Шевлякова,5 Новостройка

Другой вопрос - достоверность бух.отчетности,ведь многим известно,что хороший бухгалтер может "нарисовать" нужный отчет,

поэтому отчет требуют те
кто в этом ничерта не понимает

________________________
...и тишина

Атос (2009-04-23 16:16)поэтому отчет требуют те
кто в этом ничерта не понимает

Ну уж извольте, деньги, особенно свои считать я умею, мне не интересна их бухгалтерия, но я знаю константу, а именно сумма за 1кв. техобслуживания и общую площадь дома. Калькулятором я пользоваться научился. Да кстати, откуда такие познания по коммуналке? Видимо имели неудачный опыт, поделитесь им, для того чтобы иметь обьективную инфу, ну Вы поняли о чём я.

Тильда (2009-04-23 12:25)1. ТСЖ - это лишняя надстройка. В чем будет заключаться управление? В заключении договора с управляющей компанией. Вы думаете, что будущее правление - это великие спецы, которые могут понять, какая компания хорошая, а какая плохая, с кем выгоднее заключить договор. И где гарантия, что тот же председатель не будет заключать договора с родственниками, знакомыми и, соответственно, за откат? Все это проверить невозможно, а мы все будем платить им зарплату. За что? все равно нас будет обслуживать эксплуатирующая организация.
2. Коммунальные платежи утверждаются администрацией и меньше они быть не могут.
3. По поводу забора. Как не построить коммунизма в одной отдельно взятой стране, так и не отгородиться от остального мира забором. Все предложения по поводу песионера в будке полная чушь. Будка должна быть теплой. Охраннику нужно ходить в туалет и куда-то выбраксывать свои отходы. Как решить этот вопрос? Ночью он тоже будет дежурить? Или спать, или отойдет по делам? Переписывать номера машин вообще глупо. Охранник не может знать всех в лицо. а угнанную машину он должен выпустить, если номера у него записаны. А пропускать всех по паспорту - это полный геморрой. Не забывайте и про человеческий фактор. Многих можно купить или просто заболтать.

Предопределённый фатализм, историческая колея и т.п., не дождётесь, я не дам вам превратить дом в котором я живу в "советское общежитие". Вообще-то собственность как и демократия, предполагает ответственность, в том числе и материальную.

che (2009-04-23 22:56)Предопределённый фатализм, историческая колея и т.п., не дождётесь, я не дам вам превратить дом в котором я живу в "советское общежитие". Вообще-то собственность как и демократия, предполагает ответственность, в том числе и материальную.

Чтобы не было "советского общежития" прежде всего не нужно бросаться "советскими лозунгами" - "я не дам...", "не дождетесь..." и т.п. Кроме громких фраз - НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!! НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Полностью согласна с zena - ясности никакой!
Все сводится к одному - "Даешь ТСЖ!"

Забор, на мой взгляд, полная чушь! Вопрос с пьяными компаниями он не решит - "запретный плод сладок" - еще больше полезут, да еще и разламывать будет что. Зато машин во дворе прибавится. Они и так уже на газонах стоят - хана траве, здравствуй пыль, песок и грязь! Прикрываясь благой целью (ограничение доступа нежелательных лиц), основная масса жителей хочет решить вопрос с халявной парковкой вокруг дома!!! И это суровая правда жизни. По моему нам необходимо решить вопрос с полисадниками, чтобы хоть придомовая территория в руины не превращалась!!!

che (2009-04-23 22:44)Калькулятором я пользоваться научился. .

Чуствуется что с начальной школьной подготовкой увас все ОК.
Одна беда отчет представляет прежде всего бухгалтерский баланс.
в котором вы не найдете не стоимость обслуживания 1квм, ни общее число метров.
Если бы вы хоть немного имели понятие о порядке предоставления ЖКУ то могли бы
знать, Ресурсоснабжающие и управляющие компании кредитуют собственников,
поэтому любая проверка либого дома в любой УК показывает только один результат
.........дебиторскую задолженность собственников.
По люберцам средняя задолженность 100 кв дома составляет 0,5-1,0 мил руб.

