ФорумОбщегородские проблемы и пути их решенияГражданское обществоНас хотят лишить избирательного права!
Нас хотят лишить избирательного права!
В Госдуме рассматривается законопроект, фактически отменяющий выборы мэров городов в России
energy |
|
|||||
Сообщений: 200
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы, центр |
Ну вот и всё -
"Судя по опубликованному на сайте Мособлдумы документу, прямые выборы мэров отменяются в 22 городах. Это Балашиха, Люберцы, Коломна, Одинцово, Щелково, Пушкино, Раменское, Клин, Егорьевск, Видное, Солнечногорск, Протвино, Истра, Ликино-Дулево, Дедовск, Зарайск, Кубинка, Хотьково, Пущино, Голицыно, Пересвет, Краснозаводск. В этих городах глав будут избирать из своего состава местные депутаты. Еще в 11 городах прямые выборы мэров хоть и сохраняются, но саму должность городского главы выводят из системы исполнительной власти, лишая тем самым лиц, избранных населением, собственно управленческих функций. Это Королев, Орехово-Зуево, Долгопрудный, Воскресенск, Дубна, Ступино, Павловский Посад, Ивантеевка, Кашира, Котельники, Луховицы. Там мэры будут обладать исключительно номинальными полномочиями. Реальная же власть окажется либо в руках глав районов, в состав которых входят эти города, либо руководителей администраций (сити-менеджеров), которых будет назначать губернатор Подмосковья. Только в одном городе закон устанавливает прямые выборы главы, а сам глава сохраняет за собой все рычаги власти — это Реутов." |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Ну хоть деньги не будут тратить на выборы, всё равно в последнее время они были чисто номинальными, печатали только уйму бумаги и на оплату труда уходили денежки. Логика и разум в этом решении власти есть. Демократии и честных выборов и на Западе поди нету, слабо верю. Всё это утопичные рассуждения. Правда, выбирать из 3-х сортов говна я не желаю. Кандидатов я тоже не знаю, какие они есть в деле, пока себя не покажут. А с системой бороться трудно - раз вся она гнилая и продажная, то хоть ангела туда посади, будет один толк. У нас всё общество заворовалось, на деньгах помешались. Пока деньги будут единственным смыслом жизни, так и будут хапать.
________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
ЛСВ |
|
|||||
Сообщений: 9173
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-05-30 23:16)Ну хоть деньги не будут тратить на выборы , всё равно в последнее время они были чисто номинальными, печатали только уйму бумаги и на оплату труда уходили денежки. Демократии и честных выборов и на Западе поди нету, слабо верю.Именно вы с подобными рассуждениями потворствуете тому, что во власть приходят воры! "Всё-равно ничего не изменишь...От нас ничего не зависит...". Тьфу. Именно из-за вас, а не из-за власти завтра развалится страна... потому что вы являетесь причиной, власть - следствие. ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c) |
|||||
Nurochkad |
|
|||||
Сообщений: 2318
Место жительства:
Статус: оффлайн
Земля |
Лёха с вышки (2014-05-31 01:06)Именно вы с подобными рассуждениями потворствуете тому, что во власть приходят воры! "Всё-равно ничего не изменишь...От нас ничего не зависит...". Тьфу. Именно из-за вас, а не из-за власти завтра развалится страна... потому что вы являетесь причиной, власть - следствие.Nd_18, кстати, очень много делает для того чтобы здесь хоть что-то улучшилось. Конкретных правильных дел. ________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c) |
|||||
A.Иванов |
|
|||||
Сообщений: 2291
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Лёха с вышки (2014-05-31 01:06)Именно вы с подобными рассуждениями потворствуете тому, что во власть приходят воры! "Всё-равно ничего не изменишь...От нас ничего не зависит...". Тьфу. Именно из-за вас, а не из-за власти завтра развалится страна... потому что вы являетесь причиной, власть - следствие.Лёха! Вот такие как ты и нужны этой власти. Вы удобны, ибо глупы и безобидны. ________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни! Смотри опять в леса твои и долы Со всех сторон нагрянули они, Иных времён татары и монголы. Николай Рубцов |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nurochkad (2014-05-31 10:44)Nd_18, кстати, очень много делает для того чтобы здесь хоть что-то улучшилось. Конкретных правильных дел.