Телеграм

Улица "СНТ Зеленая Зона". Быть или не быть? БЫТЬ!!!

Добавить ответ
Садовод
• 29/09/15 16:16, #555230 Рейтинг: 0
Сообщений: 262
Место жительства:
Россия
Статус: оффлайн
Мила777 (2015-09-29 10:09)Вы в декларации написали, что это жилой дом.
Выдержка из декларации:
2. Вид (название) объекта:
2.1. Здание:
- дом (Заполняется, если объектом недвижимого имущества является дом, созданный на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства, дачного хозяйства.)
- гараж (...)
- иное здание (Заполняется в случае, если объектом недвижимого имущества (не являющимся домом или гаражом) является здание вспомогательного использования (в том числе, если такое здание создано на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства, дачного хозяйства), а также в случае создания иного здания, если в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получения разрешения на строительство не требуется. При заполнении дополнительно указывается название объекта (например, баня, хозяйственная постройка и т.д.).
2.2. Сооружение (пояснений никаких нет)


Понимаю так, что это тоже не может трактоваться в нашу пользу, т.к. нет соответсвующего закона.



Мила777
• 29/09/15 19:24, #555243 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Сандро из Чигема (2015-09-29 15:52)
Красота то какая...лЯпота-а-а




Мила777
• 29/09/15 19:30, #555245 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
олегус (2015-09-29 14:37)что то вы тут нагнетаете обстановку вон речник и тот не ликвидировали, а тут 1000 участков сотни домов.
Лучше подскажите пожалуйста у кого подешевле заказать ситуационный план дома? Для присвоения адреса!
Дай Бог, что бы это была просто моя персональная паранойя. Я сама этого очень хочу, но...придерживаюсь принципа, что лучше перебдеть, чем недобдеть.
Тем более, что ни один из присутствующих мне, как юристу, не написал какая статья закона разрешает нам (и всем остальным) строить ж. дома на наших "угодьях"
План заказывала где-то в томилино, стоил 100000. Осталась очень довольна.



Мила777
• 29/09/15 19:33, #555246 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
олегус (2015-09-29 15:14)если уж тут подняли вопрос по кадастровому учету можно вопрос? У меня на участке на кадастровом учете стоит дом с назначением нежилое, можно ли сейчас внести изменения о увеличении площади после обмеров БТИ?
8-800-100-34-34
Там скажут какие документы принести и запишут на прием.



Мила777
• 29/09/15 19:38, #555248 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Садовод (2015-09-29 16:01)Нет.
Хотя основной посыл темы в том, что изначально (по действующему документу) улицей признавалась вся территория СНТ, а теперь в администрации говорят, что только полоска вдоль коллектора - улица СНТ Зеленая Зона. Остальная территория - просто "СНТ Зеленая Зона", не явлюющаяся улицей.
Я так понял. Поправьте, если не верно.
Все верно.
Не так давно из гугла и яндекса исчезла ул СНТ ЗЗ вообще.
Интересно кто и как это сделал? И зачем.
Неделю назад заказывала стройматериалы в Леруа, они отказывались везти, показывая, что в яндексе такой улицы нет. Еле уговорила.
Вчера опять оформляла заказ, и...о чудо
Наша улица не только есть, но теперь ею обозначен не коллектор, а именно наше снт.
Это наш сосед написал в яндекс, отослал им все документы, они провели проверку и внесли нас в базу.
Он обещал проделать то же самое с гуглом.



Мила777
• 29/09/15 19:46, #555249 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Садовод (2015-09-29 16:16)Выдержка из декларации:
2. Вид (название) объекта:
2.1. Здание:
- дом (Заполняется, если объектом недвижимого имущества является дом, созданный на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства, дачного хозяйства.)
- гараж (...)
- иное здание (Заполняется в случае, если объектом недвижимого имущества (не являющимся домом или гаражом) является здание вспомогательного использования (в том числе, если такое здание создано на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства, дачного хозяйства), а также в случае создания иного здания, если в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получения разрешения на строительство не требуется. При заполнении дополнительно указывается название объекта (например, баня, хозяйственная постройка и т.д.).
2.2. Сооружение (пояснений никаких нет)


Понимаю так, что это тоже не может трактоваться в нашу пользу, т.к. нет соответсвующего закона.
Именно так.
Просто, когда мы все заполняли декларацию, то "от великой радости",которая застила нам глаза (как же, мы же теперь настоящие домовладельцы! Почти помещики!)
Так вот, читали мы не внимательно и заполнили не верно.
Но ответственность за это на нас, а не на рег палате.



