ФорумСадовые товарищества/общества Дачный посёлок "Зелёная зона"Улица "СНТ Зеленая Зона". Быть или не быть? БЫТЬ!!!
Улица "СНТ Зеленая Зона". Быть или не быть? БЫТЬ!!!
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Товарищи садоводы.
Я начинаю очень нерадостную тему. В ней будет "много буков", но желательно ее читать и вникать в суть происходящих процессов. Это касается, в основном, тех, кто построился (или собирается строиться), а так же всех собственников участков в нашем замечательном товариществе. Итак... |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
АДМИНИСТРАЦИЯ
ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛЮБЕРЦЫ ЛЮБЕРЕЦКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ От 03.06.2014г. № 741 - ПА О присвоении наименований новым улицам в городе Люберцы В соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 № 131 -ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Положением «О порядке переименования и присвоения новых наименований улицам и площадям, присвоения адресов», утвержденным решением Совета депутатов города Люберцы от 28.09.2006 № 87/14, распоряжением администрации города Люберцы от 02.08.2013 № 36-РА «О наделении полномочиями заместителя Главы администрации Таневского С.А.», в связи с устранением несоответствия в официальных документах администрации города Люберцы и миграционной службой города Люберцы ПОСТАНОВЛЯЮ: 1. Присвоить проектируемому проезду № 264 (от улицы Рождественской (г. Москва) после прохождения под эстакадой между Комсомольским проспектом и проспектом Защитников Москвы) в городе Люберцы наименование «улица СНТ «Зеленая зона» (схема прилагается). 2. Управлению по организации работы аппарата администрации (Карамушко А.М.) опубликовать настоящее постановление в средствах массовой информации и разместить на официальном сайте администрации города Люберцы в сети «Интернет». 3. Контроль за исполнением настоящего постановления оставляю за собой. Заместитель Главы администрации С.А. Таневский Данное постановление всем нам хорошо известно. Во избежании "разночтений" в вопросе: Что конкретно администрация имеет ввиду, к данному постановлению прилагается схема, которая четко очерчивает границы нашего товарищества и указывает на то, что мы с вами находимся на улице города, а не где-то между грядок. https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/18886/page/1/ У товарища "ЗВЕНО" на аватаре именно эта схема. Я постараюсь найти ее и выложить в большем масштабе. Итак мы на улице. Все прекрасно. Солнце светит, птицы поют и администрация работает для нас, для садоводов...но... теперь начинается долгая история, в соответствии с которой за то, что бы, таки, быть или не быть на улице нам с вами придется совместно (коллективно, массово) дружно побороться. Итак... |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Одно время нашим садоводам ставили прописку в паспорте: улица: "снт зеленая зона".
Но вскоре это прекратилось и прописка стала звучать так: В СНТ Зеленая зона. Прямо в паспорте нет улицы, а просто "В СНТ" СНТ, это может быть и прекрасно, но тут надо отделять мух от котлет. СНТ -это садово-некоммерческое товарищество. т.е. мы с вами "товарищи" объединились для совместного регулирования нашей бурной садовой деятельности, решения общих насущных проблем и отстаивания своих законных прав и интересов. т.е. это просто объединение граждан. А улица города-это, товарищи, улица города. (дальнейшее повествование продолжу позже) |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Началось все с того, что несколько месяцев назад группа садоводов (построившая жилье и решившая присвоить ему почтовый адрес) направилась в администрацию города, чтобы написать заявление на присвоение почтовых адресов.
