Квартплата в Люберцах. Выше только звезды

да завтра пойду туда лично и поинтересуюсь в невежливой форме

________________________
www.LKNK.org

Порося (2010-02-02 23:05)да завтра пойду туда лично и поинтересуюсь в невежливой форме

Ну, лучше вначале в вежливой.... С мерзкой улыбочкой: "А почему", " А на каком основании" - они этого, ой, как не любят :-)))

Дамы и господа, сгущаете краски, пришла квитанция за январь, подорожание составило порядка 10% от общей суммы. Кто не доволен или требует обоснования платежей, нет ничего проще как создание ТСЖ, с выбранным Вами правлением, но так это заставить себя нужно, а ныть проще--простого.

Для определённого типа домов, например, для тех, в которых нет или мало нежилых помещений, пригодных для сдачи в аренду, создание ТСЖ нерентабельно.

В 2009 году жильцы моего дома провели собрание, на котором в качестве управляющей компании выбрали "Красную горку". Соответствующие документы были переданы в ОАО ЛГЖТ, которое согласно закона должно было передать все дела "Красной горке". Уважаемым Мамедом Кискиновичем этого сделано не было. В ближайшее время уточню всю тему, и, думаю, мы перейдём к другой УК.

________________________
www.LKNK.org

Уважаемый Алексей обращаюсь к вам,т.к. вы больше общаетесь с ОАО ЛГЖТ.Объясните почему у нас в домах идет разница по оплате холодной воды.Например в доме,где колонки холодная вода дешевле,чем в других домах .Звонили в трест вразумительного ответа не получили.

che (2010-02-05 01:40)как создание ТСЖ, с выбранным Вами правлением, но так это заставить себя нужно, а ныть проще--простого.

ТСЖ - как говорится "хрен редьки не слаще". А вот еще подскажите, пожалуйста, Правление ТСЖ ведь не за идею работает, ему платить надо? Правильно?Как рассчитывается ежемесячная оплата их труда?
А по поводу ныть - не ныть - на то он и форум, чтобы общаться, а если Вам лично кажется, что кто-то ноет - это Ваше личное видение.... Не надо его навязывать...

pushistik (2010-02-05 19:17)ТСЖ - как говорится "хрен редьки не слаще". А вот еще подскажите, пожалуйста, Правление ТСЖ ведь не за идею работает, ему платить надо? Правильно?Как рассчитывается ежемесячная оплата их труда?
А по поводу ныть - не ныть - на то он и форум, чтобы общаться, а если Вам лично кажется, что кто-то ноет - это Ваше личное видение.... Не надо его навязывать...

Абсолютно точно замечено.
Смета расходов по управлению домами (или как её называют - плата за техническое обслуживание)
Утверждается главой месных органов власти в нашем случае господином Р.
В этой смете не предусмотрены затраты на содержание УК.
Все просто и даже очень: ЛГЖТ помимо квартплаты имеет еще и кучу высокодоходных заказов от муниципалитета по уборке нашего города. они то и обеспечивают зарплату сотрудников и прибыль предприятия.
Грубо говоря дворник ЛГЖТ метет улицу за счет города, а дворник ТСЖ за счет жильцов дома,
аналогично оплачивается работа паспортисток и собственно руководства УК.
Для того чтобы получить зарплату которая не входит в состав планируемых затрат
руководство ТСЖ вынуждено ..... воровать средства предназначенные для других целей.

В нашем городе ( в основном на стопке) есть ТСЖ (ЖСК) которым 25-30 лет
их состояния очень мягко говоря плачевное.

В 2009 году жильцы моего дома провели собрание, на котором в качестве управляющей компании выбрали "Красную горку".

Красная горка это ТСЖ из 6 домов
прежде чем их выбрать необходимо создать свое ТСЖ и получить их согласие на обьеденение
принятое на общем собрании
так шо Мамед, тут не причем,
он вам ничем не обязан

________________________
...и тишина

Порося (2010-02-05 03:57)Для определённого типа домов, например, для тех, в которых нет или мало нежилых помещений, пригодных для сдачи в аренду, создание ТСЖ нерентабельно.