KAN88
• 29/09/15 23:42, #555260 Рейтинг: 0
Сообщений: 98
Место жительства:
Анапа
Статус: оффлайн
Сейчас управляющий мос.областью вроде Воробьев, так год-два назад он подписал закон ( по ТВ показывали ) упрощающий изъятие земель в пользу МКД застройки, т.е. Непорядок с использованием- досвидос и вероятней всего когда придет административная машина, с ей мало кто способен будет противостоять. Наверно, еслиб не добрый один сосед, вообще не было бы эл-ва, т.к. Население СНТ не способно организоваться и всегда платили стока скока скажут молча бухтя соседу в ухо. Тут дело личное каждого и организованности не требует. Когда петух клюнет, тогда ... Есть знакомые в СНТ, котрым пофиг, снесут и мож дадут компенсацию, а какая она будет в Люберцах, не факт что по кадастру). Пример: ГСК-8, дали кому 100.000, 250.000, а кому-то 500.000
Свое мнение я изложил и уговаривать не вижу смысла, мой участок в далеке от нового района. Пока всё тихо и можно спать спокойно, но что будет завтра не известно



KAN88
• 29/09/15 23:49, #555261 Рейтинг: 0
Сообщений: 98
Место жительства:
Анапа
Статус: оффлайн
Интересно узнать у тех, кто сейчас оформляет док-ты на дом, прописку, как процесс?



Мила777
• 30/09/15 10:08, #555274 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
KAN88 (2015-09-29 23:42)вероятней всего когда придет административная машина, с ей мало кто способен будет противостоять
Да...это будет серьезная битва. К ней надо быть готовым.



олегус
• 30/09/15 10:48, #555276 Рейтинг: 0
Сообщений: 111
Место жительства:
Статус: оффлайн
KAN88 (2015-09-29 23:42)Сейчас управляющий мос.областью вроде Воробьев, так год-два назад он подписал закон ( по ТВ показывали ) упрощающий изъятие земель в пользу МКД застройки, т.е. Непорядок с использованием- досвидос и вероятней всего когда придет административная машина, с ей мало кто способен будет противостоять. Наверно, еслиб не добрый один сосед, вообще не было бы эл-ва, т.к. Население СНТ не способно организоваться и всегда платили стока скока скажут молча бухтя соседу в ухо. Тут дело личное каждого и организованности не требует. Когда петух клюнет, тогда ... Есть знакомые в СНТ, котрым пофиг, снесут и мож дадут компенсацию, а какая она будет в Люберцах, не факт что по кадастру). Пример: ГСК-8, дали кому 100.000, 250.000, а кому-то 500.000
Свое мнение я изложил и уговаривать не вижу смысла, мой участок в далеке от нового района. Пока всё тихо и можно спать спокойно, но что будет завтра не известно
ну честно смешно читать опять нагнетание что то где то о чем то!!!



Мила777
• 30/09/15 14:31, #555292 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Садовод (2015-09-29 16:16)Выдержка из декларации:
2. Вид (название) объекта:
2.1. Здание:
- дом (Заполняется, если объектом недвижимого имущества является дом , созданный на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства , дачного хозяйства.)
- гараж (...)
- иное здание (Заполняется в случае, если объектом недвижимого имущества (не являющимся домом или гаражом) является здание вспомогательного использования (в том числе, если такое здание создано на земельном участке, предоставленном (предназначенном) для ведения садоводства, дачного хозяйства), а также в случае создания иного здания, если в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получения разрешения на строительство не требуется . При заполнении дополнительно указывается название объекта (например, баня, хозяйственная постройка и т.д.).
2.2. Сооружение (пояснений никаких нет)


Понимаю так, что это тоже не может трактоваться в нашу пользу, т.к. нет соответсвующего закона.
Товарищи, я совсем запуталась.То есть получается, в соответствии с декларацией, наоборот, мы должны "писать" ДОМ?

Давайте разберемся:
Исходя из абзаца 1-мы дом (допустим жилой)

А исходя из абзаца 2- много чего можно построить,но...
если в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получения разрешения на строительство не требуется

А на жилой дом, товарищи,получение разрешения на строительство ОХ как требуется.
Опять, получается..что ничего не получается.
Может я не права? Если что, поправляйте



Мила777
• 30/09/15 14:57, #555293 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Товарищи, очень полезная ссылка для Москвы (как можно будет обороняться, если землю не отдадут)
http://www.justtime.ru/forum/13--/196-%D1%81%D0%BD%D1%82-%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA.html

И вообще всем рекомендую прочитать. Занимательные выводы о том, что зарегистрированное право собственности (даже не по декларации) у нас ничего не значит. Оно виртуальное.