________________________
...и тишина

СерНа (2009-04-24 11:13)Забор, на мой взгляд, полная чушь! Вопрос с пьяными компаниями он не решит - "запретный плод сладок" - еще больше полезут, да еще и разламывать будет что. Зато машин во дворе прибавится. Они и так уже на газонах стоят - хана траве, здравствуй пыль, песок и грязь! Прикрываясь благой целью (ограничение доступа нежелательных лиц), основная масса жителей хочет решить вопрос с халявной парковкой вокруг дома!!! И это суровая правда жизни. По моему нам необходимо решить вопрос с полисадниками, чтобы хоть придомовая территория в руины не превращалась!!!

мне кажется есть на первых этажах люди каторые не имеют железного коня и еще не думающие о завтрашнем дне это я по поводу железного забора.А завтрашний теплый день не за горами и пьянствующая молодежь ставящая свои ноги на скомейку и бутылки и мусор в нашем дворе и запах испорожнений вокруг и в нутри дома . а так все ферично а машины мы вскоре будем ставить наискосок чуть урежем изменим угол парковки . а вот присутствующею молодежь будите гонять вы люди с первого этажа когда по лету вам надоест вонь и выкрики так что картина маслом ПРИПЛЫЛИ вот и прикиньте сможите вы так жить ? Да забыл написать о наших детях которых не кто из нас в будущем не кто не сможет отпустить погулять хотябы у дома у нас на глазах в 15 метрах так как они могут найти и шприцы б/у лежавшие уже во всех подьездах на разных этажах икак трудно порой обьеснить маленькому человеку .....ПАП А ДЛЯ ЧЕГО ЗДЕСЬ ЛЕЖИТ ШПРИЦ,И КТО ЕГО ЗДЕСЬ ОСТАВИЛ и извивайся как хочешь и обясняй ...,а в голове думаешь пока не дойдут сынок соседи (прошу прощенья это мягкая форма) мать их ...,за периметр жизни и понимания так и будем все мы "ЖИТЬ В ДОМЕ НА ПРУДУ". Заранее извиняюсь не кого не хотел обидеть .... посмотрите сами что из этого выйдет

Все же,уважаемый Che,скажите,через какие такие инструменты,которых нет у ЖТС, ТСЖ не позволит превратить наш дом в ,как вы говорите "соц.общежитие"? Если при этом ЖТС нам не отказывает в установлении забора,только надо им дать документы-основания для этого.Или вы думаете,что те дворники,которых наймет ТСЖ за ту же ЗП,что и в ЖТС они будут лучше убираться? Да и если ЖТСу почаще высказывать наше недовольство качеством уборки,то они и пошевелятся.По нашему подъезду (где лестница) это уже слегка заметно.

barakyda (2009-04-24 15:38)мне кажется есть на первых этажах люди каторые не имеют железного коня и еще не думающие о завтрашнем дне это я по поводу железного забора.А завтрашний теплый день не за горами и пьянствующая молодежь ставящая свои ноги на скомейку и бутылки и мусор в нашем дворе и запах испорожнений вокруг и в нутри дома . а так все ферично а машины мы вскоре будем ставить наискосок чуть урежем изменим угол парковки . а вот присутствующею молодежь будите гонять вы люди с первого этажа когда по лету вам надоест вонь и выкрики так что картина маслом ПРИПЛЫЛИ вот и прикиньте сможите вы так жить ? Да забыл написать о наших детях которых не кто из нас в будущем не кто не сможет отпустить погулять хотябы у дома у нас на глазах в 15 метрах так как они могут найти и шприцы б/у лежавшие уже во всех подьездах на разных этажах икак трудно порой обьеснить маленькому человеку .....ПАП А ДЛЯ ЧЕГО ЗДЕСЬ ЛЕЖИТ ШПРИЦ,И КТО ЕГО ЗДЕСЬ ОСТАВИЛ и извивайся как хочешь и обясняй ...,а в голове думаешь пока не дойдут сынок соседи (прошу прощенья это мягкая форма) мать их ...,за периметр жизни и понимания так и будем все мы "ЖИТЬ В ДОМЕ НА ПРУДУ". Заранее извиняюсь не кого не хотел обидеть .... посмотрите сами что из этого выйдет

