Ответ на Ответ Главы г.Люберцы Михайлова В.А. на открытое письмо жителей города Люберцы

сам текст ответа г-на Михайлова.
http://luberadm.ru/index/left/online/news/news_62.html

Сразу что бросилось в глаза:
1) В графике ремонта дорог про тротуары ни слова, если на машине хоть как то можно передвигаться то по тротуарам которые полностью в воде передвигаться не испачкавшись не имеется никакой возможности. Особенно весной и когда идут дожди. а сейчас нам ямы заделают и что? как пешком то ходить? сидеть дома до того как все не высохнет?

2) Опять все сваливает на главу района, Чем же уважаемый мэр занимался, почему не предпринzл никаких действий, а просто смотрел как растакскиваются деньги выделенные на ремонт дорог.

3) Какая будет гарантия на ямочные ремонт? Месяц?

4) администрация похоже поняла что запахло жареным.

5) Цитата: "Ничего – кроме шума, гама, неудовлетворенных амбиций местных политических деятелей." так где тут на форуме прячутся политические деятели?

ps Уважаемый г-н мэр безтротуарье также плохо как и бездорожье если не хуже

На все вопросы есть ответ в теме
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/4370/page/9/

p.s. к дороге относятся и тротуары

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

DM (2008-03-19 21:40)На все вопросы есть ответ в теме
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/4370/page/9/

p.s. к дороге относятся и тротуары

я создал новую тему чтобы не захламлять ту, а то там и так букв много

p.s. к дороге относятся и тротуары - Так о том и речь, что будет производится тол ко ямочный ремонт дорог, а на тротуары, там где не будет кап ремонта, снова положат большой и толстый

и DM писал: Выделялись Администрации района, а не города...
нужно, еще раз говорю, спрашивать с Администрации РАЙОНА

Так при этом администрация города сидела молча сложа руки и ничего не делала, на кой она тогда вообще нужна? почему не подняли тревогу что деньги неизвестно на что пошли.

Считаю что надо наказать тех людей которые разворовали деньги - этим должна заниматься администрация города

Лично я верю Михайлову, т.к. реально вижу что начали делать ямочный либо капитальный ремонт.
Хочу отметить что качество работ на ул.Космонавтов, ул. Юбилейная мне внушает доверие, т.к. не просто бросают кучку, а работы выполняют с применением новой, современной техники, с применением качественных материалов и установленных СНИПами требований..
Посмотрим как пойдет дальше.

Администрация что районая что городская прекрасно понимает к чему может привести действия граждан запланированные на 23 марта... Боятся....

________________________
Дypак yчится на своих ошибках, а yмный не yчится. Он что - дypак yчиться?

Тратуарами займутся позже. Самое главное что займутся.
Раньше, до 01.01.2008 года у администрации города права были не полные... Как говорится - процесс формирования... Ружицкий прекрасно понимал что Михайлов сможет управлять бюджетом и как следствие его команда постарались спустить деньги в правильно русле = это мое предположение.
Судить о Михайлове мы сможем только ближе к концу года, хотя уже сейчас меня он приятно удивляет...

________________________
Дypак yчится на своих ошибках, а yмный не yчится. Он что - дypак yчиться?

Lantr (2008-03-19 21:51)и DM писал: Выделялись Администрации района, а не города...
нужно, еще раз говорю, спрашивать с Администрации РАЙОНА

Так при этом администрация города сидела молча сложа руки и ничего не делала, на кой она тогда вообще нужна? почему не подняли тревогу что деньги неизвестно на что пошли.

Считаю что надо наказать тех людей которые разворовали деньги - этим должна заниматься администрация города

Вот с января будет заниматься администрация город внутриквартальными дорогами и территориями, но все городские дороги переданы в собственность Московской области и их ремонтом и содержанием занимаются областные структуры, так что...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Mikhail (2008-03-19 22:00)Тратуарами займутся позже. Самое главное что займутся.
Раньше, до 01.01.2008 года у администрации города права были не полные... Как говорится - процесс формирования... Ружицкий прекрасно понимал что Михайлов сможет управлять бюджетом и как следствие его команда постарались спустить деньги в правильно русле = это мое предположение.
Судить о Михайлове мы сможем только ближе к концу года, хотя уже сейчас меня он приятно удивляет...

