2014-05-28 22:53)В таком случае рай - в Америке.

Поздно пить боржом, раньше думать надо было. Теперь все только через обвал, пригнитесь.

Америка - да. "Всего за 300 лет из страны, где были только дикари и бизоны, люди, своими руками и мозгами, сделали первую державу мира. Китайцы, индийцы и прочие арабы за тысячи лет, имея наследие предков, в виде дорог, полей, городов и культуры управления, не осилили создать даже доли того, что сделали американцы, практически с нуля" (с)

И демократия - там. А здесь - феодализм и крепостное право. Всегда, ныне и присно, и во веки веков, аминь

Nd_18 (2014-05-28 22:35)Демократия и правда она только в идеале, в раю наверное у Бога.

У Бога - царство.

Tehnik (2014-05-28 23:39)У Бога - царство.

Да. А у нас - Дзюдохерия

________________________
Deus conservat omnia/01-09//04-09

Один из последних опросов "Левады", совокупности поданных "фиолетово" какова форма правления будет обеспечивать нам уровень благосостояния, " вы нам хлеба и зрелищ, мы вам властные полномочия", примерно так можно сформулировать общественный договор.

gogo (2014-05-28 23:38)Америка - да. "Всего за 300 лет из страны, где были только дикари и бизоны, люди, своими руками и мозгами, сделали первую державу мира.

Кстати не без помощи Российской империи.
противовес планам морского ведомства, в министерстве иностранных дел явно опасались политического эффекта посылки эскадр в Америку. Вице-канцлер, министр иностранных дел, князь Горчаков и посланник в Соединенных штатах барон Стекль лишь задним числом выразили удовольствие по поводу блестящего эффекта, достигнутого выходом флота на мировые торговые пути, и его пребывания в Америке. Царский посол в Лондоне, «Нестор российской дипломатии», престарелый барон Бруннов, был даже в отчаянии от этого шага.

Разумеется, слухи о формальном союзе между Россией и Соединенными штатами не имели оснований. Но посылка эскадр в порты воюющего государства неизбежно вела к положению, близкому к фактическому союзу. За время пребывания в Америке в двух случаях русские суда даже оказали давление на военные суда южан прямой угрозой военных действий.

Благожелательная позиция, занятая Россией в период гражданской войны в Соединенных штатах, сыграла немалую роль в общей международной ситуации и оказала несомненную помощь Соединенным штатам.

________________________
Все включено!

gogo (2014-05-28 23:38)Америка - да. "Всего за 300 лет из страны, где были только дикари и бизоны, люди, своими руками и мозгами, сделали первую державу мира. Китайцы, индийцы и прочие арабы за тысячи лет, ....

Кстати вот вам и основной секрет успеха.
Надо зачистить до основания аборигенов ( индейцев) а оставшихся посадить в лагеря. и на освободившемся месте строить "демократию".

Два подхода отношений к аборигенами.
1. Россия "Завоевание" Сибири Ермаком, практически бескровное, путем переговоров с местным населением.
2. США - Уничтожить местных индейцев практически до основания ( Как тогда говорили - Хороший индеец, мертвый индеец) ... Сейчас бы это ГЕНОЦИДОМ назвали.

И это происходило примерно практически в одно и тоже время ....

________________________
Все включено!

Porrima (2014-05-28 22:20)У дедушки Сталина Вы бы уже давно по лагерям гнили. Или Вы думаете, что Ваше сутяжничество не стало бы поперек горла жильцам дома? Давно бы уже донос накатали, что Вы линию партии не туда гнёте и Вы на одних лесозоготовках горбатились бы с теми, кто Вас доставал своими телегами на газоне, если дожили бы... Сталина ему, идиоту, захотелось... Без выборов всю жизнь будешь у ружицких в крепостных ходить, писульки свои писать и смотреть, как они "золотые парашюты" по карманам распихивают, вместо того, чтобы деньги на ливневку выделить. На выборы надо ходить, голосовать, отстаивать свою гражданскую позицию, а не пиво глушить и семечки лузгать.

Для сведения читателей журнала "Огонек": во времена Сталина сидело меньше на душу населения, чем сейчас в США.

________________________
Блоггер-аноним.

Для интересующихся: Виктор Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) и Спецпоселенцы в СССР.
Для либералов - 100 миллионов сидело, другие 100 миллионов их охраняло. Источник - Совесть нации Солженицин.

________________________
Блоггер-аноним.

Для сторонников выборов:
Кого будете выбирать между (условными): Ружицкий, его зам по строительству Коханый и неизвестный мини-олигарх люберецкого разлива?

