Создание собачьей площадки

Hella_V (2014-12-19 01:14)
Объекту до тапочек этих бежать дня два! Чай тапки-то не в администрации.

Недооцениваете вы вашего А зря!

________________________
Бан до 25.03.2015
Ветер Северный...Тупые должны МОЛЧАТЬ!! Закончилось время, когда они, ведомые тьмой и своим невежеством, диктовали миру, каким ему быть, что хорошо, а что плохо! Заткнись двуногое и если можешь мыслить – мысли, ибо безмыслие твоё - выда

tarantino (2014-12-19 01:23)Недооцениваете вы вашего А зря!

Жалею просто мумусечку! А так-то - молод, поджар, шести килограммов весу - справился бы.

________________________
Don't worry, be happy!

Ух, нафлудили-то тут

Рад сообщить, что письмо с обращением доставлено и зарегистрировано под номером №1330г от 23 декабря 2014 года.

Соответственно, ответ должен быть подготовлен не позже 22 января 2015 года.

Наше обращение относится к компетенции Управления по благоустройству г. Люберцы, его возглавляет Ольга Балашова.

Небезынтересна новость, что в ноябре сего года она заняла второе место в конкурсе на определение лучшего специалиста в сфере местного самоуправления Московской области.

http://www.interfax-russia.ru/Center/comment.asp?id=560481

Будем надеяться, что с должным профессионализмом госпожа Балашова отнесется и к работе по нашему обращению.

Ждем с нетерпением, очень заинтересованы в площадке.

Дорогие друзья!

Представляю Вам ответ администрации г. Люберец на наше обращение по поводу обустройства площадки для выгула домашних животных.

http://vk.com/dogs_lubertsy?z=photo-76839799_352440057%2Falbum-76839799_202535135%2Frev

СМОТРИТЕ ОТВЕТ НИЖЕ

По сути, это обыкновенная отписка. При разборе письма можно сделать вывод, что ответ дан формально, т.к. поставленные в обращении вопросы разобраны поверхностно, обтекаемо и не по существу.

Постараюсь обосновать свои утверждения:

1) В письме сообщается, что на указанном в обращении участке площадка не может быть обустроена, т.к. нормативные расстояния не соблюдены.
При этом отсутствуют какие-либо ссылки на нормативные документы, определяющие эти расстояния, не представлены расчеты или иные материалы подтверждающие данный довод.
Согласно нормам и правилам благоустройства территории города Люберцы, (утвержденных решением Совета Депутатов г. Люберец от 31.08.2012 г. № 233/6) расстояние от границы площадки для выгула собак до окон жилых и общественных зданий, должно быть не менее 25 м, а до участков детских учреждений, школ, детских, спортивных площадок, площадок отдыха – не менее 40 м.
Представленные в нашем обращении картографические материалы и расчеты однозначно доказывают соблюдение нормативных расстояний на участке по указанному адресу.

2) Также сообщается, что наше предложение об организации, обустройству и содержанию площадок для выгула домашних животных будет по возможности учтено.
Налицо логическая ошибка: сначала сообщается, что заявленный нами участок «не соответствует» нормативным требованиям, а потом говориться о том, что наше предложение будет по возможности учтено.
К тому же наречие «по возможности» дает полное право игнорировать любые сторонние предложения.

3) Небезынтересно сообщение о том, что управлением благоустройства и дорожного хозяйства города ведутся работы по подбору (определению) земельных участков под размещение в перспективе площадок для выгула животных.
На мой взгляд, необходимо затребовать сведения об исполнителе этих работ и контролировать их выполнение, оказывать необходимое содействие в этом вопросе.
Думаю, многим было бы любопытно взглянуть на адресные перечни площадок для выгула собак и, самое главное, добиться соответствие перечня реальности.

Что делать дальше?

Я предлагаю сосредоточить усилия на трёх направлениях

1) Признание указанного нами земельного участка на Комсомольском проспекте соответствующим нормативным требованиям по благоустройству.
Для этого необходимо:
Во-первых, отправить запрос в экспертные организации (Росреестр и МИИГАиК и тд, географический факультет МГУ, чем больше, тем лучше) с просьбой подтвердить или опровергнуть соответствие указанной площадки нормативным расстояниям.
Во-вторых, в случае наличия экспертного заключения, отправить заявление в Администрацию Люберец с требованием признать данный земельный участок пригодным для размещения площадки для выгула собак

2) Участие в работе по подбору площадок для выгула животных
Во-первых, необходимо найти исполнителей, установить с ними связь, наладить рабочие отношения, постараться контролировать ход работ, по возможности получать копии документов и тд.
Во-вторых, в случае успешной реализации пункта 1, требовать обустройства собачей площадки в 2016 году, а если можно и раньше.