не совсем, тротуар это часть дороги которая делится на проезжую часть и пешеходную...

Да Ружицкий спустил деньги на заплатки и если посмотреть, то были немного реставрированы городские дороги которые отошли в ведение Района, а внутриквартальные не ремонтировались...

Да у Михайлова есть план ремонта дорог и как он будет выполнен мы можем судить только в конце года
и не надо забывать, что не возможно сразу за короткий промежуток времени отремонтировать, то что не ремонтировалось годами...
Михайлов сейчас у разбитого корыта находится...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

в таком случае надо пожелать удачи Михайлову и надеется что все будет тип топ

Mikhail (2008-03-19 21:54)Лично я верю Михайлову, т.к. реально вижу что начали делать ямочный либо капитальный ремонт.
Хочу отметить что качество работ на ул.Космонавтов, ул. Юбилейная мне внушает доверие, т.к. не просто бросают кучку, а работы выполняют с применением новой, современной техники, с применением качественных материалов и установленных СНИПами требований..
Посмотрим как пойдет дальше.

Администрация что районая что городская прекрасно понимает к чему может привести действия граждан запланированные на 23 марта... Боятся....

А Вы специалист-дорожник высокого класса? Можете наглазок определить правильность технологий и знаете СНиПы и ГОСТы?
Что -то я не видела, по крайней мере на сев. стороне и в центре на Окт пр., Кирова, Смирнова и пр. ни одной дороги "правильно положенной по СНиПам", которая продержалась больше года. Вон, Комсомольский пр., кажется, в прошлое лето клали. Он уже весь в ямах, залатанных уже ни по одному разу.
Разучились мы строить навека. Вон, Китайская стена сколько веков стоит?. Мой отец в начале 60-х годов служил в армии 3 года шофёром в ГДР. Там уже тогда такие автобаны были. И сейчас уже им 50 лет, а они впорядке. Но нам не выгодно класть навека! Тогда ж не будут выделяться каждый год деньги на ремонт. На что же тогда будут жить наши чиновника? На свои з/п? А откаты дорожникам, чтоб всё документально прикрыть?

Lantr (2008-03-19 21:51)и DM писал: Выделялись Администрации района, а не города...
нужно, еще раз говорю, спрашивать с Администрации РАЙОНА

Так при этом администрация города сидела молча сложа руки и ничего не делала, на кой она тогда вообще нужна? почему не подняли тревогу что деньги неизвестно на что пошли.

Считаю что надо наказать тех людей которые разворовали деньги - этим должна заниматься администрация города

Уж поверьте мне. Когда сдавались дороги на Высшей школе (ул.Строителей) я случайно смог поприсутствовать на этом мероприятии. Тогда еще телевидение приехало (Вести-Москва). Помните? Так вот. На приемке дорог (это было около 9 вечера) были администрация района и города. Первые были довольны качеством работы, вторые критиковали исполнение! Обе стороны друг на друга язвили, типа: "Вон, смотри, опять пошли что-то смотреть...".
Дороги и тротуары сделаны были далеко не по СНИПам: колодцы были заасфальтированы (потом их поднимали), бордюрный камень был уложен абы как (особенно съезды для колясок меня до сих пор удивляют), уборки территории не было проведено и т.п.
Бред! Я еще тогда задумался над словами представителей района. Но правда вот она!

Искренее считаю, что средства, выделенные в прошлом году, были израсходованы нецелесообразно. Говорил с городским чиновником на этот счет. Многие дороги вроде бы еще не приняты, акты не подписаны. Есть гарантия - 1 год.

