Дембель (2009-09-15 20:12)Про национализм, патриотизм и другие ...измы, хорошо рассуждать пока лично тебя это не коснулось...
Это как понимать "хорошо рассуждать": что тут поменяться может, если сначала не коснулось, а потом коснулось? И как определить, что уже коснулось и какова должна быть сила касания, что бы обрести правильное мнение по этой проблеме?
АлександрП (2009-09-16 11:24)Это как понимать "хорошо рассуждать": что тут поменяться может, если сначала не коснулось, а потом коснулось? И как определить, что уже коснулось и какова должна быть сила касания, что бы обрести правильное мнение по этой проблеме?
У каждого "точка кипения" своя...
User (2009-09-16 11:40)Нам уже пора думать о выживании-заполнили же и рычагов никаких нет,чтобы как-то остановить процесс
рычаги есть, только власти глаза закрыли на это...
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2009-09-16 11:51)рычаги есть, только власти глаза закрыли на это...
Дим, и ты ждешь, когда власть голосом Вия скажет: "Поднимите мне векииии... Не вижууууу"... Не дождешься
________________________ Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.
DM (2009-09-16 12:07)Если начать что-то делать самому, то припояют "Русскую статью"
Эт верно.. Вот в дебрях наткнулся на РОНС
. Вроде безобидная организация, а поди ж ты, отказали в регистрации - слво "русский" присутствует. Европа, что нехаректерно, поддержала.
Но, тем не менее, существуют и активны до сих пор, в выборах участвуют - естественно не на равных с бесцветными.
DM (2009-07-20 11:41)Хотелось бы узнать мнение форумчан об национализме
Плохо это или хорошо ?
Если интересует мое мнение, то обращу Ваше внимание на различие в понятиях nationalism и национализм. В современном, постсоветском значении это заимствованное слово восходит не к natio (народ), как во времена Толстого и Менделеева, а к понятию "национальность" - помните советский паспорт?
АлександрП (2009-09-16 12:42)Эт верно.. Вот в дебрях наткнулся на РОНС
. Вроде безобидная организация, а поди ж ты, отказали в регистрации - слво "русский" присутствует. Европа, что нехаректерно, поддержала.
Но, тем не менее, существуют и активны до сих пор, в выборах участвуют - естественно не на равных с бесцветными.
Кстати, слово "русский" сейчас значит совсем не то, что оно означало 100 лет назад и тем более 1100 лет назад. Лично мне кажется необходимым вернуться к широкому значению слова "русский человек" в его подлинном, объединительном, смысле. Тогда и на проблему национализма можно будет смотреть по-другому.
уЧастник (2009-09-16 13:08)Кстати, слово "русский" сейчас значит совсем не то, что оно означало 100 лет назад и тем более 1100 лет назад. Лично мне кажется необходимым вернуться к широкому значению слова "русский человек" в его подлинном, объединительном, смысле. Тогда и на проблему национализма можно будет смотреть по-другому.
Вобще-то проблема не в происхождении названия феномена, а в его проявлениях.
Как я понял (из беглого прочтения темы), расширительно-размытое толкование слова "русский" - как упрощённое, включающее только язык и территорию проживания, - здесь не обсуждается, т.к. выносит за скобки проблемы, проистекающие из нынешнего наплыва мигрантов. Можно назвать оптом всех нас русскими - как это и делают за границей, только тогда придётся искать новое слово для оценки коренным жителем поведения чечена или таджика в Москве, а так же для инстинктивной реакции его (местного жителя) на это поведение.
АлександрП (2009-09-16 14:14)Вобще-то проблема не в происхождении названия феномена, а в его проявлениях.
Как я понял (из беглого прочтения темы), расширительно-размытое толкование слова "русский" - как упрощённое, включающее только язык и территорию проживания, - здесь не обсуждается, т.к. выносит за скобки проблемы, проистекающие из нынешнего наплыва мигрантов. Можно назвать оптом всех нас русскими - как это и делают за границей, только тогда придётся искать новое слово для оценки коренным жителем поведения чечена или таджика в Москве, а так же для инстинктивной реакции его (местного жителя) на это поведение.
Не надо искать новых слов. Национальность - ВЕЛИКОРОСС. А в советские времена искуственное порой разделение на национальности привело к тому, что "русскими" стали одни лишь великороссы. И сохранили имя "русский" в качестве национальности, поскольку к великороссу применимы оба эти понятия.
Вообще позиция ДМ мне близка, что я уже отмечал и по другим вопросам. На самом деле надо договориться о терминах и что под ними понимать.
Мне один профессор так объяснял на "пальцах" для простоты, что патриот это тот который любит свою Родину/народ, националист кто любит свою Родину/народ, но недолюбливает инородцев , пришельцев, мигрантов и проч, фашист - тот кто любит свою Родину/народ и считает его ее/его превыше других и стремится подчинить /уничтожить других националистов/патриотов, ну в смысле других национальностей и тп. Мне кажется достаточно понятная и простая градация кто есть кто.
Я скорей националист с промежутками патриота по его шкале))
Agat (2009-09-16 15:08)Вообще позиция ДМ мне близка, что я уже отмечал и по другим вопросам. На самом деле надо договориться о терминах и что под ними понимать.
Мне один профессор так объяснял на "пальцах" для простоты, что патриот это тот который любит свою Родину/народ, националист кто любит свою Родину/народ, но недолюбливает инородцев , пришельцев, мигрантов и проч, фашист - тот кто любит свою Родину/народ и считает его ее/его превыше других и стремится подчинить /уничтожить других националистов/патриотов, ну в смысле других национальностей и тп. Мне кажется достаточно понятная и простая градация кто есть кто.
Я скорей националист с промежутками патриота по его шкале))
+1
Профессор прав на все 100 %
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
уЧастник (2009-09-16 14:47)Не надо искать новых слов. Национальность - ВЕЛИКОРОСС. А в советские времена искуственное порой разделение на национальности привело к тому, что "русскими" стали одни лишь великороссы. И сохранили имя "русский" в качестве национальности, поскольку применительно к великороссу применимы оба эти понятия.
Ну тогда: проявления национализма Великоросса и просто Русского одинаковы, или есть различия? А так же различны лм причины их проявления и одинаковы ли должны быть фориы для одного и того же случая?
Agat (2009-09-16 15:08)Вообще позиция ДМ мне близка, что я уже отмечал и по другим вопросам. На самом деле надо договориться о терминах и что под ними понимать.
Мне один профессор так объяснял на "пальцах" для простоты, что патриот это тот который любит свою Родину/народ, националист кто любит свою Родину/народ, но недолюбливает инородцев , пришельцев, мигрантов и проч, фашист - тот кто любит свою Родину/народ и считает его ее/его превыше других и стремится подчинить /уничтожить других националистов/патриотов, ну в смысле других национальностей и тп. Мне кажется достаточно понятная и простая градация кто есть кто.
Я скорей националист с промежутками патриота по его шкале))
А есть ли в этой шкале место патриоту, который недолюбливает националистов, которые на его глазах рвут на части Родину, которую любит патриот?
уЧастник (2009-09-16 15:38)А есть ли в этой шкале место патриоту, который недолюбливает националистов, которые на его глазах рвут на части Родину, которую любит патриот?
Считай, что это первое и второе...
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
АлександрП (2009-09-16 15:22)Ну тогда: проявления национализма Великоросса и просто Русского одинаковы, или есть различия? А так же различны лм причины их проявления и одинаковы ли должны быть фориы для одного и того же случая?
Конечно, различие есть в том, что великоросс - по определению русский, но не всякий русский - великоросс.
Телеграм
