Платежка ЖКХ в Люберцах

Наркoм (2019-03-21 23:59)Видите ли, уважаемый, это вы тут в глаза долбитесь, а свою стройную теорию отсосали из пальца.
Официальный ответ за подписью Геворгяна А.Д. и А.И.Коханого, вы почему то игнорируете.
Для меня очевиден явный обман и попытка мошеннической наживы.
Но вы продолжайте голосить, что все хорошо и ошибка случайна, скоро все устаканиться......

"Стройная теория" базируется на более чем 10-летнем опыте работы в РКЦ. Не таком большом, как Мособлеирц, но все сложности перехода начислений от одного агента к другому я знаю не понаслышке.
Официальный ответ комментировать нет смысла, это обычная отписка. Вы то сами что-нибудь из него поняли?
Впрочем, сомневаюсь, что вы что-то поняли и из того, что написал я. Слишком много букоффф. Или шоры мешают.

Вы несколько потеряли нить обсуждения. Главный мой посыл был - мошенничество уже на первом этапе работы компании. Вы, как "специалист", утверждаете что все хорошо, но потерпеть надо.

teplolub (2019-03-22 12:37)"Стройная теория" базируется на более чем 10-летнем опыте работы в РКЦ.

Так вот есть вопрос - это норма, когда при переходе от одного агента к другому, не проводят сверку между собой и выясняют куда делись платежи, а сразу навешивают долг на первого, в цепочке, плательщика и пусть он сам что-то доказывает?

teplolub (2019-03-22 12:37)Официальный ответ комментировать нет смысла, это обычная отписка.

Почему же или вы считаете, что официальные лица вообще не владеют информацией? А ведь озвучена 2*-х месячная задолженность. С потолка ли?

teplolub (2019-03-22 12:37)Впрочем, сомневаюсь, что вы что-то поняли и из того, что написал я. Слишком много букоффф.

С букофами действительно у вас беда, могли бы просто написать "Рафик неувиновен!", эффект тот же, а не строить из себя десятилетнего специалиста.

teplolub (2019-03-22 12:37)...Или шоры мешают.

Мне немного мешает шторы.

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

teplolub (2019-03-22 12:37)"Стройная теория" базируется на более чем 10-летнем опыте работы в РКЦ. Не таком большом, как Мособлеирц, но все сложности перехода начислений от одного агента к другому я знаю не понаслышке.
Официальный ответ комментировать нет смысла, это обычная отписка. Вы то сами что-нибудь из него поняли?
Впрочем, сомневаюсь, что вы что-то поняли и из того, что написал я. Слишком много букоффф. Или шоры мешают.

Насколь я помню: работа с фондом капитального ремонта предусматривает агентские договора. То есть:
ЕРКЦ заключив договор с Фондом кап. ремонта получает агентское вознаграждение которое компенсирует расходы агента по сбору платежей.
Но! если производятся платежи через организации взымающие плату за приём денег от населения и которые начисляют свой % на платеж клиенту, то агент не несет этих расходов.

ЕРКЦ прекрасно понимает что вариантами которые предлагают они для расчетов с населением " без процентов" типа ЛК ЕРКЦ пользуются единицы, остальные тупо идут в Сбербанк и на Почту и платят проценты со своих платежей.
Это и есть тот самый доход ради которого придумана эта МОШЕЙНИЧЕСКАЯ схема.

Все ваши объяснения про то что кто-то кому-то не передал сведения детский лепет.
Никто не заставлял ЕРКЦ выставлять счёт задним числом за период по которому у них не было информации. Тем более в этот период они не производили расчёт с населением.
В ЕРКЦ прекрасно понимали что имея на руках платёжку за декабрь от ЛГЖТ люди могли оплатить её и в феврале и в марте.
Это говорит только о том что в ЕРКЦ работают глупые и некомпетентные люди

Наркoм (2019-03-22 13:19)Так вот есть вопрос - это норма, когда при переходе от одного агента к другому, не проводят сверку между собой и выясняют куда делись платежи, а сразу навешивают долг на первого, в цепочке, плательщика и пусть он сам что-то доказывает?