В 2009 году жильцы моего дома провели собрание, на котором в качестве управляющей компании выбрали "Красную горку". Соответствующие документы были переданы в ОАО ЛГЖТ, которое согласно закона должно было передать все дела "Красной горке". Уважаемым Мамедом Кискиновичем этого сделано не было. В ближайшее время уточню всю тему, и, думаю, мы перейдём к другой УК.

Ещё раз, цель создание ТСЖ не получение прибыли от сдачи помещений в ареду, а инструмент контроля и оптимизации затрат на обслуживание многоквартирного дома в котором мы живём. Да, самоуправление ,как показывает исторический опыт--привилегия обеспеченных граждан, как говорил старик Маркс бытиё определяет сознание. Пример Восточноевропейских стран показывает нам механизм мотивации обретения собственности гражданами, в частности приватизация квартир разрешалась в случае создания ТСЖ в доме, в отличие от нашей "вольницы", когда сложилась тупиковая ситуация. В конце концов Товарищество Собственников, на мой взгляд, как раз и является тем фундаментом пресловутого гражданского общества, которое находится пока в зародыше, к сожалению.

Здравствуйте! Живем на северной стороне в двухэтажном 8-ми вкартирном доме (ветхое жилье, предполагалось к сносу с 1980гг.) за январь получили квитанции и в ужасе от беспредела - квартплату повысили в 2,58 раза. Ходили в наше ЖЭУ-7, бухгалтерия разводит руками и ссылается на ЛГЖТ типа повысили ставки на техобслуживание дома. Наш дом послевоенной постройки с неотапливаемыми подъездами и гуляющими ветрами по квартирам, я уже не говорю о проводке которая вся на "соплях". Отопление и гор.вода у нас автономные. В доме и около него никто не убирается! И вот за все это мы теперь должны платить как в многоэтажных домах с лифтами и мусоропроводами!!! В ЛГЖТ нам посоветовали написать заявление на которое пришлют ответ с разъяснением, интересно что они сочитят, т.к. вразумительноко ответа мы сразу от них не получили, т.е. закона такого НЕТ и не может быть, чтобы сразу и 2,5 раза.

я вам предлагаю просто не платить вообще всем домом

1. Напишите заявление в ЛГЖТ, в котором потребуйте немедленного перерасчёта платы за услуги, так как у вас то, то и то.
2. Направьте заявление в прокуратуру, где изложите все факты и потребуйте прокуратуру вмешаться.
3. С копией заявлений в ЛГЖТ и прокуратуру придите на приём к депутату и попросите направить депутатские запросы по ним.

________________________
www.LKNK.org

che (2010-02-06 12:41)Ещё раз, цель создание ТСЖ не получение прибыли от сдачи помещений в ареду, а инструмент контроля и оптимизации затрат на обслуживание многоквартирного дома в котором мы живём. Да, самоуправление ,как показывает исторический опыт--привилегия обеспеченных граждан, как говорил старик Маркс бытиё определяет сознание. Пример Восточноевропейских стран показывает нам механизм мотивации обретения собственности гражданами, в частности приватизация квартир разрешалась в случае создания ТСЖ в доме, в отличие от нашей "вольницы", когда сложилась тупиковая ситуация. В конце концов Товарищество Собственников, на мой взгляд, как раз и является тем фундаментом пресловутого гражданского общества, которое находится пока в зародыше, к сожалению.

Согласен, это инструмент контроля и оптимизации затрат.
Нужно платить председателю ТСЖ, бухгалтеру, переплачивать техникам и электрикам всяким, которых на зарплату не возьмёшь (денег нет), а одну лампочку за 3 рубля они вкручивать не пойдут и т.п.
Именно поэтому у ТСЖ должны быть доходы помимо квартплаты.

________________________
www.LKNK.org

Да нет никакой оптимизации затрат.
Деятельнось ТСЖ связана с заключением договоров на обслуживание дома
таковых порядка 10-15 ( лифты, вывоз мусора и пр)
Тут повлиять нельзя никак, организация маленькая, ни те обьемов рабоот ни административных ресурсов
Приглашает к примеру руководитель жилтреста к себе руководителя лифтремонта:
- Чойто братец у тебя тарифы в новом году такие оболденные,
ты давай ка приведи их в соответствие, а то мы с нашими 500 домами можем и другого подрядчика найти или к примеру сами сделать фирму по обслуживанию лифтов, вон у меня племянник без дела болтается.
почешет репу руководитель такой конторы и пойдет с тарифами отыгрыватся на всяких ТСЖ и ЖТС.