Если кто-то на диван ложится не в ботинках, это не значит что у него нет обуви - это вопрос воспитания и соблюдения элементарных правил! (к вопросу о железных конях или консервных банках - называйте как хотите) И чем ноги на скамейках хуже машин на газонах? Это звенья одной цепи!
А под забором вокруг дома вы не только шприцы найдете, но и много чего еще интересного, и отвечать детям придется на более интересные вопросы! Неужели вы и вправду думаете, что пьянствующая молодежь посмотрит на железный забор, испугается и больше никогда сюда не придет? По-моему это на сказку смахивает!

СерНа (2009-04-24 20:20)Если кто-то на диван ложится не в ботинках, это не значит что у него нет обуви - это вопрос воспитания и соблюдения элементарных правил! (к вопросу о железных конях или консервных банках - называйте как хотите) И чем ноги на скамейках хуже машин на газонах? Это звенья одной цепи!
А под забором вокруг дома вы не только шприцы найдете, но и много чего еще интересного, и отвечать детям придется на более интересные вопросы! Неужели вы и вправду думаете, что пьянствующая молодежь посмотрит на железный забор, испугается и больше никогда сюда не придет? По-моему это на сказку смахивает!

Сказка не сказка, но охоту отобъет на 100 процентов, при условии охраны, все остальное смысла не имеет.....
проверено на личном опыте.... Охрана правдп дело не дешевое, но с учетом того , что у нас под носом В/Ч, думаю можно договориться .......и организовать процесс ....

irinan (2009-04-24 18:09)Все же,уважаемый Che,скажите,через какие такие инструменты,которых нет у ЖТС, ТСЖ не позволит превратить наш дом в ,как вы говорите "соц.общежитие"? Если при этом ЖТС нам не отказывает в установлении забора,только надо им дать документы-основания для этого.Или вы думаете,что те дворники,которых наймет ТСЖ за ту же ЗП,что и в ЖТС они будут лучше убираться? Да и если ЖТСу почаще высказывать наше недовольство качеством уборки,то они и пошевелятся.По нашему подъезду (где лестница) это уже слегка заметно.

Я им буду делать замечание за свои деньги, в случае если мы платим должностному лицу замечание только один раз, второй раз увольнение. Да возникает проблема с должниками, к сожалению эффективных методов воздействия пока на них нет( я бы лишал собственности), хотя одного по-моему лишили где то.

zena (2009-04-24 22:18)Сказка не сказка, но охоту отобъет на 100 процентов, при условии охраны, все остальное смысла не имеет.....
проверено на личном опыте.... Охрана правдп дело не дешевое, но с учетом того , что у нас под носом В/Ч, думаю можно договориться .......и организовать процесс ....

Об В/Ч я и не подумал, хорошая идея. Если серьёзно то конечно Зена права, забор имеет смысл только с охраной, а кто сказал что самоуправление это даром, вообще-то это привилегия обеспеченных граждан.

Атос (2009-04-24 11:15)Чуствуется что с начальной школьной подготовкой увас все ОК.
Одна беда отчет представляет прежде всего бухгалтерский баланс.
в котором вы не найдете не стоимость обслуживания 1квм, ни общее число метров.
Если бы вы хоть немного имели понятие о порядке предоставления ЖКУ то могли бы
знать, Ресурсоснабжающие и управляющие компании кредитуют собственников,
поэтому любая проверка либого дома в любой УК показывает только один результат
.........дебиторскую задолженность собственников.
По люберцам средняя задолженность 100 кв дома составляет 0,5-1,0 мил руб.

