Последний барьер - "Томилино"...

Ссылка на новость

Ну что,вопрос решен в правильном направлении.
Правильной дорогой идете товарищи.
Вдруг на выборах Главы победит не тот,кто надо.

Сколько хожу на различные слушания, сколько вижу как изворачивается власть и все равно продолжаю удивляться. Придумывают все новые и новые фишки.

Мне жутко не понравилось отношение организаторов (Совета депутатов) к пенсионерам. Два раза пенсионеры с тростью передо мной не удерживались на ногах. Приходилось их подхватывать, чтобы не падали. Но пускать их за 20 минут до начала никто не хотел. Ну не свинство?!

Зато депутата Областной Думы в сопровождении 4-х человек пустили без каких-либо вопросов.

Осадок после этих слушаний в целом остался неприятный.

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Так ведь депутат он свой,а пенсионеры-кто они такие?
Вспомнилась сказка про "Мальчиша-кибальчиша": "Я же ваш-буржуинский".

А вы чего так все завозмущались, "кто девушку угощает, тот её и танцуют", напомните мне хоть один муниципалитет, который способен самостоятельно, с точки зрения финансов, решать проблемы. Нет таких в наших палестинах! Желание власти выстроить вертикаль до самого низу, вполне закономерна, да и потом, чего лишний раз народонаселение беспокоить, к тому же, называть выборы то что твориться сегодня, можно с большой натяжкой, выбора-то нет!

С точки зрения демократических процедур избрание главы посёлка все жителями конечно предпочтительней. Но суть вопроса в том, что его полномочия идут вразрез с властными полномочиями главы района. Сохранение подчинённости сверху-донизу - есть основа вертикали любой власти. Главное - это найти компромисс между характером полномочий главы района и главы посёлка.
Выборность всех должностей местного самоуправления, вполть до начальника УВД и прокурора, вот к этому надо стремиться.

по той же схеме в 2004 отобрали право на прямые выборы губернаторов - чтоб с терроризмом, типа, сподручнее бороться было и чтоб народу, типа, жилось лучше (это когда губера сверху ставят). что в итоге с терроризмом и с лучшей жизнью? вопрос риторический.

а вообще исход этих "слушаний" очевиден. в томилино, согласно википедии, 29,3 тыс. жителей. из них только нескольким сотням оказалось не все равно, как и кого они будут выбирать себе на царствие и вообще, будет ли у них выбор. ну даже сделаем поправку на отсутствие прессы и несвободное местное телевидение - кто-то, может, неравнодушен, но просто не знал. все равно: большинству пофигу. стало быть, оно заслуживает себе в начальнички кого угодно, хоть обезьяну.

Всякое народонаселение заслуживает своего "пастуха", и инструментов его назначения.

Bridgestone (2010-04-04 22:56)а вообще исход этих "слушаний" очевиден. в томилино, согласно википедии, 29,3 тыс. жителей. из них только нескольким сотням оказалось не все равно, как и кого они будут выбирать себе на царствие и вообще, будет ли у них выбор. ну даже сделаем поправку на отсутствие прессы и несвободное местное телевидение - кто-то, может, неравнодушен, но просто не знал. все равно: большинству пофигу. стало быть, оно заслуживает себе в начальнички кого угодно, хоть обезьяну.

Там почти тысяча человек собралась, так что народу всё-таки было явно не всё равно. Да и наличие трех тысяч подписей "против" при поддержке Дворникова могут поставить под вопрос законность этих публичных слушаний. Так что вопрос с Томилино пока ещё не решён окончательно, посмотрим как будут события развиваться.

ED-tech (2010-04-04 23:20)Там почти тысяча человек собралась, так что народу всё-таки было явно не всё равно. Да и наличие трех тысяч подписей "против" при поддержке Дворникова могут поставить под вопрос законность этих публичных слушаний. Так что вопрос с Томилино пока ещё не решён окончательно, посмотрим как будут события развиваться.