Ms.Мышь
• 30/09/15 14:57, #555294 Рейтинг: 0
Сообщений: 52
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
Вопрос: О порядке заполнения декларации об объекте недвижимого имущества, форма которой утверждена Приказом Минэкономразвития России от 03.11.2009 N 447, в целях государственной регистрации прав на жилое строение (дом), предназначенное для постоянного проживания, созданное на садовом земельном участке, предоставленном из земель населенных пунктов.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 8 июля 2010 г. N Д23-2547


Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросам, связанным с заполнением декларации об объекте недвижимого имущества, форма которой утверждена Приказом Минэкономразвития России от 03.11.2009 N 447 (далее - Декларация), и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем считаем возможным отметить следующее.
Все сведения об объекте недвижимого имущества (за исключением кадастрового номера земельного участка, на котором расположен объект недвижимости) в целях государственной регистрации прав на соответствующий объект недвижимости в порядке, установленном ст. 25.3 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", определяются и вносятся заявителем в Декларацию самостоятельно.
При этом вопросы, указанные в обращении, связаны с заполнением Декларации в целях государственной регистрации прав на жилое строение (дом), предназначенное для постоянного проживания, созданное на садовом земельном участке, предоставленном из земель населенных пунктов, в связи с чем, по мнению Департамента, в описываемом случае в п. 2.1 "Здание" Декларации следует заполнять ячейку "дом".
При заполнении п. 3 "Назначение объекта" Декларации следует учитывать требования, которым должно отвечать жилое помещение, установленные Положением о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 N 47.
При этом, если на земельном участке, предназначенном для ведения садоводства либо дачного хозяйства, создан объект недвижимости, пригодный для постоянного проживания независимо от характера его фактического использования для соответствующих целей (т.е. постоянно либо временно (в течение определенного сезона)), в п. 3 Декларации заполняется ячейка "жилое".
Директор Департамента недвижимости А.И.ИВАКИН
08.07.2010



Ms.Мышь
• 30/09/15 14:59, #555296 Рейтинг: 0
Сообщений: 52
Место жительства:
Москва
Статус: оффлайн
В соответствии с п. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ выдача разрешения на строительство не требуется в случае строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства. В соответствии с разъяснениями данными в Постановлениях Конституционного суда РФ от 30 июня 2011 года N 13-П и от 14.04.2008 N 7-П. Если гражданин построил жилое строение (жилой дом) пригодный для постоянного проживания на земельном участке имеющим вид разрешенного использования: для садоводства, то гражданин имеет право быть зарегистрирован (прописан) в указанном жилом строении. Данное право предоставлено каждому гражданину РФ Конституцией РФ, а именно п.1 ст. 27. Из вышесказанного следует, что построить жилой дом на земельном участке предоставленном для садоводства Можно.



Мила777
• 30/09/15 15:40, #555298 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Ms.Мышь (2015-09-30 14:57)Вопрос: О порядке заполнения декларации об объекте недвижимого имущества, форма которой утверждена Приказом Минэкономразвития России от 03.11.2009 N 447, в целях государственной регистрации прав на жилое строение (дом), предназначенное для постоянного проживания, созданное на садовом земельном участке, предоставленном из земель населенных пунктов.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 8 июля 2010 г. N Д23-2547


Департамент недвижимости Минэкономразвития России (далее - Департамент) рассмотрел обращение по вопросам, связанным с заполнением декларации об объекте недвижимого имущества, форма которой утверждена Приказом Минэкономразвития России от 03.11.2009 N 447 (далее - Декларация), и сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 N 437, Минэкономразвития России не наделено полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения.
Вместе с тем считаем возможным отметить следующее.
Все сведения об объекте недвижимого имущества (за исключением кадастрового номера земельного участка, на котором расположен объект недвижимости) в целях государственной регистрации прав на соответствующий объект недвижимости в порядке, установленном ст. 25.3 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", определяются и вносятся заявителем в Декларацию самостоятельно.
При этом вопросы, указанные в обращении, связаны с заполнением Декларации в целях государственной регистрации прав на жилое строение (дом), предназначенное для постоянного проживания, созданное на садовом земельном участке, предоставленном из земель населенных пунктов, в связи с чем, по мнению Департамента, в описываемом случае в п. 2.1 "Здание" Декларации следует заполнять ячейку "дом".
При заполнении п. 3 "Назначение объекта" Декларации следует учитывать требования, которым должно отвечать жилое помещение, установленные Положением о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 N 47.
При этом, если на земельном участке, предназначенном для ведения садоводства либо дачного хозяйства, создан объект недвижимости, пригодный для постоянного проживания независимо от характера его фактического использования для соответствующих целей (т.е. постоянно либо временно (в течение определенного сезона)), в п. 3 Декларации заполняется ячейка "жилое".
Директор Департамента недвижимости А.И.ИВАКИН
08.07.2010
Это хорошо. Лучше, чем ничего, но...это не закон и даже не его трактовка. Поэтому они сразу оговариваются, что не наделены полномочиями по разъяснению законодательства Российской Федерации, а также практики его применения. Те это лишь рекомендация.
Но она тоже пригодится. Спасибо.
Я в консультанте заказала подборку законодательства на эту тему. Жду.



