"Учат в школе, учат в школе..." А что учат в школе?

Добавить ответ
Tiimon
• 08/11/15 12:17, #559358 Рейтинг: 0
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella (2015-11-08 12:14)Я не передёргиваю. А спрашиваю - надо ли это необычным людям?
И не на руку ли это как раз таки правящей власти? Вроде - "вот, мы сделали инклюзивные школы, поэтому специальные нафиг не нужны, и так как учителя и так справляются, не важно что через силу и незнания, зато они добрые, то и закроем подготовку специальных педагогов".
Может и надо, но все дело в деньгах, которые ограниченный ресурс. Nurochkad четко указала, что дело в деньгах, а Вы именно передергиваете, переводя разговор на то, как правильно по педагогике, и куда ж блин спецучителя то делись. Я, пока Вы отвечали, свой прошлый пост еще абзацем дополнил.



Hella
• 08/11/15 12:21, #559359 Рейтинг: 0
Сообщений: 7789
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-11-08 12:17)Может и надо, но все дело в деньгах, которые ограниченный ресурс. Nurochkad четко указала, что дело в деньгах, а Вы именно передергиваете, переводя разговор на то, как правильно по педагогике, и куда ж блин спецучителя то делись. Я, пока Вы отвечали, свой прошлый пост еще абзацем дополнил.
Вот Вы , конечно, извините, но исходным было не Нюрочкино сообщение, а вовсе Светино. А то что Nurochkad перевела разговор на деньги, так это было после.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Hella
• 08/11/15 12:24, #559360 Рейтинг: 0
Сообщений: 7789
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-11-08 12:04)... а то мне тоже кажется, что Вы на двух стульях пытаетесь сидеть.
Я сижу на своём стуле. И если Вы думаете, что может быть либо за, либо против, то это не так, это слишком просто было бы.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Tiimon
• 08/11/15 12:44, #559364 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella (2015-11-08 12:21)Вот Вы , конечно, извините, но исходным было не Нюрочкино сообщение, а вовсе Светино. А то что Nurochkad перевела разговор на деньги, так это было после.
Так в этом и причина. Понимаете, нельзя, то есть конечно, можно, но это как бы лицемерие, одновременно и радоваться
А) самой дорогой в истории Олимпиаде,
Б) тому, что рабочим Уралвагонзавода начали "нормально платить", направив миллиарды на оборонзаказ, умиляться вежливыми людьми,
В) тому, что Крым наш, и мы поддерживаем ДНР и ЛНР, асадов-хренасадов и пр.
с одной стороны, и возмущаться сокращением школ, учителей, врачей, больниц, льгот, пенсий, объединению вузов, и прочих соц расходов - с другой.

Это именно сидеть на двух стульях, то есть Вы конечно можете быть ЗА все хорошее сразу (хотя я не согласен, что крымнаш это хорошо), но тогда простите, стране нужно гораздо больше зарабатывать. А пока не получается, нужно расставлять приоритеты, и расставив их (поддержка Пу - как раз выбор приоритета и есть), нужно быть последовательным, принимая соответствующие ограничения.

Хотя, я конечно не строю иллюзий, 86% по любому будут считать, что крымнаш-танки-ракеты-ЧМ правильно, а врачей и учителей сокращают по причине злых пиндосов и плохих бояр.



Nurochkad
• 08/11/15 12:46, #559365 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Hella (2015-11-08 11:52)И да, Вы готовы, в случае отсутствия хирурга в ЛРБ пойти с аппендицитом к стоматологу? И даже если готовы, готов ли он?
Пока строю иллюзии, что мне хватит денег на зарубежную медицину. Я не верю, что у моего поколения будет пенсия и доступ к бесплатной медицине ... все уйдет на "олимпиады" и "прочие пиар-достижения" ...

Впрочем, вряд ли школы, директора которых участвуют в уголовном преступлении (фальсификации выборов), способны социализировать и учить нестандартных детей...

Да и вряд ли дети, родители которых в большинстве своем считают, что "отнять отнятое не западло" способны таких детей принять...



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad
• 08/11/15 13:06, #559366 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
Hella (2015-11-08 11:52)Н
И да, Вы готовы, в случае отсутствия хирурга в ЛРБ пойти с аппендицитом к стоматологу? И даже если готовы, готов ли он?
Ну и новость в тему. Это не из-за крымнаша, это Обама распорядился...

"Кризисная ситуация сложилась в одной из больниц Нижнего Новгорода: там перестали госпитализировать пациентов по полису, объясняя, что деньги на 2015 год израсходованы. Произошло это в Городской клинической больнице №3 впервые за десятилетия."