3) Привлечь внимание общественности, партий, общественных организаций и тд к проблеме строительства площадок
Во-первых, обсудить с местными ТВ, газетами возможность публикации соответствующих репортажей.
Во-вторых, обратиться в офисы политических партий, общественных организаций с просьбой оказать содействие в решение проблемы.

Жду ваших советов и предложений.

см ниже

Зачем использовать такую дорогую землю для таких приземленных целей?! Когда можно воткнуть еще одну стоянку или ТЦ...
А для выгула у нас с успехом используются школьные дворы ( как пример у 12 лицея). Только на прошлой неделе наблюдала ссору подростка с собачниками. Парень просит не гулять тут т.к. в ни в футбол не поиграть, ни побегать, а те в ответ собак в поводков спустили.... Воспитание, однако...

Т@нюшка (2015-02-02 11:29)Зачем использовать такую дорогую землю для таких приземленных целей?! Когда можно воткнуть еще одну стоянку или ТЦ...
А для выгула у нас с успехом используются школьные дворы ( как пример у 12 лицея). Только на прошлой неделе наблюдала ссору подростка с собачниками. Парень просит не гулять тут т.к. в ни в футбол не поиграть, ни побегать, а те в ответ собак в поводков спустили.... Воспитание, однако...

В том то и дело, что на площадке которую мы предлагаем нет возможности ни ТЦ, ни стоянку организовать. На второй странице этой темы есть фотки и карта-схема, сами все увидите :-)

Ну что сказать.... Письмо-ответ очень даже в духе нашей администрации (стабильность - признак мастерства ). Предложенный план , на мой взгляд, хорош. Наверно, помимо кадастровых разрешений, неплохо было бы заручиться разрешением от технических служб - там вроде как труба проходит. И обращение к партийным организациям можно всерьёз не рассматривать - потеря времени.

________________________
Don't worry, be happy!

Т@нюшка (2015-02-02 11:29)Зачем использовать такую дорогую землю для таких приземленных целей?! Когда можно воткнуть еще одну стоянку или ТЦ...
А для выгула у нас с успехом используются школьные дворы ( как пример у 12 лицея). Только на прошлой неделе наблюдала ссору подростка с собачниками. Парень просит не гулять тут т.к. в ни в футбол не поиграть, ни побегать, а те в ответ собак в поводков спустили.... Воспитание, однако...

Я тоже всегда этим возмущалась. В этой теме как раз и обсуждается идея людей, которым небезразлична судьба газонов и детских площадок, в том числе и стадиона 12 школы. Думаю, их можно только поддержать, хотя бы морально

________________________
Don't worry, be happy!

Sidorov_Alexander (2015-02-02 11:23)Во-первых, необходимо найти исполнителей, установить с ними связь, наладить рабочие отношения, постараться контролировать ход работ, по возможности получать копии документов и тд.

Очень сомневаюсь, что Вы добъетесь от администрации хоть какой-то инфы по этому вопросу. И почему планы на 2016-2017 год? А раньше не нужно было в соответствии с нормами обустраивать площадки? Тьфу. Это не в Вашу сторону, конечно.
Если нужны будут подписи - я могу предоставить свои данные.
Но, учитывая стилистику ответа, в успех не верю.

Т@нюшка (2015-02-02 11:29)А для выгула у нас с успехом используются школьные дворы ( как пример у 12 лицея). Только на прошлой неделе наблюдала ссору подростка с собачниками. Парень просит не гулять тут т.к. в ни в футбол не поиграть, ни побегать, а те в ответ собак в поводков спустили.... Воспитание, однако...

Я систематически наблюдаю эту собачью площадку - адовый ад. Позиция руководства лицея, которая не хочет закрывать территорию школы для свободного посещения населением - чтобы людям удобно было ходить, в обход очень далеко. Но комментс.

Поговорил с управлением благоустройства...

Чуется, что легко не будет.

Сначала пытались давить на то, что дома слишком близко к площадке. Когда стало понятно, что с расстоянием вроде бы все хорошо, то подняли вопрос собственности земли.

