Это правда???

Уточнил информацию через своих знакомых. Если семья многодетная и если на ней висит огромнейший долг - ее никто и никуда не выселит за долги. Для коммунальных служб это табу.
Коммунальщики будут действовать иначе - пригласят ее на консультации и обсудят варианты реструктуризации долга, в т.ч. через возможные субсидии.

Так что не переживайте - все будет ок. А если ей написали какое-то грозное письмо, то лишь один из вариантов поторопить ее в разрешении этой проблемы.

Информация от работника ЛГЖТ.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

kiss (2008-10-26 12:20)Раздел тел.справочник, потом- коммунальное хозяйство. Там есть телефоны всех ЖЭУ по адресам. Звоните в нужное ЖЭУ и представляетесь спонсором. Скажите, что очень хотите помочь вот такой многодетной женщине и заплатить ее долги. Я думаю, Вам с радостью выложат всю информацию. По крайней мере, узнаете, точно ли там многодетная семья, и есть ли долг.

А законодательство о защите личных данных уже отменено? И сотрудники ЖЭУ ничего о нем не знают? И вот так запросто можно узнать кто по адресу проживает, какой долг и т.д.? Если да - то похоже центр юридической помощи надо открывать для всяких ЖЭУ и сотрудников других госорганов.

Алексей, в отличие от других участников обсуждения, Вам ничего не надо выдумывать ( т.е. мягко выражаясь, прикидываться спонсором и т.п.), чтобы попытаться уточнить информацию.

В глобальной сети Интернет действительно появился крик о бедствии пяти детей проживающих в Вашем городе, не откликнуться на который в пределах посильной помощи - бесчеловечно.
Вы действительно являетесь представителем информационного сайта, к которому непосредственно обратились с просьбой уточнить: У вас там ... действительно гражданское бедствие, или это очередное мошенничество?

В первом случае.
Оказать помощь терпящим бедствие детям и их маме - желают многие.

Во втором случае.
Спонсировать (возможно, задолжавших), например, наркоманов (возможно, бездетных или того хуже...) - не желает никто.

В третьем случае.
Реагируя на голословное известие о бедствии детей, полагаясь лишь на свою интуицию или на свой опыт, граждане рискуют оказаться в положении противоположном своей внутренней действительности.

Отказ подтвердить или опровергнуть подлинность факта гражданского бедствия по адресу ... , например, со стороны правоохранительных органов, будет являться:
- в первом случае - умышленным препятствием получению гражданской помощи, остро нуждающимся в ней малолетним детям;
- во втором случае - прямым содействием преступлению мошенников;
- в третьем случае - содействием привлечению граждан к участию в незаконной денежной (азартной) игре "лотерея совести (возможно, дураков)", в силу отсутствия достоверной информации о потребности в помощи, не говоря о ее последующем использовании по назначению.

Отказ в уточнении соответствия размера запрашиваемой помощи, ее действительной потребности, со стороны служб имеющих возможность такого уточнения, в первом случае, несколько мягче, но... - проще попробовать.

{name=Марина} тут я тоже поддержу позицию.
Неужели у нас в ЖЭУ можно узнать не только где проживает гражданин, но и его соц.положение и коммунальные отношения???

Поискала в нете:
В 2006 году был принят закон "О персональных данных", который предусматривает защиту прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну.

{name=NSI-Detector} во-первых, если rindex админ сайта, то это совсем не значит, что он должен вам такие данные узнавать и предоставлять. Странная логика :(
А во-вторых, именно вы, как предполагаемый помощник или представитель спонсора имеете НЕ ПРАВО, но реальную возможность, узнать в ЖЭУ-4 (думаю, туда дом приписан) все нужные вам данные.

ЗЫ. я с вас валяюсь, Я ХОЧУ ПОМОЧЬ, а вы, граждане, такие-рассякие, не хотите за меня всю исследовательскую работу сделать :)))

________________________
ТАМ..там-там-там-ТАМ..та-та-ТАМ
ТАМ..там-там-там-ТАМ..там-там-ТАМ
там-там -тАм-там-там-ТАМ
ТАМ..там-там-там-ТАМ..там-там-ТАМ
тра-та-ТАМ
-the no smoking orchestra-

Я, между, прочим, и не говорила про ПРАВО узнавания данных. Я подсказала КАК можно их узнать. Данные про ОЧЕНЬ большой долг по коммуналке - давно уже не явялется личными данными. Многие ЖЭУ практикуют вывешивание списка должников всем на обозрение на подъезды, или печатают в местной газете. С целью устыдить должников. И ни разу не слышала, что должники подавали в суд на ЖЭУ по поводу разглашения личных данных.

kiss (2008-10-28 13:22)Я, между, прочим, и не говорила про ПРАВО узнавания данных. Я подсказала КАК можно их узнать. Данные про ОЧЕНЬ большой долг по коммуналке - давно уже не явялется личными данными. Многие ЖЭУ практикуют вывешивание списка должников всем на обозрение на подъезды, или печатают в местной газете. С целью устыдить должников. И ни разу не слышала, что должники подавали в суд на ЖЭУ по поводу разглашения личных данных.

ммм... ты не правильно меня поняла, я твой пост вообще не имела ввиду...