отсюда

Ну и к кому пойдут нижегородцы?



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Hella
• 08/11/15 14:33, #559374 Рейтинг: 0
Сообщений: 7789
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-11-08 12:44)Так в этом и причина. Понимаете, нельзя, то есть конечно, можно, но это как бы лицемерие, одновременно и радоваться
А) самой дорогой в истории Олимпиаде,
Б) тому, что рабочим Уралвагонзавода начали "нормально платить", направив миллиарды на оборонзаказ, умиляться вежливыми людьми,
В) тому, что Крым наш, и мы поддерживаем ДНР и ЛНР, асадов-хренасадов и пр.
с одной стороны, и возмущаться сокращением школ, учителей, врачей, больниц, льгот, пенсий, объединению вузов, и прочих соц расходов - с другой.

Это именно сидеть на двух стульях, то есть Вы конечно можете быть ЗА все хорошее сразу (хотя я не согласен, что крымнаш это хорошо), но тогда простите, стране нужно гораздо больше зарабатывать. А пока не получается, нужно расставлять приоритеты, и расставив их (поддержка Пу - как раз выбор приоритета и есть), нужно быть последовательным, принимая соответствующие ограничения.

Хотя, я конечно не строю иллюзий, 86% по любому будут считать, что крымнаш-танки-ракеты-ЧМ правильно, а врачей и учителей сокращают по причине злых пиндосов и плохих бояр.
Простите, Вы все эти претензии мне адресуете?? Я уже говорила, но повторюсь - я "сижу на своём стуле", имею своё мнение, и если оно с чьим-то совпадает, то это не моя вина. Остальное - не в этой теме.

Что касается поднятой темы - необычные ученики - то я лично считаю лицемерием и следованию моде именно все эти попытки инклюзивности при полном отсутствии подготовки к подобным нововведениям.



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
zvezdochet
• 08/11/15 14:39, #559375 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Nurochkad (2015-11-08 13:06)Ну и новость в тему. Это не из-за крымнаша, это Обама распорядился...

"Кризисная ситуация сложилась в одной из больниц Нижнего Новгорода: там перестали госпитализировать пациентов по полису, объясняя, что деньги на 2015 год израсходованы. Произошло это в Городской клинической больнице №3 впервые за десятилетия."

отсюда

Ну и к кому пойдут нижегородцы?
ваша задача поднять волну? ну давайте рассмотрим эту боьицу, которая представляет гериатрический центр Городской клинической больнице №3 Нижнего Новгорода , куда больных привозят на лечение платно и бесплатно, ну так те кто бесплатно их отправляют в другие больницы или у Вас есть сведения что их не берут в больницы Н.Новгорода вообще? ни профильные отделения ни профильные специалисты не оказывают помощь? ответьте на этот вопрос пожалуйста

у либерал-романтиков главное слышать звон



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Nurochkad
• 08/11/15 15:11, #559376 Рейтинг: 1
Сообщений: 2309
Место жительства:
Земля
Статус: оффлайн
zvezdochet (2015-11-08 14:39)ваша задача поднять волну? ну давайте рассмотрим эту боьицу, которая представляет гериатрический центр Городской клинической больнице №3 Нижнего Новгорода , куда больных привозят на лечение платно и бесплатно, ну так те кто бесплатно их отправляют в другие больницы или у Вас есть сведения что их не берут в больницы Н.Новгорода вообще? ни профильные отделения ни профильные специалисты не оказывают помощь? ответьте на этот вопрос пожалуйста

у либерал-романтиков главное слышать звон
Ну да, конечно, при инфляции в 15% в проекте областного нижегородского бюджета расходы на здравоохранение сокращаются на 8,5%, но при этом в медицине все прекрасно, на все хватает.

Это ужасные либерал-романтики (кто это такие кстати?) на пустом месте «поднимают волну» …



________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
zvezdochet
• 08/11/15 15:33, #559377 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Nurochkad (2015-11-08 15:11)Ну да, конечно, при инфляции в 15% в проекте областного нижегородского бюджета расходы на здравоохранение сокращаются на 8,5%, но при этом в медицине все прекрасно, на все хватает.

