Нас хотят лишить избирательного права!

А вообще - вот полезный напоминатель, что такое демократия в действии . Прямо хоть открывай попунктно и сравнивай с Россией.

Nd_18 (2014-05-31 23:03)Господа Лёха с вышки и гого, я конечно понимаю ваше раздражение, что у нас разные точки зрения на этот вопрос и вы в теме про майдан уже всё на этот счёт высказали, но дело в том, что у меня тоже есть своё мнение. В демократию в западных странах не верю, считаю, что для России такая модель с правильными работающими законами неприемлема. Народ у нас другой. Это если хотите спор ещё со времён 19 века - западники-славянофилы. И вообще у вас как-то в рассуждениях всё резко категорично, черное-белое, без полутонов. Из-за кого страна развалится, ещё неизвестно, там тоже можно пофилософствовать на долгие страницы. Жизнь вообще сложная штука, так уж плохо-хорошо не бывает. Поведение народа, вот нашего российского тоже обусловлено многими причинами - исторически сложившимися, геополитическими. Короче, что немцу хорошо, русскому - смерть, чтобы не вдаваться в длинные рассуждения.

Ну там не хотела никого обидеть, каждый имеет право на свою точку зрения, время покажет дальнейшее развитие нашей страны.

Это, конечно, хорошая философия, но конкретно к данному случаю она вообще неприменима. Выборность глав убрали не везде, а только там, где проживает много людей, дорогая земля и высокий процент недовольства текущей властью. Чем мы, например, хуже соседнего Реутова, где такую возможность оставили? Почему бы открыто не спросить тех людей, кто здесь живёт о том, кого они хотят видеть в управленцах собственного района? Всё очень просто - власть захвачена жуликами и ворами, и просто так они ей делиться не хотят, ведь только жулики так поступают: когда видят, что проигрывают, меняют правила игры. Демократия - способ законной ротации / смещения недобросовестных чиновников, а такими путями мы катимся в полный совок.

Задумывая черные дела
в кресле ухмыляется Вова

Ещё один Вова

ED-tech (2014-06-03 00:33)Это, конечно, хорошая философия, но конкретно к данному случаю она вообще неприменима. Выборность глав убрали не везде, а только там, где проживает много людей, дорогая земля и высокий процент недовольства текущей властью. Чем мы, например, хуже соседнего Реутова, где такую возможность оставили? Почему бы открыто не спросить тех людей, кто здесь живёт о том, кого они хотят видеть в управленцах собственного района? Всё очень просто - власть захвачена жуликами и ворами, и просто так они ей делиться не хотят, ведь только жулики так поступают: когда видят, что проигрывают, меняют правила игры. Демократия - способ законной ротации / смещения недобросовестных чиновников, а такими путями мы катимся в полный совок.

Ротацию НА КОГО? Ружицкого, между прочим, выбрали путем ваших любимых дем. выборов. Выберут Ружицкого №2, и всего делов. Повторюсь - пока нет прописанной в законе ответственности выбранных чиновников перед избирателями - можно выбирать хоть каждый день. Есть ответственность только перед инвестором, т.к. выборы -СЮРПРИЗ! стоят денег.
Я, кстати, призываю на выборы ходить - что-бы ваш голос украсть было труднее. "Не добегу, так согреюсь".

________________________
Блоггер-аноним.

ED-tech (2014-06-03 00:33)Выборность глав убрали не везде, а только там, где проживает много людей, дорогая земля и высокий процент недовольства текущей властью. Чем мы, например, хуже соседнего Реутова, где такую возможность оставили? Почему бы открыто не спросить тех людей, кто здесь живёт о том, кого они хотят видеть в управленцах собственного района?

Мне конечно очень не нравится, что у нас отобрали право самим выбирать главу города. Однако возникает 2-а вопроса:
1. Если бы нам оставили эту возможность выбирать - у нас в городе есть реальные кандидаты, которых уже знают люберчане, которым доверяют и которым готовы отдать должность мэра? Я этот вопрос задавала еще в прошлом году, поскольку считала, что такой человек должен появиться заранее. Оставшихся 3-х месяцев мало, чтобы доказать, что он действительно тот, кто нам нужен. И как-то все молча эти мои вопросы проигнорировали. Ну не отменили бы нам эти выборы - за кого бы голосовали?
2. Не забываем, что главу города, депутатов районных и главу района будут выбирать из депутатов, которых мы выберем. И чтобы например Ружицкий стал главой - его прежде всего надо выбрать депутатом в городской совет. Здесь то нам никто не мешает выбирать? Ну так где они честные и достойные, которые могут прийти на смену нынешним? Кого выбирать-то депутатом будем? Опять тех же? А сейчас продолжим "стонать", что у нас отняли выборы?