тем, кто пришли, конечно, не все равно. но решают-то те, которые не ходят

Наверно многие читали Москва-Петушки. Вот в этих самых Петушках Владимирской обл. недавно выборы прошли. Так себе городишко, не больше Томилина, а вот как оценивает всё проигравший - эти все нынешние приёмы партии власти для победы, описаны красочно и детально. Это звуковой файл, читать не надо. http://www.ronsmedia.ru/vibori2010.html Идём по ссылке, нажимаем СКАЧАТЬ, и слушаем. Очень интересно, вне зависимости от политических предпочтений.

Bridgestone (2010-04-04 22:56)по той же схеме в 2004 отобрали право на прямые выборы губернаторов - чтоб с терроризмом, типа, сподручнее бороться было и чтоб народу, типа, жилось лучше (это когда губера сверху ставят). что в итоге с терроризмом и с лучшей жизнью? вопрос риторический.

Но губернатора президент может быстренько и снять. А вот главу муниципального образования - не так просто.
А вообще-то о том, что мы скорее всего не будем выбирать глав наших муниципальных образований, если главой города Люберцы выберем Ружицкого, я писала на форуме еще в начале октября прошлого года, накануне выборов в Люберцах. Могу даже ссылки найти. Только тогда все это проигнорировали. Так что получаем то, что выбрало большинство пришедших на выборы.

ED-tech (2010-04-04 23:20)Там почти тысяча человек собралась, так что народу всё-таки было явно не всё равно. Да и наличие трех тысяч подписей "против" при поддержке Дворникова могут поставить под вопрос законность этих публичных слушаний. Так что вопрос с Томилино пока ещё не решён окончательно, посмотрим как будут события развиваться.

Наверное, если еще не поздно, можно попробовать и референдум провести. Есть в Томилино кто захочет и сможет пройти эту процедуру?

Марина (2010-04-05 23:08)Но губернатора президент может быстренько и снять. А вот главу муниципального образования - не так просто.

разумеется, может быстренько снять. собстно, для этого прямые выборы губернаторов и отменили, под всенародный аплодисман. и именно поэтому теперь, поскольку отечество опять в опасности, хотят ликвидировать последний атрибут демократии - прямые выборы мэров (глав муниципальных образований), чтоб тоже можно было снять - если вдруг с избирателями споется супротив вертикали.

Марина (2010-04-05 23:10)Наверное, если еще не поздно, можно попробовать и референдум провести. Есть в Томилино кто захочет и сможет пройти эту процедуру?

Референдум!? Расслабтесь, "вставание с колен" и народовластие- вещи малосовместимые. Вспомнили, на десятом году, вы где были в 2000?

Bridgestone (2010-04-05 23:15)... и именно поэтому теперь, поскольку отечество опять в опасности, хотят ликвидировать последний атрибут демократии - прямые выборы мэров (глав муниципальных образований), чтоб тоже можно было снять - если вдруг с избирателями споется супротив вертикали.

Секундочку... С чего Вы взяли, что это сейчас решили? В законе это изначально было. А вот снять главу муниципального образования, что при прямом выборе, что при выборе депутатами - довольно проблематично.

Устойчивое развитие демократии возможно лишь тогда, кода выживание гос-ва зависит от экономической активности буржуазии, особенно буржуазии занимающиеся внешней торговлей. Когда у гос-ва не хватает собственных ресурсов оно вынужденно договариваться с нею и считаться с иностранными интересами. Дж.Пинкус. От себя: а все остальные т.н. "приятные неожиданности", такие как гражданские и политические свободы результат этих "договорённостей", для осуществления бескровной ротации властных элит. Ну и где Мы наблюдаем вышеперечисленные условия? Кормящиеся с подачек власти подведомственное народонаселение, замордованное ежедневными проблемами выживания и прокорма, наша демократия ещё в пелёнках.