Это ужасные либерал-романтики (кто это такие кстати?) на пустом месте «поднимают волну» …
странные вещи творятся в Н.Новгороде, не может быть!
Эндокринологический центр открылся на базе больницы №33 в Нижнем Новгороде (Фото)
17.08.2015 17:32 |

Эндокринологический центр открылся на базе больницы №33 в Нижнем Новгороде (Фото)Нижний Новгород. 17 августа. ИА В городе N -
Новый эндокринологический центр на базе городской больницы № 33 открылся в июле этого года. За это время помощью центра воспользовались уже более тысячи пациентов: в среднем медицинское учреждение принимает по 60 эндокринологических больных в день. Об этом сообщил заместитель губернатора Нижегородской области Дмитрий Сватковский в ходе проверки работы центра в понедельник, 17 августа.

Данный центр стал своеобразным пилотным проектом, нацеленным на то, чтобы провести систематизированное диагностирование граждан и обеспечить связь между всеми стадиями обращения пациентов — от поликлинической амбулаторной сети до реабилитации. Городская больница № 33, расположенная в Ленинском районе, была взята за основу нового центра как одно из передовых медучреждений города.

На данный момент к специалистам центра обращаются все нижегородцы, которым необходима консультация эндокринолога. Однако, как сообщил Дмитрий Сватковский, в будущем подобные центры могут быть организованы во всех районах Нижнего Новгорода.

«Необходимо, чтобы люди лечились там, где они проживают. Поэтому для нас важно, чтобы такие центры открывались в каждом районе города», — сказал заместитель губернатора.

По словам заведующей эндокринологическим центром городской больницы № 33 Натальи Подпругиной, на сегодняшний день около 80% пациентов центра — это люди, больные сахарным диабетом. В зоне риска не только пожилые люди, но и молодежь, которая ведет неправильный образ жизни и не соблюдает правила здорового питания. По мнению специалиста, количество тех, кто обращается за комплексной эндокринологической помощью, будет только расти.

В настоящий момент центр имеет неполную загруженность, однако ожидается, что в будущем на прием будут приходить до 150 человек в сутки.




________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Алекто
• 08/11/15 15:36, #559378 Рейтинг: 2
Сообщений: 1157
Место жительства:
Lybertzi
Статус: оффлайн
zvezdochet (2015-11-08 15:33)странные вещи творятся в Н.Новгороде, не может быть!
Откопал августовский "свежак", пИдагог

Больница Нижнего Новгорода перестала принимать пациентов: нет финансирования.



________________________
Эриния
zvezdochet
• 08/11/15 15:41, #559380 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
в образовании и медицине я думаю в 2-3 раза переплачивают за неэффективность. то есть откатываться есть куда. экономия средств не говорит о том что все только закрывается, но и открываются учреждения. поищите например информацию на сайтах правительства МО или Губернатора, таки учреждения образования и культуры также открываются. жизнь не стоит на месте и если у нас что-то закрывают, то 100% уверен что и закрывается где-то в других странах и также открывается новое.



________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
zvezdochet
• 08/11/15 15:44, #559381 Рейтинг: 0
Сообщений: 8598
Место жительства:
Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
Алекто (2015-11-08 15:36)Откопал августовский "свежак", пИдагог

Больница Нижнего Новгорода перестала принимать пациентов: нет финансирования.
да хоть двухлетней давности, что из этого закрылось?
Педиатрическое отделение больницы №40 открылось в Нижнем Новгороде

понедельник, 4 ноября 2013 года, 11:50

Педиатрическое отделение больницы №40 открылось в Нижнем Новгороде
Валерий ШанцевВалерий
Шанцев
Александр КарцевскийАлександр
Карцевский
Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев принял участие в открытии после реконструкции педиатрического отделения больницы №40 в Автозаводском районе Нижнего Новгорода в понедельник, 4 ноября.

Глава региона отметил, что это отделение было построено в 1960-е годы и уже требовало ремонта. «Мы взяли городскую систему здравоохранения на свой баланс и сумели выделить средства для реконструкции педиатрического отделения. Я прошел по нему и остался очень доволен работой строителей», — рассказал журналистам Валерий Шанцев.

Также губернатор обратил внимание на дизайн отделения, картины, игровые комнаты и на отношение медицинского персонала к работе.

В рамках мероприятия состоялся чин освящения корпуса протоиереем Сергием Шалатоновым по благословению митрополита Нижегородского и Арзамасского Георгия. Кроме того, глава региона вручил главному врачу больницы Ирине Малиновской икону Казанской Божьей Матери.

Валерий Шанцев вместе с руководством областного министерства здравоохранения, лечебного учреждения и пациентами больницы осмотрел отделение патологии новорожденных и недоношенных детей, а также педиатрическое отделение.