Как они будут решать эти проблемы - задача города. Смогут они заставить устранить недочеты или нет - большой вопрос. Именно здесь город должен показать свою волю и власть.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Да, забыл. Сейчас ведутся ремонтные работы в городе. Выполняют их уже не Люберецкие автодоры, а московские. Поэтому есть шанс на лучшее. Сегодня даже с одними пообщался на этот счет - вполне адекватные ребята, не те, что были из Люберецкого автодора (узоры на тракторы с фрезой на дороге рисовали и "пальцы гнули" в разговоре). Выгонять таких умников из этих организаций нужно.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Давно не заглядывала на форум. Только сегодня узнала о проводимой акции. Молодцы, прийду с семейством. А я то удивляюсь, что последние 2 дня началось шевеление и попытки накидать где гравий, гда сухой асфальт.
Что касается технологии, то укладку пешеходной дорожки наблюдала из окна. У меня на дачном участке серьезнее подготовка была к созданию дорожек. А тут накидали асфальт прямо на раскисшую землю и прикатали какой-то жужжащей машинкой. Причем ясно, что как ездили машины по тротуару за 13-м домом Побратимов, так и будут ездить. Надо бы проезжую дорожку проложить.
Из-за отсутствия бордюров на дороге слой грязи в несколько сантиметров. Стройка на Побратимов вообще сделала улицу непроезжей. Толку, что на 25-е запланирован ямочный ремонт, его в неделю грузовики раздолбят.
Надо наказывать за непрофессионализм. Руководителей за то, что организовывать не умеют. Строителей за то что работать не умеют. Почему на любой товар и услугу дается гарантия, а на ремонт дорожного полотна нет? Нужен гарантийный срок эксплуатации проезжей части и тротуаров. И персональная ответственность.

rindex (2008-03-19 23:32)Да, забыл. Сейчас ведутся ремонтные работы в городе. Выполняют их уже не Люберецкие автодоры, а московские.

вот это уже хорошая новость, посмотрим как оно в действии будет

Leningradka (2008-03-19 23:05)А Вы специалист-дорожник высокого класса? Можете наглазок определить правильность технологий и знаете СНиПы?
Что -то я не видела, по крайней мере на сев. стороне и в центре на Окт пр., Кирова, Смирнова и пр. ни одной дороги "правильно положенной по СНиПам", которая продержалась больше года. Вон, Комсомольский пр., кажется, в прошлое лето клали. Он уже весь в ямах, залатанных уже ни по одному разу.
Разучились мы строить навека. Вон, Китайская стена сколько веков стоит?. Мой отец в начале 60-х годов служил в армии 3 года шофёром в ГДР. Там уже тогда такие автобаны были. И сейчас уже им 50 лет, а они впорядке. Но нам не выгодно класть навека! Тогда ж не будут выделяться каждый год деньги на ремонт. На что же тогда будут жить наши чиновника? На свои з/п? А откаты дорожникам, чтоб всё документально прикрыть?

Я не профессионал-строитель, но учавствую в комиссии по приемке объектов в эксплуатацию после строительства, реконструкции, капитального ремонта, вхожу в состав техсовета, технадзора. Работаю не в коммерческой стуктуре.
Я уже нираз видел как работают настоящие русские и армяне и как работают простые чурбаны-разнорабочие.
Работа армян по укладке асфальта - считается одной из высококачественных. Но деление производят какой нации человек по паспорту и внешне, а по знаниям.
Так вот: проводимые работы в настоящее время, производят куда правильнее, чем работы, производимые в прошедшем году, по укладке асфальта в районе Высшей школы (без фрезы, гравий не жесткий, а извистняковый (который от воздействия воды превращается в жижу, стоимость в разы меньше настоящего камня), без разуклонки, без водоотводящих каналов). Сейчас я наблюдаю и сравниваю качество производимого ямочного ремонта с тем годом (накидали в яму асфальта, постучали лопатами, ножками потопали и ремонт сделан) и сегодня (вырезают асфальт, выметают, обливают битумом, засыпают асфальт, выравнивают под общий уровень дорожного полотна, проходят вибрационной машинкой несколько раз) и работы, что немаловажно, производятся в достаточно сухую погоду, а не на сугробы, грязь (месио) или просто в воде, как в бассейне.
Я сам свидетель качественной дороги - в Волгоградской области, Кумылженский район есть несколько деревень. Так там асфальт положили в 1986-88 году. Он до сих пор есть. Да, видно что старый, но он существует!!!! Лежит!!! Я могу спокойно ехать 140 и не переживать что попаду в "черную дыру" на дорожном покрытии...

Еще раз не путайте: в прошлом году дороги ремонтировала одна подрядная организация, а контролировала Администрация Люберецкого района. Возмущения города она не воспринимала.
Сейчас, после наделения города соответствующим полномочиями и частыми жалобами в Правительство МО, область назначила своего подрядчика, при этом город контролирует качество выполненных работ и он (город) принимает или не принимает работы, и только он БУДЕТ проводить ремонт внутридворовых дорог...