на деле оптимизация затрат сводится к тому,
что работы по уборке и ремонту просто не проводятся.

На счет контроля еще хуже.
Правоохранительные органы в хозяйственные дела ТСЖ, даже не суются.
тут в одном ТСЖ провели ремонт с заменой окон в в подьездах по 37 т.р. за окно!!!,
понятно нашлись люди которые посчитали себя обворованными и пошли в прокуратуру.
а им в ответ: ваш председатель, ваши деньги, как хотите так и распоряжайтесь.

________________________
...и тишина

rindex (2010-02-02 14:32)Вообще, получается ситуация, когда проще поставить спутниковую тарелку и получать телевидение в хорошем качестве за ТЕЖЕ деньги. Триколор просит за один из своих пакетов (оптимум вроде) 600 руб/год.
Оборудование стоит: 500 руб.тарелка, 1500-2000 руб.ресивер, рублей 200 кабель.

Каналов больше, качество в разы лучше, перебоев быть почти не может. Плюс бесплатный спутниковый интернет до конца 2010 года.

А настроить тарелку впринципе можно и самому.

Я подумываю отказать от коллективного тв, т.к. не удовлетворен качеством сигнала. На ЖК смотреть невозможно.

Дело в том, что ресивер Триколор стоит не менее 6000р.
Ресиверов понадобится столько же сколько у Вас телевизоров.
Абонентскую плату 600р придется платить за каждый ресивер.
Проблемы с просмотром на ЖК есть и у Триколора (сильная зависимость от самого ЖК)
Бесплатный входящий интернет от Триколора потребует исходящего трафика через мобилу (по мобильному тарифу!)
плюс затраты на спутниковый модем.
Поэтому торопится не надо.

Порося (2010-02-06 13:13)Согласен, это инструмент контроля и оптимизации затрат.
Нужно платить председателю ТСЖ, бухгалтеру, переплачивать техникам и электрикам всяким, которых на зарплату не возьмёшь (денег нет), а одну лампочку за 3 рубля они вкручивать не пойдут и т.п.
Именно поэтому у ТСЖ должны быть доходы помимо квартплаты.

Вы думаете ЖЭК работает за спасибо, или это коммерческая организация? Всё за наши с вами денежки, только без контроля со стороны заказчика услуг. Что касается историй злоупотреблений в ТСЖ, ну господа, что же на зеркало пенять, которое вы выбираете и переизбираете САМИ.

Атос (2010-02-06 15:36)Да нет никакой оптимизации затрат.
Деятельнось ТСЖ связана с заключением договоров на обслуживание дома
таковых порядка 10-15 ( лифты, вывоз мусора и пр)
Тут повлиять нельзя никак, организация маленькая, ни те обьемов рабоот ни административных ресурсов
Приглашает к примеру руководитель жилтреста к себе руководителя лифтремонта:
- Чойто братец у тебя тарифы в новом году такие оболденные,
ты давай ка приведи их в соответствие, а то мы с нашими 500 домами можем и другого подрядчика найти или к примеру сами сделать фирму по обслуживанию лифтов, вон у меня племянник без дела болтается.
почешет репу руководитель такой конторы и пойдет с тарифами отыгрыватся на всяких ТСЖ и ЖТС.

на деле оптимизация затрат сводится к тому,
что работы по уборке и ремонту просто не проводятся.

На счет контроля еще хуже.
Правоохранительные органы в хозяйственные дела ТСЖ, даже не суются.
тут в одном ТСЖ провели ремонт с заменой окон в в подьездах по 37 т.р. за окно!!!,
понятно нашлись люди которые посчитали себя обворованными и пошли в прокуратуру.
а им в ответ: ваш председатель, ваши деньги, как хотите так и распоряжайтесь.

есть такое понятие в экономике - оптимальный размер фирмы. в ТСЖ состоящем из 1 дома безусловно удельные расходы больше, чем на 20 домов. Но при этом далеко не факт, что удельные расходы на 200 домов меньше, чем на 20. это теория подкрепленная практикой. объясняется это: 1. дополнительными расходами в связи с другой организационно-правовой формой, 2. отсутствием действенного контроля за деятельностью мега монстров типа ЛГЖТ и т. д. Безусловным является одно - жители должны заботиться о месте где они живут не только в виде лозунгов на форуме, но и ногами, головой, руками.