Как сообщил главный врач больницы, в результате ремонта площади основных помещений расширены, коечность педиатрического отделения увеличена до 45. «Созданы комфортные условия для получения высококвалифицированной медицинской помощи, а также пребывания маленьких пациентов, их мам. Отделения имеют весь необходимый набор помещений и оборудования», — сообщила Ирина Малиновская.

Кроме того, на базе детского корпуса организован 2 этап выхаживания новорожденных. Вновь создано отделение патологии новорожденных и недоношенных детей на 12 коек. По словам министра здравоохранения Александра Карцевского, целью его создания явилась необходимость завершения цикла оказания неонатальной помощи, в том числе новорожденным с экстремально низкой массой тела.

Справка

ГБУЗ НО «ГКБ № 40» является одним из самых крупных медицинских учреждений Автозаводского района. Учреждение является многопрофильным и специализированным, объединенным с родильным домом, поликлиниками и женской консультацией.

В ее состав входят многопрофильный стационар на 584 койки, родильный дом на 205 коек (в настоящее время 2 группы) взрослая поликлиника, обслуживающая 48 855 человек взрослого населения, детская поликлиника, обслуживающая 8800 детей, а также консультация, обслуживающая 89 515 женщин.

Корр. Алена Конкина, фото Юлии Горшковой
5 июня 2015 года в Дзержинске состоялось торжественное открытие перинатального центра. В открытии центра приняли участие заместитель Председателя Правительства РФ Ольга Голодец и Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев.

«Мы сегодня очень рады были открыть Дзержинский перинатальный центр – он сдан самым первым в стране, - заявила Ольга Голодец
. - Центр хорошо оснащен абсолютно по всем мировым стандартам и требованиям. И сегодня все жители Дзержинска и та часть Нижегородской области, которая относится к этому району, получили возможность оказания на высоком технологическом уровне помощи по родовспоможению. На самом деле, от того, как проходят роды, от того, насколько комфортно они проходят и от того, насколько оказывается своевременно помощь маме, ребенку, зависят благополучие и счастье семьи!».

Как заявил Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, обслуживаться в Дзержинском перинатальном центре в основном будут жители Дзержинска, Балахнинского района, Володарского района и заречной части города Нижнего Новгорода. «Но это не значит, что сюда не будут поступать в каких-то экстренных случаях женщины из других районов, потому что это уникальный центр, - подчеркнул глава регион. - Наша задача на перспективу открыть на базе больницы №40 Нижнего Новгорода третью очередь акушерского корпуса, и тогда мы закончим формирование трехуровневой системы оказания помощи».




________________________
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях
Алекто
• 08/11/15 15:46, #559383 Рейтинг: 1
Сообщений: 1157
Место жительства:
Lybertzi
Статус: оффлайн
Написано русским языком "после реконструкции". Ремонтик тупо сделали, бабла отмыли.



________________________
Эриния
Tiimon
• 08/11/15 16:05, #559385 Рейтинг: 1
Сообщений: 1987
Место жительства:
Статус: оффлайн
Hella (2015-11-08 14:33)Простите, Вы все эти претензии мне адресуете?? Я уже говорила, но повторюсь - я "сижу на своём стуле", имею своё мнение, и если оно с чьим-то совпадает, то это не моя вина. Остальное - не в этой теме.

Что касается поднятой темы - необычные ученики - то я лично считаю лицемерием и следованию моде именно все эти попытки инклюзивности при полном отсутствии подготовки к подобным нововведениям.
Да при чем здесь мода? Красивые слова, всякие инклюзивности и пр. здесь играют ту же роль, что и расселение ветхого фонда при застройке - просто повод. Идет сокращение расходов, хотя явно об этом и не будет сказано. Школы на селе сокращают и объединяют классы разных возрастов (Вы вдумайтесь в эти факты!) тоже ведь под пение о "повышении качества образования". А Вам я никаких претензий не адресую, просто убеждаю в прямой связи этих вполне предсказуемых лишений с поддержкой "широкими массами" мегазатратных проектов и политики конфронтации со всем миром. Но уж если поддерживаете политику, то имейте смелость и инклюзивность поддержать. Потому что это все про деньги.



Hella
• 08/11/15 16:26, #559387 Рейтинг: 0
Сообщений: 7789
Место жительства:
Люберцы - Север
Статус: оффлайн
Tiimon (2015-11-08 16:05)Но уж если поддерживаете политику, то имейте смелость и инклюзивность поддержать. Потому что это все про деньги.
Где я говорила, что что-то поддерживаю или не поддерживаю??? С ума сойти можно.