С большим "скрипом" (а точнее скандалом) лично у нас (с соседями) заявление приняли. Принимать вообще отказывались, ссылаясь на некие "перетрубации". Пришлось изрядно поразмахивать конституцией РФ в некоторых кабинетах, что бы отстоять свое право на присвоение почтового адреса. Через какое-то время мне позвонили из администрации и вежливо (я бы даже сказала радостно) поинтересовались какой именно адрес я хотела бы видеть (т.е. дом, строение...) вобщем посоветовались со мной. Сначала я подумала, что где-то неподалеку в соседнем лесу сдох медведь. Меня даже не насторожила вежливость и неподдельная радость в голосе звонящего. Просто я решила, что мы так напористо требовали, что с нами решили не связываться и, побыстрому, все оформить "в лучшем виде", но... это было глубочайшее и искреннее заблуждение. В назначенный срок мы пришли получать долгожданное постановление, что бы бодрым шагом направиться в ЕГРП и вписать, таки, в свидетельство о собственности настоящий адрес. Каково же было наше изумление, когда вместо адреса: МО, г. Люберцы, ул. "СНТ ЗЗ" мы прочли, что В НАРУШЕНИЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДСКОГО ПОСЕЛЕНИЯ ЛЮБЕРЦЫ ЛЮБЕРЕЦКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ От 03.06.2014г. № 741 - ПА (которое выложено во втором посте) почтовый адрес присвоен "В СНТ ЗЗ" Как вам это нравится? Даже свой собственный "УКАЗ" (постановление) им НЕ УКАЗ! продолжение следует |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Итак, 10.04.2015 года администрация г. Люберцы выносит постановление № 505-ПА "О присвоении почтовых адресов жилым домам, расположенным в СНТ "Зеленая Зона"
В самом названии уже указано, что на улице города прописывать нас ни малейшего желания они не имеют. В этом постановлении 20 жилых домов. Далее начались "хождения по мукам". С выпученными глазами пришли мы к той милой женщине, которая выдает постановления о присвоении почтовых адресов и спросили: ЧТО ЭТО? ХДЕ ВЫ НАС "ПРОПИСАЛИ"? Она: В СНТ. МЫ: Как же так? Есть постановление № 741-ПА. Вы сами его вынесли. Вас никто не неволил. А теперь, что получается: "я слово дал, я его обратно взял"? Нельзя так беспределить. Мы все понимаем, но это уже ПЕРЕБОР. На что милая женщина с милым видом (этот вид надо видеть, описать словами не получится) заявила нам однозначно, что к улице СНТ ЗЗ мы ни малейшего отношения не имеем и это все нам причудилось. Мол, это наше воспаленное воображение нарисовало нам радужную картинку светлого будущего (на освещенных улицах), но это лишь иллюзии,не соответствующие суровой действительности. Я (как юрист) стала ссылаться на то, что к постановлению прилагается схема, в ней четко, черным по белому очерчены границы нашего славного садоводства, написана его площадь (39, 12 Га), о чем вообще можно разговаривать? Как можно отрицать очевидные вещи? Мы же не в детском саду, мы в администрации города! На что нам начали открывать яндекс (кстати из яндекса улицу убрали (кто-то), но мой сосед опять написал им и они прислали ответ, что ее восстановят) продолжение следует |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Нам открыли яндекс, начали тыкать туда носом приговаривая: Вот видите? Видите?
Что там можно увидеть? Яндекс у нас теперь нормативный документ? Вобщем не буду описывать весь этот бред до конца, скажу так: нас интеллигентно (но не совсем) послали в "сторону моря" собирать ракушки. Сказать, что мы ушли в шоке, не сказать ничего. Дальше началась отчаянная борьба за свои права. Мы вызвали на подмогу тяжелую артиллерию (одного из тех, кто пробивал нам улицу), принимал роды и торжественно поздравлял нас всех с днем ее рождения. Кабинеты, кабинеты, люди, начальники...всем с самого начала начинаем объяснять, что мы на улице... (вобщем полный бред), который заканчивается тем, что нас успокоили: Да, мы что-то недоглядели, простите, мол, техническая ошибка, неувязочка, так сказать. Ошибочку исправим. Напишите заявление на переиздание постановления и будет вам счастье. Замечательный мужчина Томаров, отнесся к нам как к родным. Помог составить заявление. (но глупость мы допустили в том, что написали это заявление от одного лица (который эту улицу пробивал), поэтому потеряли много времени) Но, что сделано, то сделано. Проходит месяц...ответа нет...все в отпусках (интересная отговорка) Проходит второй...ответа нет...все только завтраки Проходит третий...и...наконец-то до нас дошло (не прошло и года), что нас жестко динамят Но, отрицательный результат, как известно, тоже что-то В конечном итоге, нам передали устно слова Мудрака Богдана Ивановича, что мы "свободны" (т.е. можем идти "В САД"(как садоводы), и постановление они отменят, будто ничего и не было. Мы собрали команду УХ и пошли снова штурмовать кабинеты. Первым делом направились к Багдану Ивановичу (ибо должны были услышать все это из его уст самолично) Услышали. И опять услышали, что мы не улица и т.д и т.п Что значит отменим постановление? Принимать (отменять) постановление, ухудшающее положение граждан не так просто. В соответствии со ст. 55 Конституции РФ в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Те. у нас есть право жить на улице города, в силу Пост. № 741-ПА, а у нас его хотят так запросто, наплевав на конституцию слюной, отнять? Не получится. Кроме того: Конституционный Суд РФ признал, что законодатель не вправе придавать обратную силу новому регулированию, если оно ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях. продолжение следует |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Томарова уволили.