________________________
ТАМ..там-там-там-ТАМ..та-та-ТАМ
ТАМ..там-там-там-ТАМ..там-там-ТАМ
там-там -тАм-там-там-ТАМ
ТАМ..там-там-там-ТАМ..там-там-ТАМ
тра-та-ТАМ
-the no smoking orchestra-

вы не могли бы уточнить имена детей? Я в августе в больнице столкнулась с одной многодетной семьей и мамой 30 лет, вот только фамилию не помню, а имена датей и возраст помню. Если это они, то могу кое-что о них рассказать.

kiss (2008-10-28 13:22)Данные про ОЧЕНЬ большой долг по коммуналке - давно уже не явялется личными данными. Многие ЖЭУ практикуют вывешивание списка должников всем на обозрение на подъезды, или печатают в местной газете. С целью устыдить должников. И ни разу не слышала, что должники подавали в суд на ЖЭУ по поводу разглашения личных данных.

Одно дело вывешивать списки квартир за которыми долг (да и то не уверена). Совершенно другое - если вывешивают ФИО. То, что вы не слышали, еще не означает, что этого не было. Плюс у нас в стране мало кто знает свои права. А если знает, то вряд ли умеют защищаться или время жалко тратить.
А в данном случае надо узнать не только долг, но и кто проживает. А вот это уж точно ЖЭУ не должны разглашать. Мало ли кому и для чего нужны эти данные.

Марина (2008-10-28 19:30)А вот это уж точно ЖЭУ не должны разглашать. Мало ли кому и для чего нужны эти данные.

не придумывайте
это открытая информация и предоставляется любому желающему на основании заявления

по долгам еще хлеще
у собственников дома солидарная ответственность,
то есть за не уплату коммунальщики отключают дом целиком,
не разбираясь кто конкретно не платит
поэтому жеки обязаны предоставлять всем сособственникам информацию о неплатильщиках

________________________
...и тишина

Атос (2008-10-28 20:06)не придумывайте
это откпытая информация и предоставляется любому желающему на основании заявления

Кем открыта?

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Sergey_70 (2008-10-28 20:08)Кем открыта?

открыта законом а предоставляется фрс

________________________
...и тишина

Атос (2008-10-28 20:11)открыта законом а предоставляется фрс

Сцылку в сдудию на закон,хочу почитать где разрешено распростронять мои платежи,по запросу Вани Иванова.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

я имел ввиду регистрационные данные
в фрс тебя с платежами пошлют, дальше не бывает

не знаю кто такой Ваня Иванов
на на счет платежей загляни в ГК глава 22

________________________
...и тишина

Атос (2008-10-28 20:41)я имел ввиду регистрационные данные
в фрс тебя с платежами пошлют, дальше не бывает

не знаю кто такой Ваня Иванов
на на счет платежей загляни в ГК глава 22

Иполнение обязательств там)))) и ни слова о том что любой может получать информацию о задолжностях гражданина РФ.

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

ты ответы читай полностью
то что "любой" относится к регистрационным данным

а вобще то я не намерен в этой теме флудить
по вопросам Гражданского права

________________________
...и тишина

Атос (2008-10-28 20:58)ты ответы читай полностью
то что "любой" относится к регистрационным данным

а вобще то я не намерен в этой теме флудить
по вопросам Гражданского права

Ну регистрационые данные это одно,а получать инфу о платежах и задолжностях это другое.....

________________________
Душа хочет романтики, а жопа приключений!

Марина (2008-10-28 19:30)Одно дело вывешивать списки квартир за которыми долг (да и то не уверена). Совершенно другое - если вывешивают ФИО. То, что вы не слышали, еще не означает, что этого не было. Плюс у нас в стране мало кто знает свои права. А если знает, то вряд ли умеют защищаться или время жалко тратить.
А в данном случае надо узнать не только долг, но и кто проживает. А вот это уж точно ЖЭУ не должны разглашать. Мало ли кому и для чего нужны эти данные.

Оглашают именно ФИО, видела собственными глазами. А уж если ТСЖ - это в порядке вещей. Чтоб знали все. И это правильно.

Атос (2008-10-28 20:06)не придумывайте
это открытая информация и предоставляется любому желающему на основании заявления

Ну да, часть информации можно получить за деньги (я имею в виду официальные). Только ведь законодательством устанавливаются правила ее получения: кто может выдать, когда и по какому запросу, сколько это стоит. И при этом обязательно фиксируются данные человека запросившего эту информацию: его паспорт, адрес. Не все законы знаю конечно, но в тех, которые знаю, сам человек может попросить информацию у этих органов о людях, которые им интересовались. Так должно работать ФРС, налоговая (по выпискам из ЕГРИП, если просят дать выписку с данными по ИП).
В этой же теме было предложение ПОЗВОНИТЬ и узнать. Типа это очень просто сделать.
А в данном случае самое простое съездить по адресу и поговорить с этой женщиной или ее соседями. Просто нам всем пока некогда это сделать (я не иронизирую - мне например действительно некогда). Вот пока и не нашелся человек который найдет время и все узнает, мы и обсуждаем тему.
И кстати автор топика (если конечно правда живет далеко, а не в Москве например) правильно обратился за помощью. Из далека по телефону практически ничего не узнаешь. А вот если они хотя бы кто-то из них в Москве живет, то и сами могли бы время найти и все узнать. Доехать на маршрутке до этого дома от метро, если пробок нет, максимум полчаса.

kiss (2008-10-28 22:01)Оглашают именно ФИО, видела собственными глазами. А уж если ТСЖ - это в порядке вещей. Чтоб знали все. И это правильно.

kiss надо уметь различать: правильно это с вашей точки зрения или это законно.

Марина (2008-10-28 22:46)kiss надо уметь различать: правильно это с вашей точки зрения или это законно.

Я Вас уверяю: я умею. ТСЖ устанавливают свои собственные правила, удобные для данного круга людей. Если на собрании постановят оглашать ФИО, значит, так и будет.