А раз это всё про деньги, то можно сделать вывод, что инклюзивность внедряют из-за отсутствия финансирования?? Значит, будь деньги, так никакой инклюзивности и не было бы??



________________________
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся.
Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз. Т.А.Эдисон
Don't worry, be happy!
Sveta
• 08/11/15 16:32, #559389 Рейтинг: 1
Сообщений: 1227
Место жительства:
Ул. Толстого
Статус: оффлайн
Nurochkad (2015-11-07 14:09)И правильно, что уволилась. Не место таким учителям в школе.
Нет. Таким детям не место в школе для нормальных детей. Им место в спецшколе с особой, облегченной программой и специально подготовленными преподавателями. Просто наши как всегда взяли идею, но забыли про детали, а в деталях и кроется самая суть.
В тех же зарубежных школах при таком умственно неполноценном ребёнке сидит особый человек, помощник учителя, который занимается только этим ребёнком. Помогает выполнить задание, успокаивает, даже выводит из класса если ребёнок разбушевался и начинает мешать остальным. У нас же дауна в класс посадили, а про помощника "забыли". Ничего, учитель как-нибудь справится. А не справится, значит это плохой учитель и его надо наказать. В результате учитель вынужден или заниматься этим "особенным" (тогда страдает весь учебный процесс в классе, обычные дети недополучают знания) или, наплевав на особенного, занимается классом, но тогда этот инвалид, который мог бы немного учиться, просто сидит и занимается своими делами. Зато у чиновников всё в ажуре: "Инклюзия, адаптация".



________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)
Sveta
• 08/11/15 16:38, #559390 Рейтинг: 0
Сообщений: 1227
Место жительства:
Ул. Толстого
Статус: оффлайн
ТО же самое произошло и с идеей школы полного дня. Скажем, в Японии, первую половину дня у детей ведут уроки обычные учителя, потом приходит смена, воспитатели, кружководы, и уже они занимаются с детьми. Когда у нас хотели сделать полный день, то мы сразу поинтересовались кто и как нас будет менять. Оказалось, что никто. Т.е. те же самые учителя, проведя все свои уроки, тут же становятся воспитателями-кружководами и продолжают работу до вечера. На наш вопрос: "А когда к урокам готовиться? Тетради проверять? Да и вообще жить" ответ был в стиле: "Партия приказала, а ваше дело исполнять, а не рассуждать". Мы же просто сказали, что в первый же день просто положим заявления на стол и пусть эти "новаторы" сами и уроки веду, и домашку проверяют, и кружки ведут. Посмотрим на сколько их хватит. Но эта идея школы полного дня как-то тихо заглохла к нашей общей радости.



________________________
"Я Эдмон Дантес!" (А. Дюма)
Алекто
• 08/11/15 16:42, #559391 Рейтинг: 0
Сообщений: 1157
Место жительства:
Lybertzi
Статус: оффлайн
Sveta (2015-11-08 16:32)В тех же зарубежных школах при таком умственно неполноценном ребёнке сидит особый человек, помощник учителя, который занимается только этим ребёнком. Помогает выполнить задание, успокаивает, даже выводит из класса если ребёнок разбушевался и начинает мешать остальным.
Всё верно. У нас такое тоже было. Моя бывшая одноклассница, учившаяся на психолога, работала тьютором при девочке с тяжелым ДЦП. мама привозила девочку в школу, а Лена сидела рядом с ней на уроках. Обычно больше 2-3 уроков девочка не выдерживала, её отвозили домой. Ребенку просто нужна была социализация. С ней ребята на переменах разговаривали, даже играли во что-то вместе. Лена помогала ей делать записи в тетради, если девочка хотела ответить, учитель её спрашивал. В классе относились к ней нормально. Работу тьютора оплачивал один из благотворительных фондов. Сейчас этот фонд прикрыли, как иностранного агента, поскольку деньги на наших детей давали американцы. Лена уехала в Америку. Работает с такими детьми там.



________________________
Эриния
Алекто
• 08/11/15 16:44, #559392 Рейтинг: 0
Сообщений: 1157
Место жительства:
Lybertzi
Статус: оффлайн
Sveta (2015-11-08 16:38)Но эта идея школы полного дня как-то тихо заглохла к нашей общей радости.
Всё, как всегда, упирается в недостаток финансирования в бедной, аграрной, отсталой, не имеющей никаких ресурсов стране Российская империя. А идея была здравая.



________________________
Эриния



Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Сообщение или форма ввода данных.