Прям улыбнуло читать сию ветку туманным московским утром)))) Получилась этакая наглядная картинка нашей суровой действительности. Гибнет, прямо таки загинается последний хилый росток демократии на каменистой почве бюрократии Люберецкого района. Восплачем, други над его безвременной кончиной и ужаснемся происходящему, ибо снисходит глад и мор на землю томилинскую... конь бледный и все такое... Мдаа... Однако утренние пробки и вывернутое камазом зеркало настраивают на апокалептический лад)))
Марина, только не обижайтесь, но, мне кажется, вы занимаетесь банальным бисерометанием сами-знаете-перед-кем. На ваши трезвые замечания (даже чересчур трезвые для многих присутствующих) отвечают какими-то ужасными заклинаниями. Я, честно сказать, особого смысла в оных заклинаниях не улавливаю, но если они появляются с незначительными вариациями в различных темах все чаще и чаще - наверное какой-то смысл в них есть. Очень сильное колдунство, не иначе)))
Марина, все что вы говорите и предлагаете здесь - это правильно и по делу. Но... очень выглядит скучно и неинтересно. Оно предполагает знание местного и федерального законодательства и прочих хитрых штучек, от чтения коих пухнет голова и сами собой закипают мозги. А посему мало кто этим будет заниматься, тем более организацей супер-демократического действа - референдума. Это сложно, затратно и немного опасно. Да и зачем копаться в грязи, когда над тобой бескрайнее небо, куда можно воспарить духом и проливать крокодильи слезки над гибелью демократии и свобод в отдельно взятом поселении, чтобы потом удовлетворенно прошептать: "я сделал все, что мог...". Вот так-то...
P. S. А идея насчет референдума интересная. Марина, не удовлетворите мой чисто академический интерес и не скажете, что вообще для этого нужно? Заявление от десяти праведников в администрацию или еще что-то? И за чей счет должно организовываться данное действо?

Марина (2010-04-06 00:24)Секундочку... С чего Вы взяли, что это сейчас решили? В законе это изначально было. А вот снять главу муниципального образования, что при прямом выборе, что при выборе депутатами - довольно проблематично.

технически вы правы, но вы забыли добавить, что это лишь один из вариантов, предусмотренных законом.

девочка вики рассказывает:
"Порядок избрания и полномочия главы муниципального образования устанавливаются уставом муниципального образования, в соответствии с федеральным законом. Федеральный закон от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» предусматривает несколько возможных вариантов порядка избрания и полномочий главы муниципального образования:

* глава муниципального образования избирается на муниципальных выборах и является главой местной администрации — [purple]такая структура позволяет усилить взаимосвязь избирателей с местным самоуправлением и сосредоточить в руках главы муниципального образования наибольший объем полномочий и реальные рычаги власти[/purple] и используется в большинстве муниципальных образований в России
* глава муниципального образования избирается на муниципальных выборах и является председателем представительного органа муниципального образования, а глава местной администрации назначается по конкурсу — такая структура не очень распространена, позволяет выборному главе муниципального образования «царствовать, но не править».
* глава муниципального образования избирается представительным органом муниципального образования из своего состава, а глава местной администрации назначается представительным органом по конкурсу — [purple]такая структура получила распространение в последнее время, при такой структуре глава муниципального образования является лишь номинальной фигурой, а реальная власть сосредоточена у главы местной администрации, на которого примерно равное влияние могут оказывать представительный орган муниципального образования и администрация региона, от которых в различной степени зависит его назначение и смещение.[/purple] ПОЧЕМУ ОНА ПОЛУЧИЛА РАСПРОСТРАНЕНИЕ - ЛЕГКО ДОГАДАТЬСЯ: РАЗ ГРАЖДАНАМ ВСЕ РАВНО ПОХ, ВЕРТИКАЛИ ПРОЩЕ НАДАВИТЬ И ПРИСПОСОБИТЬ ПОД СВОИ НУЖДЫ НИЖНЕЕ ЗВЕНО МУНИЦИПАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ, КОТОРОЕ В СЛУЧАЕ, КОГДА ЗАВИСИТ ОТ ИЗБИРАТЕЛЕЙ, СКЛОННО ЗАЩИЩАТЬ ИХ ИНТЕРЕСЫ, А НЕ ВЫШЕСТОЯЩИХ ЧИНОВНИКОВ
* глава муниципального образования избирается представительным органом из своего состава, возглавляет представительный орган и является главой местной администрации — такая структура допускается только в сельских поселениях, потому что там управленческий аппарат невелик и нет необходимости разграничения полномочий главы местной администрации и председателя представительного органа.