Alex78 (2010-02-09 10:27)есть такое понятие в экономике - оптимальный размер фирмы. в ТСЖ состоящем из 1 дома безусловно удельные расходы больше, чем на 20 домов. Но при этом далеко не факт, что удельные расходы на 200 домов меньше, чем на 20. это теория подкрепленная практикой. объясняется это: 1. дополнительными расходами в связи с другой организационно-правовой формой, 2. отсутствием действенного контроля за деятельностью мега монстров типа ЛГЖТ и т. д. Безусловным является одно - жители должны заботиться о месте где они живут не только в виде лозунгов на форуме, но и ногами, головой, руками.

Да, экономика домов очень не проста и я соглашусь с Атос-ом, что ТСЖ на один дом практически не реально создавать. Отталкиваться нужно 2-3 домами, где бы большая часть жителей была прописана. Иначе по такой статье как оплата воды можно вылететь в трубу...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2010-02-09 10:36)Да, экономика домов очень не проста и я соглашусь с Атос-ом, что ТСЖ на один дом практически не реально создавать. Отталкиваться нужно 2-3 домами, где бы большая часть жителей была прописана. Иначе по такой статье как оплата воды можно вылететь в трубу...

Экономика домов проста, не соглашусь с Атосом :) . Что касается воды- это больной вопрос, "узкое место". Может Атос знает, он является здесь консультантом по ЖК РФ: может ли собрание собственников обязать поставить счетчики всех жителей?

Даже если поставят счетчики ВСЕ жители, будет серьезная погрешность на общедомовом счетчике, за которую придется доплачивать ТСЖ. Счетчики имеют реальную погрешность, а в рамках 300-400 квартир это может вылиться в серьезную добавку.
Тут еще спорно, что лучше. Может быть по нормативу здесь было бы правильнее платить, чтобы закрыть этот кассовый разрыв.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

rindex (2010-02-09 10:44)Даже если поставят счетчики ВСЕ жители, будет серьезная погрешность на общедомовом счетчике, за которую придется доплачивать ТСЖ. Счетчики имеют реальную погрешность, а в рамках 300-400 квартир это может вылиться в серьезную добавку.
Тут еще спорно, что лучше. Может быть по нормативу здесь было бы правильнее платить, чтобы закрыть этот кассовый разрыв.

Погрешность всегда будет. В принципе работа ТСЖ строится из 2 основных частей: 1. Справедливая цена для всех собственников. 2. Постоянная работа по сокращению расходов. Не знаю как все, но я считаю ТСЖ наиболее прогрессивной формой управления домом. Но при этом также считаю, что это должно быть 1000 - 5000 квартир, дома должны быть новые, собственники - вменяемые, расположение домов должно быть компактным. Если рыться дальше, то лучше, чтобы дома стояли в конце водных магистралей, договоры по электричеству должны быть заключены у собственников с энергосбытом и т. д.
Наверное можно еще что-то приплюсовать к идеальной модели ТСЖ.

rindex (2010-02-09 10:44)Даже если поставят счетчики ВСЕ жители, будет серьезная погрешность на общедомовом счетчике, за которую придется доплачивать ТСЖ. Счетчики имеют реальную погрешность, а в рамках 300-400 квартир это может вылиться в серьезную добавку.
Тут еще спорно, что лучше. Может быть по нормативу здесь было бы правильнее платить, чтобы закрыть этот кассовый разрыв.

в корне не согласен
управляющая компания или ТСЖ обязано доставлять воду к точке разбора
почему мы должны оплачивать потери того же ЛГЖТ в каком-нибудь подвале, да ещё при том, что сам ЛГЖТ ответственный за все подвалы

кроме того, понятие норм потребления безнадёжно устарело и является совковым анахронизмом и уравниловкой, которая имела место ввиду невозможности обеспечить каждую квартиру счётчиком воды
сегодня такая возможность есть

представьте себе, что есть норма потребления хлеба в день 500 г
вы 4 дня хлеб не ели, но будьте любезны заплатить за норму!!!

________________________
www.LKNK.org