Проголосую только за такого кандидата в депутаты, у которого будет четкая программа по нормализации экологической ситуации в городе и районе. За кандидата, который не побоится поднять большой шум вокруг ситуации с ночной вонью (пишу во время очередной сероводородной атаки на 115 квартал).

Людей, которые уже имеют депутатский мандат, не рассматриваю в качестве потенциальных кандидатов для себя в принципе: ничего внятного по нормализации экологии из нынешнего представительного органа не слышно вообще. Нужны новые люди, которые не побоятся даже ценой репутации в известных кругах поставить экологические вопросы ребром и попытаются, наконец, решить их.

Думаю, жители 200-тысячных Люберец заслуживают именно такой депутатский корпус. Полностью согласен с предыдущим оратором (Мариной). Многое зависит от нас с вами, жителей города, избирателей, в плане того, какой у нас будет депутатский корпус и все, отсюда вытекающее. Нужен новый депутатский корпус...

________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)

Марина (2014-06-03 23:47)Мне конечно очень не нравится, что у нас отобрали право самим выбирать главу города. Однако возникает 2-а вопроса:
1. Если бы нам оставили эту возможность выбирать - у нас в городе есть реальные кандидаты, которых уже знают люберчане, которым доверяют и которым готовы отдать должность мэра? Я этот вопрос задавала еще в прошлом году, поскольку считала, что такой человек должен появиться заранее. Оставшихся 3-х месяцев мало, чтобы доказать, что он действительно тот, кто нам нужен. И как-то все молча эти мои вопросы проигнорировали. Ну не отменили бы нам эти выборы - за кого бы голосовали?
2. Не забываем, что главу города, депутатов районных и главу района будут выбирать из депутатов, которых мы выберем. И чтобы например Ружицкий стал главой - его прежде всего надо выбрать депутатом в городской совет. Здесь то нам никто не мешает выбирать? Ну так где они честные и достойные, которые могут прийти на смену нынешним? Кого выбирать-то депутатом будем? Опять тех же? А сейчас продолжим "стонать", что у нас отняли выборы?

(1) Да, есть. Но они, почему-то не баллотируются.

Марина (2014-06-03 23:47)2. Не забываем, что главу города, депутатов районных и главу района будут выбирать из депутатов, которых мы выберем. И чтобы например Ружицкий стал главой - его прежде всего надо выбрать депутатом в городской совет. Здесь то нам никто не мешает выбирать?

С учетом создания многомандатных округов не думаю, что для него это будет проблемой.

Марина (2014-06-03 23:47)Здесь то нам никто не мешает выбирать? Ну так где они честные и достойные, которые могут прийти на смену нынешним? Кого выбирать-то депутатом будем? Опять тех же? А сейчас продолжим "стонать", что у нас отняли выборы?

Не надо подменять понятия опять. То, что мы наблюдаем, это очередное искусственное сужение свободы выбора под якобы благовидным предлогом. Казалось бы, в чем вообще проблема проводить как выборы депутатов, так и выбор мэра? Можно в один день. Зачем все эти пляски с бубнами ради ОТМЕНЫ прямых выборов городского головы? Ведь любые прямые выборы обеспечивают много лучшую обратную связь и подотчетность гражданам-избирателям, нежели опосредованные.

Но в условиях кризиса легитимности - то есть когда большинство не верит ни нынешним избранникам, ни избирательной системе, дискредитировавшей себя давно жульничеством, принуждением к голосованию, махинациями с подсчетом голосов - масса голосует ногами (не приходит), в отсутствие графы "против всех". Это накопившаяся за десятилетия лжи системная ошибка на руку только тем, кто хочет сохранения статус кво - т.н. депутаты "изберут" в итоге т.н. градоначальника. И в этой компашке ни "депутаты", ни "градоначальник" не будут нести никакой ответственности перед "избирателями".

"Ларри Даймонд "Не думаю, что имеет смысл даже дискутировать о том, является ли Россия демократией. В демократической стране проводятся свободные, честные и значимые выборы. В России для этого нет никаких условий. Выборы, превращенные в фарс, и чем дальше, тем больше, находятся здесь полностью под контролем режима. Соревнования не происходит, и партия власти обычно побеждает с огромным преимуществом".

В этих условиях, Агнесса Ивановна, притворно сокрушаться и скорбеть на выжженной от любой самостоятельности поляне

Марина (2014-06-03 23:47)у нас в городе есть реальные кандидаты, которых уже знают люберчане, которым доверяют и которым готовы отдать должность мэра? Я этот вопрос задавала еще в прошлом году, поскольку считала, что такой человек должен появиться заранее.