Мила777
• 30/09/15 15:54, #555299 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Ms.Мышь (2015-09-30 14:59)В соответствии с п. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ выдача разрешения на строительство не требуется в случае строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства. В соответствии с разъяснениями данными в Постановлениях Конституционного суда РФ от 30 июня 2011 года N 13-П и от 14.04.2008 N 7-П. Если гражданин построил жилое строение (жилой дом) пригодный для постоянного проживания на земельном участке имеющим вид разрешенного использования: для садоводства, то гражданин имеет право быть зарегистрирован (прописан) в указанном жилом строении. Данное право предоставлено каждому гражданину РФ Конституцией РФ, а именно п.1 ст. 27. Из вышесказанного следует, что построить жилой дом на земельном участке предоставленном для садоводства Можно.
Эту тему мы уже разобрали. Я дословно проштудировала Постановление № 13-п

Там нет слов: Из вышесказанного следует, что построить жилой дом на земельном участке предоставленном для садоводства Можно

Вот ссылка
14 пост сверху
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/20337/page/3/



Мила777
• 30/09/15 16:01, #555300 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
Я продублирую пост, что бы вам долго не искать. Плюс, если интересно в посте № 14 полный разбор постановления, которое мы обсуждаем.
Мила777 (2015-09-21 11:17)Законодатель не отрицает, что прописаться можно.
И это хорошо.Но...есть одно огромное НО...
Смысл данного постановления в том (я его уже наизусть изучила), что оно признает

не соответствующим Конституции Российской Федерации, ее статьям 19 (части 1 и 2), 27 (часть 1) и 55 (часть 3), абзац второй статьи 1 Федерального закона "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в той части, в какой им ограничивается право граждан на регистрацию по месту жительства в пригодном для постоянного проживания жилом строении , расположенном на садовом земельном участке, который относится к землям населенных пунктов.

Понимаете, только В ТОЙ ЧАСТИ (тут не может быть двоякого толкования.
Вы выделили жирным шрифтом В ПРИГОДНОМ ДЛЯ ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ЖИЛОМ СТРОЕНИИ

Понимаете, именно в СТРОЕНИИ, а не жилом доме
Жилое строение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ объектом жилищных отношений (на сегодняшний день)
И строение и дом -это две большие разницы с юридической точки зрения.

К тому же по ФЗ 66 мы и так имеем право строить на наших участках жилые строения, тут ничего нового. НО...не жилой дом
А у нас с вами у всех свидетельства на жилые дома.

На данный момент я не нашла ни одной нормы права, которая разрешает строит-во жил. дома на участке для садоводства.
если найдете, пишите, мы все будем вам очень благодарны.

Наше законодательство специально настолько запутано, что бы было куча "ходов и лазеек" (соответственно для "тех кому очень надо")
Но, товарищи, мы должны найти свою "лазейку", иначе на сегодя признать наши дома самовольным строением не составит труда.
Прописка и свидетельство о праве собственности, как я уже показала, в данном случае не имеют никакого значения. (хотя по конституции это право охраняется государством)




олегус
• 30/09/15 16:13, #555301 Рейтинг: 0
Сообщений: 111
Место жительства:
Статус: оффлайн
KAN88 (2015-09-29 23:49)Интересно узнать у тех, кто сейчас оформляет док-ты на дом, прописку, как процесс?
я оформляю был в мфц нужно туда принести для выдачи постановления о присвоении адреса: док на участок на дом кадастров выписку на участок и ситуационный план строения



Мила777
• 30/09/15 16:14, #555302 Рейтинг: 0
Сообщений: 883
Место жительства:
москва
Статус: оффлайн
отступление от темы
Кому интересно кто и как пробивал электричество.
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13846/page/16/



KAN88
• 01/10/15 00:17, #555350 Рейтинг: 0
Сообщений: 98
Место жительства:
Анапа
Статус: оффлайн
Мила777 (2015-09-30 16:01)Я продублирую пост, что бы вам долго не искать. Плюс, если интересно в посте № 14 полный разбор постановления, которое мы обсуждаем.
Фз 66 вроде не относится к землям поселений, у нас действует градостроительный кодекс вроде как и земельный






Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:









    Сообщение или форма ввода данных.