А жаль. Штурмуем дальше. Мы написали (правда, из-за отсутствия времени, на скорую руку) досудебную претензию в администрацию, с требованием привести все в соответствие с законом. Руководителю администрации Люберецкого муниципального района Назарьевой И.Г. От ________________________________ проживающего по адресу: _________________________________ тел: ___________________. Уважаемая Ирина Геннадиевна! Для устранения разночтения в названиях и упорядочения городского адресного хозяйства, администрацией городского поселения Люберцы было принято постановление №741-ПА от 03.06.2014г. о присвоении проектируемому проезду №264 ( от улицы Рождественской (Г. Москва) после прохождения под эстакадой между Комсомольским проспектом и проспектом Защитников Москвы) в городе Люберцы наименование «улица СНТ «Зелёная зона» (схема прилагается). В соответствии с данным постановлением, присваиваемый почтовый адрес жилым домам, расположенным по адресу: улица «СНТ Зелёная зона» должен выглядеть по форме регистрации граждан в ТП№8 межрайонного ОУФМС России в г\п. Люберцы 500-223, следующим образом: Московская область, Люберецкий район, городское поселение Люберцы, улица СНТ Зелёная зона, дом №_(номер дома соответствует номеру земельного участка). Однако, в нарушение вышеуказанного Постановления, администрацией городского поселения Люберцы было принято постановление №505-ПА от 10.04.2015г., в силу которого, присваиваемый почтовый адрес не соответствовал ранее изданному и вступившему в законную силу постановлению №741-ПА от 03.06.2014г., а именно: вместо «по адресу: улица «СНТ Зелёная зона» указано: «в СНТ «Зелёная зона», что являетмся нарушением не только ПА №741, но и прав граждан, чьим жилым домам присваиваются почтовые адреса несоответствующие действующим постановлениям и нормативно-правовым актам. В связи с чем, я вынуждена буду обратиться за судебной защитой, а так же написать президенту РФ, губернатору МО и в генеральную прокуратуру. Прошу: Устранить разночтения в постановлениях администрации №741-ПА от 03.06.2014г. и №505-ПА от 10.04.2015г., в котором присваиваемый адрес должен быть обозначен как регион: Московская обл., пункт: г. Люберцы, улица: СНТ Зелёная зона, дом:__ (по постановлению администрации номер дома соответствует номеру земельного участка). Корп: - Кв:-. В частности: в пункте ___ Московская область, Люберецкий район, городское поселение Люберцы, улица СНТ Зелёная зона, дом № ____. Заранее благодарю за своевременный ответ. 02.09.2015 С уважением,________________________________. |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Чьи дома есть в постановлении№ 505, или у кого подобная ситуация пишите в администрацию.
Попозже скинем ссылку, куда можно будет это отправить в интернет приемную. Дальше почитаем ответ и начнем оповещать вышестоящие органы о творящемся у нас беспределе. Следующим шагом планируем подавать исковое заявление в суд. Параллельно поход на прием к Владимиру Владимировичу. Потом к Воробьеву. и т.д. и т.п. Написали в УФМС. |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
|
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Ответ из администрации.
Впечатляет настырность. Только маленькие дети на очевидные вещи кричат НЕТ!!! Подчеркнули слова "только проезду". У меня ощущение, что мы общаемся с не вполне компетентными людьми. Да, кстати, во всех кабинетах цитируют наш форум. Улица грушовая, вишневая... Таким образом, товарищи "законотворцы", вот наш документальный ответ вам: СХЕМА, которую ВЫ САМИ приложили к своему же постановлению № 741. |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
|
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
|
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Итак. Внимательно изучаем историю возникновения постановления (по всей видимости, администрация нашего города "запамятовала" (с кем не бывает, заработались на благо народа), НО... на то мы, народ, и есть тут, всегда рядом с теми, кого мы (прошу заметить ВРЕМЕННО), наделили полномочиями делать нашу жизнь легче, радостнее и светлее.