Триумф субсидантов!!!!

О ЗАБОРЕ
Решение о сборе денег и сумме необходими принять 2/3 собственников на собрании
В этом случае должны будут оплачивать все, вне зависимости от их желания.
иначе получится как в 27\1 доме, желающих оказалось только половина и вопрос завис навсегда.

ОБ ОХРАНЕ
Безплатной охраны не бывает, а три смены по одному человеку это не мение 100 тыс руб ( втч с налогами)
Оплата вне зависимости от решения на собрании только добровольная !!!
с учетом не менее половины отказников плата составит 1 000 рублей (эт в лучьшем случае)
готовы??? Далее
за эти деньги вы получите "картонного дурилку" который не будет иметь права ни на что вобщее!
Чтобы ограничивать допуск ( спрашивать вы кто, куда, пускать или не пускать)
надо чтобы земля за забором находилась в собственности.
и здесь самое интересное начинается
По закону вам может принадлежать только земля под домом
прав на придомовую территорию нет! Даже если есть разрешение на забор!!
если застройщик не выкупил её (а он не выкупал), то просто так вам её не даст никто.
Став собственниками земли вы обретаете обязанность оплачивать земельный налог
пока он для вашей территории порядка 100 000 руб в год ( это пока!!!)

Предвижу вопрос .
В 27\1 забор декоративный, без возможности ограничения свободного прохода.
о чем есть специальный пункт в документе выданном администрацией.

________________________
...и тишина

В декорациях ( забор) смысла не вижу..... 27/1 захватил не только придомовую территорию своим забором, как мне кажется в этом -то и вся проблема, к тому же там находится много арендаторов, которым необходим доступ клиентов с улицы.....

У нас другая ситуация, надо еще раз изучить вопрос на предмет именно ограничения доступа на придомовую территорию. И самый дешевый способ для начала - пропускная система по жетонам или пластиковым картам, как на ворота , так и на калитку, можно повесить видеокамеру.....
27/1 видимо не знает, что такое устроенные туалеты на лестничных проемах и пьяные компании во дворе, в колистве 8-10 человек. Причем очень агрессивно настроенные. Мы с соседкой как то пытались выгнать их из 3 под., где они всей толпой пили на 4 эт. В ответ услышали мат, милиция им не указ, родители тоже, так как они совершеннолетние, и под конец нас попросили позвать своих мужиков, так как с бабами они разбираться не хотят........
В нашем доме много молодых пар, таких же как и мы, у кого-то есть дети и для них эта проблема очень актуальна, у кого-то они совсем маленькие, у кого-то нет, но давайте задумаемся , что мы будем делать завтра , когда эта пьянь поймет , что все можно и пропишется в нашем дворе окончательно.
Лично я 3 раза вызывала милицию за последний месяц. Ни разу вовремя не приехали.

Атос (2009-04-25 06:58)О ЗАБОРЕ
Решение о сборе денег и сумме необходими принять 2/3 собственников на собрании
В этом случае должны будут оплачивать все, вне зависимости от их желания.
иначе получится как в 27\1 доме, желающих оказалось только половина и вопрос завис навсегда.

ОБ ОХРАНЕ
Безплатной охраны не бывает, а три смены по одному человеку это не мение 100 тыс руб ( втч с налогами)
Оплата вне зависимости от решения на собрании только добровольная !!!
с учетом не менее половины отказников плата составит 1 000 рублей (эт в лучьшем случае)
готовы??? Далее
за эти деньги вы получите "картонного дурилку" который не будет иметь права ни на что вобщее!
Чтобы ограничивать допуск ( спрашивать вы кто, куда, пускать или не пускать)
надо чтобы земля за забором находилась в собственности.
и здесь самое интересное начинается
По закону вам может принадлежать только земля под домом
прав на придомовую территорию нет! Даже если есть разрешение на забор!!
если застройщик не выкупил её (а он не выкупал), то просто так вам её не даст никто.
Став собственниками земли вы обретаете обязанность оплачивать земельный налог
пока он для вашей территории порядка 100 000 руб в год ( это пока!!!)