А вот это хороший вопрос. Я тоже не понимаю, почему МособлЕИРЦ поступил так криво. Совершенно непонятно, за каким хреном они вписали в январскую платежку долги за декабрь. Непонятно даже, откуда вообще в квитанции мог взяться долг за период, который МособлЕИРЦ не обсчитывало.
Единственное разумное объяснение - это если Мособлеирц еще до 2019 года вело базу с нашими лицевыми счетами. Вели сальдо, производили начисления, заносили данные по оплате от других агентов, но квитанции не печатали. А когда нужно стало печатать - данные по оплате за декабрь задержались, вот и вылез долг. Хотя даже в этом случае, разумнее было бы напечатать без входящего долга. Но это МособлЕИРЦ, они ничего не боятся.
При переходе права на сбор платежей от одного агента к другому всегда есть трудность с определением итогового сальдо, которое по каждому лицевому счету передается из старого РКЦ в новое. Люди платят как хотят, никто не запрещает взять старую платежку ЛГЖТ за 2018-й год (куда входит капремонт) и заплатить ее, например, летом 2019-го. Что произойдет в таком случае с оплаченной за капремонт суммой, зависит от корректности процедуры прекращения договора со старым агентом.
Сверки, конечно же, проводятся. Но не между агентами. Агенты друг про друга ничего не знают, никаких договоров между ними нет. Агент просто ежемесячно отчитывается перед Фондом обо всех своих действиях.
ЗЫ Думаю, нет смысла выносить на форум мои впечатления от взаимодействия с Фондом капремонта и мое видение правильного порядка передачи начислений от одного агента к другому. Кому интересно - пишите в личку, постараюсь ответить.

Элеканко (2019-03-22 13:43)Это говорит только о том что в ЕРКЦ работают глупые и некомпетентные люди

Очень на то похоже. Причем в руководстве.

В СберБанк онлайн кто нашел шаблон МосОблЕирц?

________________________
Все включено!

Александрр (2019-03-22 16:51)В СберБанк онлайн кто нашел шаблон МосОблЕирц?

Я отсканировала штрихкод из квитанции в приложении Сбера, вышли все реквизиты платежа с моим лицевым счетом. Затем создала шаблон. Можно в Сбер Онлайн, вкладка "платежи" -"ЖКХ и дом телефон" в поисковике ввести МосОблЕирц, выйдут несколько счетов, выбрать МосОблЕирц р/с ...06799, далее ввести свой лиц счет( указан в квитанции от Еирц).

Лёха с вышки (2019-03-18 11:46)Номер счета МособлЕИРЦ в платёжке, куда идут деньги, начинается с 407, а не с 40821 как предполагает законная схема (если я всё правильно понял - бухгалтера, выручайте)..

Со счета 40702... можно обналивать, а со счета 40821... затруднительно, кажется даже невозможно.

елинек (2019-03-24 10:20)Со счета 40702... можно обналивать, а со счета 40821... затруднительно, кажется даже невозможно.

Т.е. гипотетически возможна следующая схема: деньги аккумулируются на счету МособлЕИРЦ открытом в сомнительном банке Россия. Затем под предлогом каких-нибудь санкций эти деньги блокируются и не доходят до Фонда капитального ремонта. И по закону получается, что жители не исполнили свои обязательства по оплате за капремонт, т.к. оплата шла не напрямую в Фонд, а на счета непонятных мошенников.
Для справки:

Банк "Россия" - советский и российский акционерный банк, созданный 27 июня 1990 года в городе Ленинграде. Является коммерческой кредитной организацией без государственного участия в структуре собственности.
США ввели санкции против открытого акционерного общества «Акционерный банк «Россия». Об этом сообщает Министерство финансов США.

Помимо банка санкции применены и к российским чиновникам, парламентариям и бизнесменам. Всего в список внесены фамилии 20 человек. Среди них совладелец и председатель совета директоров банка «Россия» Юрий Ковальчук, бизнесмены Аркадий и Борис Ротенберги, владелец частной инвестиционной группы Volga Group Геннадий Тимченко, глава РЖД Владимир Якунин. Включение в данный список грозит заморозкой активов и блокированием собственности за рубежом.

Платите через МособлЕИРЦ - кооператив "Озеро" скажет вам спасибо. А государство вам ничего не должно. (с)

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-03-24 11:32)Платите через МособлЕИРЦ - кооператив "Озеро" скажет вам спасибо. А государство вам ничего не должно. (с)

Ок. А Вы где платите?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2019-03-24 12:34)Ок. А Вы где платите?