это вытекает из федерального закона -- http://www.consultant.ru/popular/selfgovernment/

этот же закон регулирует устроение местных референдумов, кстати.

и досрочную отставку главы муниципального образования тоже -- http://www.consultant.ru/popular/selfgovernment/57_10.html#p1737 (Статья 74.1. Удаление главы муниципального образования в отставку)

вот уж не знаю, тяжело это или сложно сделать. но, по сути, к делу это не относится. поскольку в нормальной модели эта чрезвычайщина и не обязательна: все равно руководитель избирается на определенный срок, и если избиратели им недовольны, они просто его не переизберут.

Nivovod (2010-04-06 09:41)Марина, все что вы говорите и предлагаете здесь - это правильно и по делу. Но... очень выглядит скучно и неинтересно. Оно предполагает знание местного и федерального законодательства и прочих хитрых штучек, от чтения коих пухнет голова и сами собой закипают мозги. А посему мало кто этим будет заниматься, тем более организацей супер-демократического действа - референдума. Это сложно, затратно и немного опасно. Да и зачем копаться в грязи, когда над тобой бескрайнее небо, куда можно воспарить духом и проливать крокодильи слезки над гибелью демократии и свобод в отдельно взятом поселении, чтобы потом удовлетворенно прошептать: "я сделал все, что мог...". Вот так-то...
P. S. А идея насчет референдума интересная. Марина, не удовлетворите мой чисто академический интерес и не скажете, что вообще для этого нужно? Заявление от десяти праведников в администрацию или еще что-то? И за чей счет должно организовываться данное действо?

Сама очень часто чувствую себя этакой занудой. Но так хочется, чтобы в стране люди хоть чуть-чуть в законах, причинах и следствиях разбирались.
По поводу организации референдума, это вот здесь написано: Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"
Если надо своими словами рассказать, то ... скорее всего не раньше пятницы... ну или ночью попробую написать... Сейчас еще надо с работы уехать...

Марина (2010-04-06 21:56)Сама очень часто чувствую себя этакой занудой. Но так хочется, чтобы в стране люди хоть чуть-чуть в законах, причинах и следствиях разбирались.
По поводу организации референдума, это вот здесь написано: Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"
Если надо своими словами рассказать, то ... скорее всего не раньше пятницы... ну или ночью попробую написать... Сейчас еще надо с работы уехать...

Согласен, было бы неплохо... Но ради справедливости признаем, это не только скучно и неинтересно, но и трудновато с непривычки продираться сквозь казенный язык и юридические термины. Я, например, до сих пор с трудом разбираюсь в законодательстве относительно охраны памятников, хотя по должности мне это положено. Пришлось скачать все акты и прочие распоряжения-разъяснения на флешку, каковую постоянно таскаю с собой, чтобы не выглядить окончательным дебилом)))) Ну никак не могу запомнить номера и все такое, что там у законов бывает))))
Но разбираться надо... Иначе просто нельзя, а то так и будем продолжать замечательно жить. Тем более, что жизнь очень упрощает интернет - найти нужный документ можно с очень большой долей вероятности. Ну а прочитать и понять его - это уже личный подвиг каждого))))
Спасибо за ссылку на нужный закон. Разъяснять мне его в простых выражениях не надо - постараюсь найти и прочесть его сам. Надо же тренироваться))))