Дескать, мост не наш, земля не наша. После замечания, что площадка будет не под мостом, а между мостами, после долгих обзвонов "земельщиков" так и не удалось выяснить, что это за земля между эстакадами, кому она принадлежит - Москве али Люберцам, или у кого в аренде может быть, а вдруг у Мосгаза? В общем, позвоните позже, когда они там с кадастрами разберутся.

Но, подождите, точно же - ГАЗ!!! Там же газовая труба, ничё точно низя строить, никаких площадок, ибо опасносте!

К тому же, а вдруг местные жители будут против площадки? Напишет такая условная баба Глаша письмо (а вот таких "баб Глаш" завсегда найти можно), что эта площадка пейзаж портит, заставляет ее нервничать и, вообще, у нее сердце больное, и всё, значит "общественность" против. Какие опросы, вы чё? Да и вообще, результаты опросов у нас носят рекомендательный характер.

Так что, звоните-ка через полгодика, когда мы мероприятия по благоустройству на следующий год верстать будем, а то мы еще и с 2015 не разобрались. А там уж "разберемся", хотя мало ли, вдруг пахан вообще откажется от возведения площадок, еще с собачниками делиться землей, фи, они дохода не несут и рождаемость не увеличивают.

Да, благоустроители - они такие.
По поводу участка - Вы в люберецкую кадастровую палату не обращались? По идее, у них должна быть информация о принадлежности и прочих арендах земельных участков.

Какая же всё-таки у нас администрация... как парковку под эстакадой(что я в общем приветствую), так дома на достаточном расстоянии и труба не мешает, а площадку, которая не несёт никакой физической нагрузки и вообще только польза от неё - так нет. По-моему, они просто решают , какой гешефт и кто из них с этого может поиметь.

________________________
Don't worry, be happy!

А, забыл сказать, что обещали вроде как привести в божеский вид площадку в Наташинском парке. Как, далеко ходить? Ну, знаете ли, мы же не можем в каждом дворе площадку для выгула сделать. Ведь площадка на Комсомольском тоже для кого ты будет недоступная, далекая, довольствуйтесь тем что есть, ведь в Люберцах целых две площадки для выгула!

а в чём благоустройство этой площадки заключается?
Не легче ли ни с кем не связываться, а просто ходить туда и гулять с собакой. Единственное - это оградить надо как-то, а то, ведь, собака и под машину угодить может. Оградить можно собачникам общими усилиями. (например, стырить забор с какого-нибудь долгостроя поблизости, типа бассейна на побратимов, или между школой 25 и дс 89 :-))

LuberDa (2015-02-02 17:28)а в чём благоустройство этой площадки заключается?
Не легче ли ни с кем не связываться, а просто ходить туда и гулять с собакой. Единственное - это оградить надо как-то, а то, ведь, собака и под машину угодить может. Оградить можно собачникам общими усилиями. (например, стырить забор с какого-нибудь долгостроя поблизости, типа бассейна на побратимов, или между школой 25 и дс 89 :-))

Интересный вариант, но это самоуправство.

Можно было бы огородить, все верно, а еще заменить покрытие площадки, иначе по колено в грязи будем ходить, там торф с каким-то удобрением сейчас.

Да и достаточно одной жалобы, чтобы пришли все и снесли к чертовой матери.

Ну совет-то дельный дают, как бы это ужасно не звучало. Я так автопарковку у дома построил. Самоуправством. Нашел заброшенную территорию у ЦТП, закатал в асфальт, поставил маленький заборчик (40 см), наладил освещение. +18 машиномест у дома появились. Обошлись в 20 тысяч на каждого, очень даже. Если бы не асфальт, то и 5 тысяч хватило.

8 лет, полет нормальный)

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Sidorov_Alexander (2015-02-02 16:52)К тому же, а вдруг местные жители будут против площадки? Напишет такая условная баба Глаша письмо (а вот таких "баб Глаш" завсегда найти можно), что эта площадка пейзаж портит, заставляет ее нервничать и, вообще, у нее сердце больное, и всё, значит "общественность" против. .

Смешной аргумент, значит бабу Глашу устраивает, что её внчок гуляет на детской площадке по колено в собачьих кучах?
Повторяюсь, что стилистика ответов и бесед указывает на утопичность идеи. Если бы хотели, то сделали бы. А тут только причины не делать.