Вы неверно ставите вопрос. Вы сами верите, что данный платёж вернётся когда-нибудь вам в виде ремонта труб, крыши и пр.?
Вы хорошо представляете механизм работы Фонда капитального строительства? Какой процент от собранных сумм пойдёт на ремонт, а какой - на обслуживание работы данного фонда? Вас устраивает качество капитального ремонта, который проводился в вашем доме в последний раз? Вы знаете сколько на него денег было израсходовано? Вы знаете сколько денег уже перечислил ваш дом в данный Фонд? Вы знаете когда будет проводиться капитальный ремонт в вашем доме в следующий раз? А если не будет, то кто будет нести за это ответственность? Ну и т.д.
Т.е. выстроена совершенно непрозрачная схема, по которой с меня взимают оплату, но при этом не дают никаких гарантий, что эти деньги будут направлены на заявленные цели. А если не заплатишь, то будут силой отбирать: блокировка денег на личном р/с, угроза не выпуска за границу (пребывание только в России законодательно приравнено к наказанию).
Что можно делать в такой ситуации? Честно - не знаю. Но точно не стоит торопиться платить. Откладывайте эти деньги на своём личном счету в банке - они хотя бы будут оставаться под вашим контролем, а потенциальная потери в виде возможных пени частично будут скомпенсированы процентами по вкладу.
Взимание с вас денег через суд - это для них тоже существенные расходы на юристов. Правительство будут вынуждено закладывать эти расходы в тарифы через обсуждение в думе, а любое повышение налоговой нагрузки ведет к общественному резонансу, чего они очень не любят. Оппозиционные политики смогут использовать ваше недовольство с собственных целях, Навальный очередной ролик про Воробьёва может снимет... Будет повод о чём на форуме потрещать - всё развлечение. )
Никто не мешает привлекать внимание к непрозрачной схеме привлекая Госжилинспекцию. Методика Димы Левенца, хоть и не решает всех проблем, но осложняет жизнь организаторам серых схем.
Есть такое понятие, как забастовка по-итальянски, когда все вроде действуют по инструкции, но результат нулевой. Я бы искал законные способы ухода от уплаты денег (гугл в помощь). На худой конец можно платить непосредственно в Фонд капитального ремонта через личный кабинет у них на сайте. В этой цепочке по отъёму денег у населения хотя бы одним звеном станет меньше.
Но вот просто так сдаться и сразу отдать деньги непонятной структуре - это признать себя полным лохом. И когда деньги скажут тю-тю, винить кроме себя будет некого.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-03-24 14:05)Никто не мешает привлекать внимание к непрозрачной схеме привлекая Госжилинспекцию. Методика Димы Левенца, хоть и не решает всех проблем, но осложняет жизнь организаторам серых схем.

Забудте вы про эту организацию, на весь Люберецкий район три человека, которые загружены тупымии жалобами с добродела и прочими прокси интернет приёмными.

Я бы искал законные способы ухода от уплаты денег (гугл в помощь).

Спец счет гарантирует вам, что ни одна копейка не попадёт в этот фонд.
Рекомендую открывать его в ВТБ

Элеканко (2019-03-24 18:26)Спец счет гарантирует вам, что ни одна копейка не попадёт в этот фонд.
Рекомендую открывать его в ВТБ

Отсюда можно поподробнее: что за спецсчет?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-03-24 14:05)Вы неверно ставите вопрос. Вы сами верите, что данный платёж вернётся когда-нибудь вам в виде ремонта труб, крыши и пр.?
Вы хорошо представляете механизм работы Фонда капитального строительства? Какой процент от собранных сумм пойдёт на ремонт, а какой - на обслуживание работы данного фонда? Вас устраивает качество капитального ремонта, который проводился в вашем доме в последний раз? Вы знаете сколько на него денег было израсходовано? Вы знаете сколько денег уже перечислил ваш дом в данный Фонд? Вы знаете когда будет проводиться капитальный ремонт в вашем доме в следующий раз? А если не будет, то кто будет нести за это ответственность? Ну и т.д.
Т.е. выстроена совершенно непрозрачная схема, по которой с меня взимают оплату, но при этом не дают никаких гарантий, что эти деньги будут направлены на заявленные цели. А если не заплатишь, то будут силой отбирать: блокировка денег на личном р/с, угроза не выпуска за границу (пребывание только в России законодательно приравнено к наказанию).
Что можно делать в такой ситуации? Честно - не знаю. Но точно не стоит торопиться платить. Откладывайте эти деньги на своём личном счету в банке - они хотя бы будут оставаться под вашим контролем, а потенциальная потери в виде возможных пени частично будут скомпенсированы процентами по вкладу.
Взимание с вас денег через суд - это для них тоже существенные расходы на юристов. Правительство будут вынуждено закладывать эти расходы в тарифы через обсуждение в думе, а любое повышение налоговой нагрузки ведет к общественному резонансу, чего они очень не любят. Оппозиционные политики смогут использовать ваше недовольство с собственных целях, Навальный очередной ролик про Воробьёва может снимет... Будет повод о чём на форуме потрещать - всё развлечение. )
Никто не мешает привлекать внимание к непрозрачной схеме привлекая Госжилинспекцию. Методика Димы Левенца, хоть и не решает всех проблем, но осложняет жизнь организаторам серых схем.
Есть такое понятие, как забастовка по-итальянски, когда все вроде действуют по инструкции, но результат нулевой. Я бы искал законные способы ухода от уплаты денег (гугл в помощь). На худой конец можно платить непосредственно в Фонд капитального ремонта через личный кабинет у них на сайте. В этой цепочке по отъёму денег у населения хотя бы одним звеном станет меньше.
Но вот просто так сдаться и сразу отдать деньги непонятной структуре - это признать себя полным лохом. И когда деньги скажут тю-тю, винить кроме себя будет некого.