Давайте дадим главе города показать свою хозяйственность!

Если администрация будет работать "граммотно", то будет ей на что жить и что копить "на старость".
Только районная администрация не хочет граммотно решать вопросы - она "работает" открыто, не боится общества - они выполняли процесс освоение денежных средств и были "молодцы" что "недопустили возможности нерасходования выделенных денег", они "все освоили"... (макс.приближенно процитировал высказывание одного из наших руководителей района о деньгах выделенных для ремонта дорог в 2007 году).

А вы граммотный специалист чтобы давать оценку, либо заключение: почему асфальт положенный в том году - весь потрескался и превратился в калдобины??? У вас есть на это образование???
У нас дома строятся 100% по СНИПам???!!
Ой нет... здесь Вы тоже не правы... Мы тоже не идеальны... Но есть различие между: придерживаться СНИПов или не соблюдать их вовсе...

________________________
Дypак yчится на своих ошибках, а yмный не yчится. Он что - дypак yчиться?

Прошу извинения за орфографию, синтаксис и нарушенные, в предыдущем сообщении, прочие правила русского языка...
Я уже засыпаю, но не мог промолчать...

________________________
Дypак yчится на своих ошибках, а yмный не yчится. Он что - дypак yчиться?

Я бываю не только в нашей стране и вижу как должно и может быть. И вижу, что у нас. Я не специалист в этой области, у меня другая профессия, но я каждый день хожу, езжу по этим дорогам, наконец, живу в этом городе, болею за него. А первый раз в Люберцы я приехала в 1987 году, он был лучше и чище.

А я так и не поняла, Mikhail , Вы участвуете в акции? Будете клеить листовки, подписи собирать или хотя бы свою подпись под обращением поставите? Или только защищаете адм. города?
P.S. Это не нападки и не агрессия, просто вопрос.

А вот у меня еще вопросы возникли.
Кто из Вас до вчерашнего дня видел перечень дорог которые собираются ремонтировать в г.Люберцы? Я например его увидела в первый раз. И не очень понятна обида Главы нашего города на нашу акцию! Возможно где-то об этом и говорилось, где-то я даже читала об этом, но перечень дорог увидела в первые!
Владимир Алексеевич! Почему бы при входе в администрацию не повесить этот график?
А еще посмотрите какие вопросы задают админстрации нашего портала! Большинство спрашивает планируют ли их дом к сносу и если да - то когда. Почему бы и эту информацию не сделать более доступной для населения нашего города? Я понимаю, что сроки могут срываться по независящим от администрации обстоятельствам. Ну так укажите, не год например 2008, а период 2008-2010. Люди только спасибо скажут!
И еще. Не надо в каждой акции видеть политику! Мы не члены партии. Да и многие даже знакомы только по интернету. Мы за хороших хозяйственников! И если мы увидим, что Вы такой - мы будем на Вашей стороне!!!

Leningradka (2008-03-20 01:29)А я так и не поняла, Mikhail , Вы участвуете в акции? Будете клеить листовки, подписи собирать или хотя бы свою подпись под обращением поставите? Или только защищаете адм. города?
P.S. Это не нападки и не агрессия, просто вопрос.

Да, я обязательно буду участвовать в данной акции.
К сожалению, более чем поставить свою подпись у меня нет возможности, т.к. в институте (ГУУ) последняя зачетно- экзаменационная сессия и в начале апреля выхожу на госэкзамен. Сессию сдаем вечером, вкл. выходные. Объяснять свой выбор - не имеет смысл, т.к. все здравомыслящие люди понимают: что важнее.

Кстати, еще в ноябре 2007 года и в феврале 2008 года я писал письмо-заявление Губернатору Московской области с просьбой привести в порядок дороги (хотя бы провести ямочный ремонт), а также провести проверку целевого расходования денежных средств выделенных для ремонта дорог и освоенных Администрацией района в 2007 году. Мои действия заключаются не только в писанине на настоящем форуме.

Приношу свои извенения если во вчерашнем сообщении я выл резок в своих высказываниях.

________________________
Дypак yчится на своих ошибках, а yмный не yчится. Он что - дypак yчиться?