Это заслуживает благодарности, вне сомнений и без шуток. Но это сизифов труд - при таком дикарском представлении о роли и взаимоотношениях человека и государства и при воспитании инертной массы ("от нас все равно ничего не зависит" и тому подобная шарманка). Все усилия героических одиночек ("конкретных правильных дел") в итоге идут прахом (читай Особенно когда героические одиночки еще и сами соглашаются, что так и надо. Нормальная общественно полезная система работает сама, на базе стимулов и ограничений и совокупной уверенности граждан в друг друге, что это они выбирают себе начальника, на время. А не смиряются с назначением сверху, свято веруя в доброго/злого царя, независимо от уровня (хоть район, хоть город, хоть область, хоть страна). Так что Леха все правильно обобщил. |
|||||
|
||||||
Сообщений: 1623
Место жительства:
Статус: оффлайн
Russia |
Александрр (2014-05-29 12:55)Два подхода отношений к аборигенами.Колонизация новых земель - процесс всегда не гуманный. У меня вот под рукой лежит материал про русских на Аляске. Вследствие русской "гуманной колонизации" число алеутов сократилось, по разным оценкам, в 4-8 раз. Для некоторых коренных жителей Аляски русская колонизация стала демографической катастрофой. Кроме прямого истребления, туземцев использовали в качестве рабов. Такая практика существовала вплоть до 1820-х годов и называлась каюрством. Зверства русских промышленников приводили к выступлениям местных жителей. Так в 1763-1764 гг. во время восстания алеутов были полностью уничтожены экипажи четырех купеческих кораблей. Месть русских не заставила себя ждать. Вот отрывок из описания карательной экспедиции русского купца Соловьева: "Кровопролитие при сем случае было ужасное [...]. Мстители сии, услышав впоследствии, что островитяне, боясь нечаянного нападения, собрались в числе 300 человек в одно жилище, отправились немедленно туда. [...] Соловьев, видя, что зданию сему нельзя будет нанести скрого вреда, подложил под оное в разных местах кишки, начиненные порохом, и поднял сих несчастных детей природы на воздух. Хотя при сем случае спаслись многие от взорвания, но были побиты ружьями и саблями... По втором покушении, Соловьев пристал к берегу и истребил всех бывших тут алеутов с женами и детьми. Убийство это было столь жестоко, что море вокруг островка сделалось кроваво от бросавшихся и бросаемых в оное". Многих туземцев промышленники перестреляли просто ради забавы. Самому Соловьеву "пришло в голову испытать, в котором человеке остановится пуля. И для этого он велел связать вместе двенадцать человек алеутов и выстрелил в них из штуцера (говорят, пуля остановилась в девятом)". (с) Я не оправдываю американцев, так же как не оправдываю Кортеса, утопившего ацтеков в крови, просто прежду чем пукать в воздух, Александрр, надо бы хоть вкратце ознакомиться с материалом. Про "гуманное" завоевание Сибири русскими сами в инете найдете материал, а мне, извините, тупо лень к книжному шкафу идти ________________________
Deus conservat omnia/01-09//04-09 |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Porrima (2014-05-31 19:41)просто прежду чем пукать в воздух, АлександррУ него такая особая историческая миссия. Планктон экосистеме тоже нужен. А материал да, интересный. Кстати, насчет "бескровного" завоевания Сибири и Севера: русские колонизаторы продули первую войну |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Господа Лёха с вышки и гого, я конечно понимаю ваше раздражение, что у нас разные точки зрения на этот вопрос и вы в теме про майдан уже всё на этот счёт высказали, но дело в том, что у меня тоже есть своё мнение. В демократию в западных странах не верю, считаю, что для России такая модель с правильными работающими законами неприемлема. Народ у нас другой. Это если хотите спор ещё со времён 19 века - западники-славянофилы. И вообще у вас как-то в рассуждениях всё резко категорично, черное-белое, без полутонов. Из-за кого страна развалится, ещё неизвестно, там тоже можно пофилософствовать на долгие страницы. Жизнь вообще сложная штука, так уж плохо-хорошо не бывает. Поведение народа, вот нашего российского тоже обусловлено многими причинами - исторически сложившимися, геополитическими. Короче, что немцу хорошо, русскому - смерть, чтобы не вдаваться в длинные рассуждения.