Еще пример: для ремонта унитаза у себя дома будете сантехников по их обещаниям выбирать? Или заключите договор с фирмой, где прописана ответственность производителя работ за залив?

________________________
Блоггер-аноним.

Разверну мысль насчет выборов сантехника. Для работы на сложной или ответственной работе необходимы профессионалы. Лучшие профессионалы - прошедшие весь путь с низа специальности: рабочий, бригадир, начальник участка, нач. цеха, зам по производству, директор предприятия.
С чего-то решили, что управление городом/областью/страной можно поручить любому неспециалисту. Выбор неспециалиста проводят обыватели с минимальным знанием о профпригодности кандидатов. Т.е. сантехника или инженера нанимают, учитывая его профессиональный опыт, а для главы города это не важно!
А управлять городом не легче, чем управлять крупным заводом.
Поэтому сама идея выборов представителей власти - нелепа. Специалистов по управлению должны назначать, качество их работы оценивают граждане путем обращений во власть. Причем, если не будет ответсвенности у чиновников за свои действия (застроил все дворы высотками, получив взятку от застройщика - поехал валить лес, имущество эффективного главы и его жены-гениального предпринимателя конфисковали. А в отношении чиновника, назначившего главу на эту должность провели проверку, с понижением его в должности), то порядка не будет, какие-бы выборы не проводили. За 4 года "кормления" на всю жизнь навоворовывают. Ну не выберут на второй срок, и что? "Выборные" деньги-то уже многократно отбиты.
И ещё. Для участия в выборах нужны серъезные деньги. Деньги дают серъезные люди под серъезные гарантии. Победивший в выборах должен эти деньги отработать, отдать долг серъезным людям. И где тут интересы граждан? Обещать - не значит женится, не дети, чай!

________________________
Блоггер-аноним.

che (2014-05-29 08:01)Один из последних опросов "Левады", совокупности поданных "фиолетово" какова форма правления будет обеспечивать нам уровень благосостояния, " вы нам хлеба и зрелищ, мы вам властные полномочия", примерно так можно сформулировать общественный договор.

Вот о чем я и говорю. Выборы - не самоцель, скорее ухудшает качество управления. Хоть, прости господи, монархия, пока для людей власть работает.

________________________
Блоггер-аноним.

Geronimo (2014-05-29 21:35)Поэтому сама идея выборов представителей власти - нелепа.

Выводы сделанные лишь на собственных умозаключениях нередко заводят в тупик. Западный опыт выборов (при наличии независимой судебной системы) легко опровергает ваши домыслы.

Geronimo (2014-05-29 21:40)Выборы - не самоцель, скорее ухудшает качество управления. Хоть, прости господи, монархия, пока для людей власть работает.

Выборы - это инструмент, а не цель.
Соглашусь, что монархия дешевле выборов обходится в идеальном обществе. Но, к сожалению, она более зависима от человеческого фактора. Сын мудрого правителя не всегда обладает качествами своего родителя.
Демократия, если хотите, это меньшее из двух зол.
Выбрав пару раз неумелого сантехника люди на третий раз задумаются над тем, чтобы как-то изучить его опыт или почитают пункт договора о его ответственности, а не будут выбирать лишь за красивые глаза или обещания...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Geronimo (2014-05-29 21:35)За 4 года "кормления" на всю жизнь навоворовывают. Ну не выберут на второй срок, и что? "Выборные" деньги-то уже многократно отбиты. .

Это проблема не выборов, это проблема уничтоженной, за 15 лет несменяемой власти, правоохранительной и судебной системы.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Geronimo (2014-05-29 21:35)Разверну мысль насчет выборов сантехника. Для работы на сложной или ответственной работе необходимы профессионалы. Лучшие профессионалы - прошедшие весь путь с низа специальности: рабочий, бригадир, начальник участка, нач. цеха, зам по производству, директор предприятия.
С чего-то решили, что управление городом/областью/страной можно поручить любому неспециалисту. Выбор неспециалиста проводят обыватели с минимальным знанием о профпригодности кандидатов. Т.е. сантехника или инженера нанимают, учитывая его профессиональный опыт, а для главы города это не важно!
А управлять городом не легче, чем управлять крупным заводом.
Поэтому сама идея выборов представителей власти - нелепа.......

вы похоже не понимаете разницы между властью и правительством
ибо все сказанное относится так или иначе к функциям правительства
а вот вывод касается власти

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.