есть ваше очередное - очередное - лукавство. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. "Система хорошая, избиратели неподходящие!" Нет, это система сделала все, чтобы избиратели даже не заглядывали на участки, вдолбив в головы им подленькие формулы "политика - грязное дело", что "все равно решат за нас" и что "не высовывайся, а то хуже будет". Обеспечение свободы выбора не сводится к дате голосования, и даже к подсчету голосов - это гораздо более масштабный и длительный процесс, предусматривающий ОТКАЗ от использования административного ресурса, свободный допуск к выборам ВСЕХ кандидатов без разной казуистики со сбором подписей, позволяющей под надуманным предлогом выпнуть конкурента, опасного для кандидата от партии власти. Это и равный доступ кандидатов к возможностям агитации (телевидение), защиту их прав и прав избирателей в независимом суде, дебаты, и прочее, и прочее.

А хуже-то будет, причем всем.

К вопросу о муниципальных выборах - графа "против всех" возвращается.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2014-06-04 21:23)К вопросу о муниципальных выборах - графа "против всех" возвращается.

Чтоб оппозиция меньше получала голосов

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

Ответы Марины вызвали у меня позывы рвоты. Принятие решения на местном уровне и региональном по новым разным правилам выборов противоречат основам Конституции РФ. Будем обжаловать?

Makksim' (2014-06-05 03:22)Ответы Марины вызвали у меня позывы рвоты. Принятие решения на местном уровне и региональном по новым разным правилам выборов противоречат основам Конституции РФ. Будем обжаловать?

Насчет рвоты - это Ваши проблемы. А вот насчет противоречия Конституции - очень сомневаюсь. Хотя мне эти изменения и не нравятся.

Позвольте внести свои "три копейки". Здравый смысл подсказывает мне что выбирать себе правительство вправе лишь та часть народа которая хотя бы в курсе происходящего, при этом не опирается на социальные костыли того самого правительства. Яркая иллюстрация голосующих люмпенов можно было наблюдать на последних выборах главы города Жуковский, очередь за одной тысячей рублей из т.н. граждан с правом избирательного голоса кроме омерзения ничего не вызывает. История всеобщего избирательного права не так продолжительна, каких нибудь последние сто лет, при этом человечество за этот период пережило две страшнейшие диктатуры, нацистскую и большевистскую, вероятно по странному стечению обстоятельств. Что мы потеряем лишившись права выбирать главу администрации? Возможность влиять на принятие решений, так мы её и раньше не имели. В парадигме раздаточной экономике подведомственное население является обузой для правящей клептократии, для сырьевой экономике достаточно 30-40 миллионов населения, подобие демократии возможно лишь тогда когда выживание государства зависит от экономической активности буржуазии, особенно буржуазии занимающиеся внешней торговлей. Когда у государства не хватает собственных ресурсов, оно вынужденно договариваться с нею и считаться с иностранными интересами. А что мы видим на просторах нашей палестины, две трети подданных в патриотическом экстазе, включая т.н. элиту.

Не слишком ли поверхностно вы относитесь к истории.К примеру работа Вече на Руси,чем она отличалась от "всеобщего избирательного права"?Интересно бы было посмотреть в 45 ом на реакцию фронтовика по поводу вашей большевистской диктатуры.А национал социалисты Германии наверное бы и не поняли о каких нацистах вы ведёте речь.Ведь они при отсутствии собственных ресурсов сумели заставить других считаться со своими интересами.И к слову сказать,и фашистами они себя не считали.

"всеобщее избирательное право" по иронии судьбы сокращённо ВИП ))

ВЭЛ (2014-06-10 23:31)Не слишком ли поверхностно вы относитесь к истории.К примеру работа Вече на Руси,чем она отличалась от "всеобщего избирательного права"?Интересно бы было посмотреть в 45 ом на реакцию фронтовика по поводу вашей большевистской диктатуры.А национал социалисты Германии наверное бы и не поняли о каких нацистах вы ведёте речь.Ведь они при отсутствии собственных ресурсов сумели заставить других считаться со своими интересами.И к слову сказать,и фашистами они себя не считали.

Отвечу по хронологии задаваемых вопросов, во-первых; в составе Вече состояли самостоятельные горожане, а не зависимые холопы, но основной вес конечно имели бояре, власти большинства не было! во-вторых; диктатура, особенно военная, эффективней любой демократии, особенно во время войны, потому как диктатура расчищает минные поля противника своими подданными. В-третьих; хочу вам напомнить что с недавнего времени оправдание немецкого социал-национализма считается уголовным преступлением.

Неожиданная новость: глава Люберецкого района и города Люберцы В.П. Ружицкий побеждает на предварительном голосовании.
http://lubreg.ru/news/news_4063.html

SwetaS (2014-06-20 15:59)Неожиданная новость: глава Люберецкого района и города Люберцы В.П. Ружицкий побеждает на предварительном голосовании.
http://lubreg.ru/news/news_4063.html

Да! Действительно! Боже мой! Какая неожиданность! В упорной борьбе небось! ))