Ну там не хотела никого обидеть, каждый имеет право на свою точку зрения, время покажет дальнейшее развитие нашей страны. ________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-05-31 23:03)В демократию в западных странах не верюЛично наблюдаю ее в действии и, главное, на фоне противоположных образцов (Россия и основная часть бывшего СССР), так что вполне верю в ее действенность. Это когда госначальник подотчетен тебе, а не ты госначальнику. Вкратце если. В России массы народные демократию никогда не видели, поэтому так авторитетно ее критикуют Nd_18 (2014-05-31 23:03)считаю, что для России такая модель с правильными работающими законами неприемлема. Народ у нас другой. Это если хотите спор ещё со времён 19 века - западники-славянофилы. что немцу хорошо, русскому - смерть, чтобы не вдаваться в длинные рассуждения. Nd_18 (2014-05-31 23:03)каждый имеет право на свою точку зрения, время покажет дальнейшее развитие нашей страны.Разумеется. |
|||||
ЛСВ |
|
|||||
Сообщений: 9173
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-05-31 23:03)В демократию в западных странах не верю, считаю, что для России такая модель с правильными работающими законами неприемлема. Народ у нас другой.Демократия работает не только в западных странах. Например в Японии демократия была установлена всего полвека назад. У меня нет убедительных примеров подтверждающих ваши слова о том, что успешность работы демократических механизмов как-то связана с менталитетом народа. Может стоит попробовать? И не совсем понял почему вы не верите в демократию в западных странах?! ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c) |
|||||
Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10006
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Лёха с вышки (2014-06-02 01:21)Демократия работает ?!Демо - Кратия Власть - народа? или Власть от его имени? ________________________
Все включено! |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Лёха с вышки (2014-06-02 01:21)И не совсем понял почему вы не верите в демократию в западных странах?!Где-то уже писала в другой теме, что демократия в чистом виде нигде не существует, это утопия. Рай и демократия на небесах у Бога. И. Христос призывал к равенству и братству всех народов. Вот и в 17-м году большевики те же призывы и идеи выдвинули. Христианство в красном цвете. Русский народ вообще склонен к идеализму, это веками воспитывала религия, поэтому так верили в эти призывы - за правое дело, за братство и равенство. Ленина в мавзолей положили. сделали из него святого, как мощи лежит там. А на западе у них протестанская основа миропонимания и сами они все такие рациональные, а короче - купи-продай, непатриархальные такие по складу, вот у них прижились элементы демократии. А соблюдение законов весьма спорное, тоже наверно не так всё идеально, принципы двойных стандартов присутствуют. И в конце концов, раз это такой идеал для перенимания опыта, я вот не понимаю, почему они все под Гитлера легли в 40-м году? Почему я должна стремиться к такой модели жизни - комфорт и "демократия" - результат не нравится. Япония - как раз 50 лет назад и обамериканилась, вернее обамериканили её. Осталось мало национального, своего, вырождение нации. Рожать не хотят, скучковались там на островах, перенимают культуру у США. Что это вообще за идеал стремлений? ________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
ЛСВ |
|
|||||
Сообщений: 9173
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-06-02 20:43)Осталось мало национального, своего, вырождение нации. Рожать не хотят, скучковались там на островах, перенимают культуру у США. Что это вообще за идеал стремлений?Как-то вы прям совсем похоронили японцев, прям жалко их стало ))) Куда уж им еще там рожать?! 120 млн жителей на нескольких островах разместились... Сравните с территорией России со 140 млн населения. Nd_18 (2014-06-02 20:43)И в конце концов, раз это такой идеал для перенимания опыта, я вот не понимаю, почему они все под Гитлера легли в 40-м году? Почему я должна стремиться к такой модели жизни - комфорт и "демократия" - результат не нравится.Гитлер - злой гений. На тот момент в истории не было аналогов, о фашизме рассуждали как об одной из многих идей (коммунизм, социализм, фашизм и пр...) А к какой модели жизни и к какому результату вы стремитесь? Какая модель устройства общества максимально соответствовала бы вашим устремлениям? ________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c) |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Лёха с вышки (2014-06-02 21:16)А к какой модели жизни и к какому результату вы стремитесь? Какая модель устройства общества максимально соответствовала бы вашим устремлениям?Что-то не понимаю я в этих моделях ни фига. Социализм наверно, с человеческим лицом. Демократия тоже приемлема в разумных пределах. Что в нашей стране сейчас конечно не годится, надо менять, только в какую сторону, не знаю. Главное, чтобы результат был, а там хоть кверху каком. ________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-06-02 22:17)Демократия тоже приемлема в разумных пределах.А могли бы конкретизировать, в каких? И где пределы становятся неразумными (чтоб знать, где начинается опасная черта) |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-06-02 22:19)А могли бы конкретизировать, в каких? И где пределы становятся неразумными (чтоб знать, где начинается опасная черта)Когда уже к анархии, бардаку и развалу страны ведёт, это уже значит демократия зашла за край. ________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-06-02 22:21)Когда уже к анархии, бардаку и развалу страны ведёт, это уже значит демократия зашла за край.В России сегодня нет перечисленных вами рисков? |
|||||
Nd_18 |
|
|||||
Сообщений: 7785
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
gogo (2014-06-02 22:24)В России сегодня нет перечисленных вами рисков?Это уже другой вопрос. ________________________
Кто в армии служил, тот в цирке не смеется |
|||||
gogo |
|
|||||
Сообщений: 320
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Nd_18 (2014-06-02 22:25)Это уже другой вопрос.Хорошо, пусть другой. Но все же, есть такие риски сегодня в России или нет, как Вы считаете? |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Почему закрыли мост на новорязанке
- Детская поликлиника 3 люберцы
- Оплатить авк велком картой
- Депутат госдумы с квадратной прической
- Где будет выход в люберцах на метро котельники