Начнем. Почему возникла острая необходимость в издании данного постановления? Чем было вызвано желание администрации присвоить нам статус улицы? Прошу заметить, что дело это хлопотное и просто так, от нечего делать, никто (а тем более администрация города) заниматься этим вопросом не стала бы. Но проблема назрела и стала носить неразрешимый характер, в силу чего возникла острая необходимость в устранении разночтения в названиях и упорядочения городского адресного хозяйства. Кроме того, мы видим, что это все происходит не где-то "на коллекторе" (ибо на коллекторе кроме собак, мышей и куропаток никто не проживает (а у них вряд ли хватит грамотности написать прошение в администрацию). Соответственно (как видно из текста письма, приведенного выше) член (или не член(не важно)) нашего товарищества написал ходатайство о том, что бы нам присвоили, таки, статус улицы (для устранения разночтения и упорядочения всего на свете), ибо речь идет о территории СНТ "Зеленая Зона" (площадью 39,12 га). Это было 20.01.2014 года. Полгода администрация изучала документы, юристы не спали ночами, штурмуя кодексы,и...наконец... 03.06.2014 года вышло постановление в котором, черном по белому указана причина ЦИТИРУЮ: в связи с устранением несоответствия в официальных документах администрации города Люберцы и миграционной службой города Люберцы[/ b] продолжение следует |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Итак, срастили три факта:
1. Наш садовод написал в администрацию "прошение" 2. На основании, коего, администрация вынесла постановление № 741-ПА. 3. Напечатала это в местной газете (т.е. постановление благополучно вступило в законную силу) и приложило в той же газете схему, где выделено (очерчено ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ (для слабовидящих) наше товарищество. Казалось бы, все очевидно,даже банально...ясно и ребенку, и умственно отсталому, и даже человеку не владеющему русским языком (если ему показать схему и спросить: о каком участке земли речь идет в этом "тексте" он укажет на выделенную темным цветом часть) Но...в администрации не сидят ни умственно отсталые (их туда никто не пустит), ни не владеющие родным языком граждане.. Что же тогда? В чем причина? (а нам всем хорошо известно, что мы имеем дело со следствием, и что бы его устранить надо понять причину) Так в чем же она? Опять же есть некоторые "хитрости", которые могут приблизить нас к "разгадке". Надо задать вопрос: кому это выгодно? Начинаем решать уравнение с тремя неизвестными. Х-1: Почему (для чего, преследуя какие цели) администрация издает данное постановление? Х-2: Почему в один "прекрасный" момент она "включает заднюю" и начинает опять присваивать адреса "В СНТ"? Х-3: Почему теперь администрация просто делает вид, что не понимает как случилось, что она вдруг приняла это постановление? Что если она его и приняла, то речь в нем не о нашем СНТ, а о коллекторе...а если им показали их же схему и речь не о коллекторе, а о нашем СНТ, то....мы постановление отменим и ВСЕ!! Что это? Маразм? Нет. Это явление имеет под собой прочную основу. Так что же может быть причиной столь странного (не сказать хужЕй) поведения чиновников? Может быть если в городе есть "лишняя" улица, то "под нее" выделяются бюджетные средства (и не только из местного бюджета, но и какая-то доля из федерального? (это вопрос к бюджетникам) продолжение следует |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Т.е. средства из бюджета есть (т.к. де юре улица существует), а тратить их не надо, т.к. де факто-прописка в СНТ (а снт, само себя должно содержать)
Ловко? Или, допустим, средства из бюджета не выделяются, и для того, что бы их "выделили", надо серьезно лоббировать эту тему.И не факт, что эти средства изыщутся...и в каком количестве... Тогда вопрос: А к чему вообще это было? Зачем издавали постановление? В общем, слишком много вопросов, а ответов нет...ПОКА... Будем искать. продолжение следует. |
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
Вот так раньше выглядела прописка в паспорте в нашем СНТ.
|
|||||
Мила777 |
|
|||||
Сообщений: 1285
Место жительства:
Статус: оффлайн
москва |
|
|||||
Kasyga |
|
|||||
Сообщений: 712
Место жительства:
Некрасовка ICQ: 327718081
Статус: оффлайн
|
Мила777 (2015-09-12 14:33)Зачем издавали постановление?Вопрос в другом,-зачем дали задний ход? Возможно что бы не дать возможность нам снизить тариф на электричество.Но это слишком маленькое зло,из тех на которое они способны. |
|||||
Anetta01 |
|
|||||
Сообщений: 223
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
У меня вот такая прописка,судя по дате регистрации я была зарегистрирована после принятия постановления №505 но написано ул снт зеленая зона а не в Снт.Но и отличается от даты регистрации в 2012 году.
|
|||||
Anetta01 |
|
|||||
Сообщений: 223
Место жительства:
Статус: оффлайн
|
Когда я прописывалась мне сказали что успела вовремя т.к скоро все поменяется и вообще стоит вопрос о передачи наших земель Москве или крупному застройщику.
|
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Судебные приставы люберецкий район долги онлайн
- Единое окно г люберцы
- Гимназия 16 люберцы официальный сайт
- Ип белов домофон в люберцах отзывы
- Красково численность населения