Предвижу вопрос .
В 27\1 забор декоративный, без возможности ограничения свободного прохода.
о чем есть специальный пункт в документе выданном администрацией.

А ВЫ сами то в числе заплативших были, или как? Второе: откуда 100тыс.руб. за охрану, возмите калькулятор. Третье: права он будет иметь те которые Мы ему делегируем. Четвёртое: в собственность оформляется не только периметр под домом, но и придомовая территория. Пятое: Вы мне так и не ответили на вопрос о вашей "деятельности" в качестве предыдущего председателя 27/1.

откуда 100тыс.руб. за охрану, возмите калькулятор.

Взял!
Считаем рабочее время
30 суток по 24 часа = 720 часов
720 часов / 168 часов = 4,2 ставки охранника
(168 часов это общее количество часов за месяц при 42 часовой рабочей неделе)
Считаем оплату
100 000руб - 13% НДФЛ - 1% УСНО = 87 000 руб.
87 000руб./4.2 ставки = 20 700 руб
20 700 руб эта оклад охранника при Фонде зароботной платы в 100 000 руб
это минимум для наружней охраны что можно предложить

За эти деньги охранник будет только открывать ворота
при этом не решены вопросы:
отдыха и оплаты в ночное время
поесть пописать (в плане отойти на 5 минут)
Спецодежды и помещения

Заметте это не я писал что - Калькулятором я пользоваться научился.

________________________
...и тишина

20700руб. каждому охраннику, Вы так на минуточку к одной из автостоянок подойдите, поговорите с персоналом насчёт з/п., и всё пройдёт. Туалет возвожно организовать в подвале, а уж одёжку придётся каждому свою принести, чистую разумеется.

20700руб. каждому охраннику, Вы так на минуточку к одной из автостоянок подойдите,

Да я и штантое расписание могу поглядеть
у нас в ГСК ставка озранника 2400 руб.
а реальную сумму они никому не говорят
Но я как и вы владею калькулятором и завсегда умножу 100 руб на количества чужих машин


Не совсем правильно рассатривать придомовую территорию как парковку для ам
тем более что мест всего около 50 ( если не ставит в песочницы и на газоны)
Подобная история произошла в ТСЖ "Атлант" жулебино
когда на охраняемую территория все захотели поставить свои машины
Выехать с территории можно было в порядке обратном заезду.
при етом все кто не пользовался стоянкой сразу стали против, а потом добавились те кому не хватало места
Через несколько месяцев решением собрания охрану сняли и варота открыли!!

________________________
...и тишина

Атос (2009-04-27 10:28)Да я и штантое расписание могу поглядеть
у нас в ГСК ставка озранника 2400 руб.
а реальную сумму они никому не говорят
Но я как и вы владею калькулятором и завсегда умножу 100 руб на количества чужих машин


Не совсем правильно рассатривать придомовую территорию как парковку для ам
тем более что мест всего около 50 ( если не ставит в песочницы и на газоны)
Подобная история произошла в ТСЖ "Атлант" жулебино
когда на охраняемую территория все захотели поставить свои машины
Выехать с территории можно было в порядке обратном заезду.
при етом все кто не пользовался стоянкой сразу стали против, а потом добавились те кому не хватало места
Через несколько месяцев решением собрания охрану сняли и варота открыли!!

Учитывая Вашу логику мне тогда не понятно, ОБЪЯСНИТЕ пожалуйста, для каких целей поставили забор вокруг 27/1, на собрании изначально людям объясняли, что это будет только декорация ?????