Это всё теория, очень вероятно, что правильная. Но интересует практическая сторона. Вы говорите о счёте в банке - для Вас это теория или Вы правда пока не платите?

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2019-03-24 21:32)Это всё теория, очень вероятно, что правильная. Но интересует практическая сторона. Вы говорите о счёте в банке - для Вас это теория или Вы правда пока не платите?

Пока не плачу. Если начнутся проблемы или массовые показательные суды, то заплачу. Пока я этого не вижу. Тоже и с договором на газовое обслуживание.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2019-03-24 21:54)Пока не плачу. Если начнутся проблемы или массовые показательные суды, то заплачу. Пока я этого не вижу. Тоже и с договором на газовое обслуживание.

Газа у меня нет, комментировать не могу.
А вот с кап ремонтом вырисовывается интересная картина. Зарегистрировалась я на сайте ФКР и там обнаружилось нечто странное. Во-первых, три последних оплаты - декабрь(оплачено до НГ), январь и февраль - в долге, т.е., не учтены. Затем, начиная с 2014 года, когда рулил ещё Лгжт, периодически возникают и исчезают долги, а также в зачисленных числятся странные суммы, всё это при том, что платится всё единой платёжкой, а не по позициям. И третье - не засчитан платёж за май(на первое июня) 2018, когда рулил уже Мособлеирц, но платежки присылал Лгжт. Завтра буду разбираться и заодно выяснять, как оплачивать это всё через сайт Фкр, если вообще оплачивать.

Кроме этого, меня смутила информация на сайте Фкр -
"Доводим до Вашего сведения, что с февраля 2019 года Фондом проводится работа по взысканию задолженности по взносам на капитальный ремонт, а также сверке ранее оплаченных платежей собственников, на основании заключенных контрактов в ходе открытых конкурсных процедур между Фондом и следующими организациями: 
• ООО «Центр Финансовых решений»: 
тел. 8 (499) 490-05-71, эл.почта: 4900571@fkr-mosreg.ru ...."
И вот это ООО работает в том числе по Люберцам, оно то меня и смущает - опять какие-то конторки!....

________________________
Don't worry, be happy!

Лёха с вышки (2019-03-24 11:32)Т.е. гипотетически возможна следующая схема: деньги аккумулируются на счету МособлЕИРЦ открытом в сомнительном банке Россия. Затем под предлогом каких-нибудь санкций эти деньги блокируются и не доходят до Фонда капитального ремонта...

Теория стройная, по-весеннему забористая.

Лёха с вышки (2019-03-24 21:54)Пока не плачу. Если начнутся проблемы или массовые показательные суды, то заплачу. Пока я этого не вижу. Тоже и с договором на газовое обслуживание.

Наивный вы. Ни чего показательного устраивать не буду.
Юрист на аутсорсе => типовое исковое заявление (форма одна на всех, да-да, это не дорого) => рассмотрение дела в суде, в рамках упрощенного производства => исполнительный лист судебным приставам => списание денег со счета в банке. ФСЕ!
Если счета нет, возникают нюансы, но они незначительны.
И зря вы мечтаете о массовости, даже по этой ветки видно, что многие озабоченны только тем, как оплатить быстрее.
Только бы пени не выставили (с)

________________________
Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.

Hella (2019-03-24 22:45)и заодно выяснять, как оплачивать это всё через сайт Фкр, если вообще оплачивать.

Платежный агент создается именно для аккумулирования средств населения, и последующей передачи их ФКР со спецсчета 40821... Поэтому здорово будет если найдется возможность напрямую оплачивать ФКР через сайт.

кронокеркапелли (2019-03-25 10:22)Платежный агент создается именно для аккумулирования средств населения, и последующей передачи их ФКР со спецсчета 40821... Поэтому странно будет если вы найдете возможность напрямую оплачивать ФКР, даже через сайт.

Во-первых, в личном кабинете на сайте ФКР есть графа "Прямой платёж", во-вторых, на сайте ФКР в разделе "Реквизиты фонда" есть возможность скачать квитанцию.

________________________
Don't worry, be happy!

Наркoм (2019-03-25 04:33)И зря вы мечтаете о массовости, даже по этой ветки видно, что многие озабоченны только тем, как оплатить быстрее.
Только бы пени не выставили (с)

Дело не в пенях.
Просто удобнее сразу оплатить и не морочить голову.

________________________
Don't worry, be happy!